Portugal generó durante el mes de marzo un 104% de sus necesidades eléctricas en base a energías renovables. La cobertura osciló entre un 86% (7 de marzo) y un 143% (11 de marzo). La mayoría vía potencia hidroeléctrica (55%) y eólica (42%).
#7 Hombre, decir que la hidráulica (+- 15% de cobertura) española es una castaña...
Por supuesto Portugal tiene una situación mucho mas privilegiada con la hidráulica, y también es un país menos industrializado lo que facilita el asunto.
La diferencia fundamental es que ellos ahora apuestan políticamente por las energías renovables y nosotros no.
#8 y sin embargo, lo es. Si no estás en torno al 30% necesitas instalar y mantener en funcionamiento continuo demasiadas termoeléctricas como para que sea rentable. Como ejemplo de país industrializado sin nuclear, con hidroeléctrica, juego Austria
#8 En Portugal la cobertura de la hidraulica fué del 55%, casi cuatro veces superior a la española
En España la nuclear es la principal puente de generacion con un 20%, mientras que en Portugal la generacion hidraulica supera a la suma de la hidraulica, nuclear y ciclo combinado español.
#3 Si instalaramos 22.000 MW hidraulicos, estariamos a la altura de los portugueses, cosa que es imposible
#14 Y lo estamos haciendo, en la actualidad se estan instalando 9.000 MW nuevos de eólica y fotovoltaica.
Pero al no tener una hidraulica base capaz de suministral el 30 ó el 50% de la energia base como tienen ellos, necesitamos la nuclear.
Ese era tu error en tu planamiento inicial, que estabas comparando dos sistemas electricos totalmente distintos, ellos disponen de mucha energia base (hidraulica), mucha mayor capacidad de almacenamiento energetico (hidraulica) y mucha regulacion rápida (hidraulica).
El problema no es solo la potencia instalada, ni la capacidad de generacion de un sistema, tambien tienes que poder contar con otros parametros como energia base, capacidad de almacenamiento, regulacion de subida, estabilidad de fase, transporte desde generacion instantanea a consumo instantaneo, e interconexion.
Su interconexion (en proporcion a su generacion) tiene el triple de potencia de interconexion que el español
#15 Por eso necesitamos otra energía base: Eólica (terrestre y en lo posible marina)
Ha sido un parón de varios años, y solo lo han puesto en marcha cuando han visto que el consumo se recupera.
Cosas de que la política energética la dirijan las empresas.
#16 ¿Energia base la eólica? ¿sabes lo que es la energia base?
Sin contar los picos de generacion minima del 1 y 2%, son muchas las horas donde la eólica solo ha generado un 5%, y eso no se puede considerar energia de base ni da estabilidad en la red.
Con los 28.000 MW que tenemos instalados, podrias considerar unos 1.500 como base (sin tener en cuenta esos picos de generacion minima).
Si se duplicara podrias contar como base unos 3.500, pero los dias de mucha generacion tendrias que paralos, y si no cobran no sale rentable,
Triplicandola podrias considerar 5.000 MW de base, ¿y que haces cuando generas 60.000 MWh? ¿desconectar la mitad y que no puedan cobrar y amortizar? o pagar por lo no generado
#17 Con suficiente eólica en general, y con suficiente eólica marina en particular, podemos tener una energía de base que cubra una buena parte de la nuclear.
Y naturalmente mas interconexiones y bombeos como tu dices. (No conozco en detalle esa interconexión que citas y los problemas que pueda tener).
Es el modelo a seguir. Los portugueses nos han adelantado por la izquierda, por la derecha y por arriba.
Si, tendrán salarios de pacotilla y lo más parecido a Portugal es la España de los 90, pero hay indicadores también muy importantes en los que están eones por delante de nosotros
#2 Y tampoco tanto. En fotovoltaica, termosolar y eólica España tiene bastante más instalado que Portugal (incluso en términos per cápita).
La diferencia es la generación hidroeléctrica, en la que Portugal tiene bastante mejor condiciones que España, ya que tiene simultaneamente caudal y desnivel (mientras que en España tienes desnivel o tienes caudal).
¿como puede ser si las nucleares eran imprescindibles y sin ellas los españoles no podriamos pagar la luz? va a ser que europa acaba en los Pirineos, menos en Portugal.
Mierda de monarquía bananera
Comentarios
Y algo inexplicable: Sin nucleares.
#3 johnboy en su mensaje 4 te ha explicado por qué no necesitan nucleares. El secreto está en la hidráulica, y la española es una castaña
#7 Hombre, decir que la hidráulica (+- 15% de cobertura) española es una castaña...
Por supuesto Portugal tiene una situación mucho mas privilegiada con la hidráulica, y también es un país menos industrializado lo que facilita el asunto.
