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#8:
#7 Ah... entonces me temo que si que me perdí esa votación... es lo que tiene tener 30 años y no 60... En ese caso acataré fervientemente sus dictados (me refiero a aquellos que no son papel mojado, tal como el derecho a la vivienda, al trabajo, derechos sociales y esas tonterias, etc) y pagaré como buen padefo religiosamente la deuda (lo de los aeropuertos vacios, el AVE que todos usamos, las macro-obras -con comisión, por supuesto-, etc etc etc)
#9:
#6 la votación del rey fue el planteamiento de un falso dilema:
«¿aceptáis esta carta que os otorgo o preferís que siga siendo vuestro dictador?»
La pregunta habría sido: «¿quieres una monarquía o una repulica?»
No es irrelevante, la presencia de un rey hace que haya ciudadanos mas iguales que otros, su existencia es contraria a los principios de la democracia.
El rey, heredero del dictador sanguinario Franco, es el máximo representante de la casta extractiva que está desangrando a las clases trabajadoras españolas.
«¿aceptáis esta carta que os otorgo o preferís que siga siendo vuestro dictador?»
La pregunta habría sido: «¿quieres una monarquía o una repulica?»
No es irrelevante, la presencia de un rey hace que haya ciudadanos mas iguales que otros, su existencia es contraria a los principios de la democracia.
El rey, heredero del dictador sanguinario Franco, es el máximo representante de la casta extractiva que está desangrando a las clases trabajadoras españolas.
#22:
#2 Lo que es una vergüenza es que este mebtecato tiene que firmar y RATIFICAR las leyes.
Si de verdad quiere reinar lo que tiene que hacer es negarse a firmar leyes que vayan en contra de los intereses de los españoles, pero eso no va a pasar, porque los borbones están para trincar y no para servir los intereses de España y sus ciudadanos.
Si de verdad quiere reinar lo que tiene que hacer es negarse a firmar leyes que vayan en contra de los intereses de los españoles, pero eso no va a pasar, porque los borbones están para trincar y no para servir los intereses de España y sus ciudadanos.
#7:
#6 No, no, si yo no me río. La votación del rey fue cuando se instauró la constitución. De todas formas, si estás en desacuerdo, puedes movilizarte para cambiar la constitución. Yo, sinceramente, no sé si prefiero la monarquía actual, o las repúblicas que hay en el mundo. No tengo una opinión formada.
Comentarios
#5 Riete, pero al menos a Podemos lo podrás votar o no en las próximas elecciones (a elección de cada cual), la votación de S.M. el Rey cuando fue? creo que me la perdí...
#6 No, no, si yo no me río. La votación del rey fue cuando se instauró la constitución. De todas formas, si estás en desacuerdo, puedes movilizarte para cambiar la constitución. Yo, sinceramente, no sé si prefiero la monarquía actual, o las repúblicas que hay en el mundo. No tengo una opinión formada.
#7 Ah... entonces me temo que si que me perdí esa votación... es lo que tiene tener 30 años y no 60... En ese caso acataré fervientemente sus dictados (me refiero a aquellos que no son papel mojado, tal como el derecho a la vivienda, al trabajo, derechos sociales y esas tonterias, etc) y pagaré como buen padefo religiosamente la deuda (lo de los aeropuertos vacios, el AVE que todos usamos, las macro-obras -con comisión, por supuesto-, etc etc etc)
#8 En lugar de hacer demagogia barata, si no estás de acuerdo con algo, deberías movilizarte para cambiar aquello que consideres. No esperes que sin levantarte del sillón yo vaya a arreglarte la situación.
El derecho a la vivienda está en una parte de la constitución que no es de aplicacibilidad directa, sino líneas de gobierno. Y gracias a ello, los gobiernos dan distintas ayudas y subvenciones, como VPOs, ayudas a la emancipación, rehabilitación de edificios, acondicionamiento para discapacitados, ... En ningún caso quiere decir que todo el mundo deba tener una vivienda como parece que piensas.
Si no conoces la constitución, deberías empezar por ahí.
#10 la constitución dice que el heredero es el hijo mayor varón, Albert Sola.
#12 No me suena haber visto ese nombre en la Constitución.
#12 Menos cuatro gatos nadie reconoce a ese tio como nada. Por tanto no.
#8 Yo no vote en el 78, pero si he votado al rey al apoyar partidos que defienden que siga siendo rey. Por tanto se vota al rey cada cuatro años.
#16
#16 Supongo que ese fue el hecho determinante por el cual votaste a dichos partidos.
¿Tuviste la oportunidad de votar entre dos partidos que tenían las mismas posibilidades para salir elegidos, y cuyos programas eran idénticos excepto en que uno de ellos era monárquico y otro republicano?
Tal vez no, claro...
Pero de todos modos, si por ejemplo eres votante del PP, y mañana el PP mantuviese todo su programa igual excepto que defendiese la monarquía, votarías al PSOE...
O bueno, tal vez sea que en las elecciones no se decide sólo entre monarquía y república y por lo tanto su resultado poco dice al respecto.
#7 ¿y cuándo fue esa votación? No tengo noticias de que se votara nunca al rey. Cuéntanos más.
#18 ¿Por qué no pruebas a leer los comentarios antes de repreguntar lo que ya ha preguntado otro compañero?
#18 http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado#Refer.C3.A9ndum
#46 ¿estás de broma? Ese simulacro de referendum fue durante el Franquismo.
¿De dónde salís?
#47
'*******
¿De dónde salís?
'