La diferencia fundamental es que ellos ahora apuestan políticamente por las energías renovables y nosotros no.
#8 y sin embargo, lo es. Si no estás en torno al 30% necesitas instalar y mantener en funcionamiento continuo demasiadas termoeléctricas como para que sea rentable. Como ejemplo de país industrializado sin nuclear, con hidroeléctrica, juego Austria
#8 En Portugal la cobertura de la hidraulica fué del 55%, casi cuatro veces superior a la española
En España la nuclear es la principal puente de generacion con un 20%, mientras que en Portugal la generacion hidraulica supera a la suma de la hidraulica, nuclear y ciclo combinado español.
#3 Si instalaramos 22.000 MW hidraulicos, estariamos a la altura de los portugueses, cosa que es imposible
#13 Por eso tenemos que hacer lo que están haciendo ellos: Seguir con la eólica, y poco a poco la FV.
#14 Y lo estamos haciendo, en la actualidad se estan instalando 9.000 MW nuevos de eólica y fotovoltaica.
Pero al no tener una hidraulica base capaz de suministral el 30 ó el 50% de la energia base como tienen ellos, necesitamos la nuclear.
Ese era tu error en tu planamiento inicial, que estabas comparando dos sistemas electricos totalmente distintos, ellos disponen de mucha energia base (hidraulica), mucha mayor capacidad de almacenamiento energetico (hidraulica) y mucha regulacion rápida (hidraulica).
El problema no es solo la potencia instalada, ni la capacidad de generacion de un sistema, tambien tienes que poder contar con otros parametros como energia base, capacidad de almacenamiento, regulacion de subida, estabilidad de fase, transporte desde generacion instantanea a consumo instantaneo, e interconexion.
Su interconexion (en proporcion a su generacion) tiene el triple de potencia de interconexion que el español
#15 Por eso necesitamos otra energía base: Eólica (terrestre y en lo posible marina)
Ha sido un parón de varios años, y solo lo han puesto en marcha cuando han visto que el consumo se recupera.
Cosas de que la política energética la dirijan las empresas.
#16 ¿Energia base la eólica? ¿sabes lo que es la energia base?
Sin contar los picos de generacion minima del 1 y 2%, son muchas las horas donde la eólica solo ha generado un 5%, y eso no se puede considerar energia de base ni da estabilidad en la red.
Con los 28.000 MW que tenemos instalados, podrias considerar unos 1.500 como base (sin tener en cuenta esos picos de generacion minima).
Si se duplicara podrias contar como base unos 3.500, pero los dias de mucha generacion tendrias que paralos, y si no cobran no sale rentable,
Triplicandola podrias considerar 5.000 MW de base, ¿y que haces cuando generas 60.000 MWh? ¿desconectar la mitad y que no puedan cobrar y amortizar? o pagar por lo no generado
Soluciones, muchas mas interconexiones y capacidad de bombeos, ambas muy complicadas o por motivos tecnicos o politicos Podemos pide la paralización del proyecto de interconexión eléctrica España-Francia
Podemos pide la paralización del proyecto de inter...
cadenaser.como suedo-ecologicos (lineas MAT)
#17 Con suficiente eólica en general, y con suficiente eólica marina en particular, podemos tener una energía de base que cubra una buena parte de la nuclear.
Y naturalmente mas interconexiones y bombeos como tu dices. (No conozco en detalle esa interconexión que citas y los problemas que pueda tener).
Y por supuesto mas solar FV y mas termosolar.
#7¿ No será por estar trincada desde hace lustros por estos seres de luz que nos tienen cautivos?
#9 eso también...
#3 Salvo cuando tiran del suministro de España (igual que nosotros hacemos con Francia).
Es el modelo a seguir. Los portugueses nos han adelantado por la izquierda, por la derecha y por arriba.
Si, tendrán salarios de pacotilla y lo más parecido a Portugal es la España de los 90, pero hay indicadores también muy importantes en los que están eones por delante de nosotros
#2 Y tampoco tanto. En fotovoltaica, termosolar y eólica España tiene bastante más instalado que Portugal (incluso en términos per cápita).
La diferencia es la generación hidroeléctrica, en la que Portugal tiene bastante mejor condiciones que España, ya que tiene simultaneamente caudal y desnivel (mientras que en España tienes desnivel o tienes caudal).
#4 gracias por la aclaración, desconocía el dato.
Duplicada:
Portugal apunta a las energías renovables ya que la producción de Marzo supera la demanda, por 1ª vez [ing]
Portugal apunta a las energías renovables ya que l...
reuters.comY un tanto sensacionalista...
¿como puede ser si las nucleares eran imprescindibles y sin ellas los españoles no podriamos pagar la luz? va a ser que europa acaba en los Pirineos, menos en Portugal.
Mierda de monarquía bananera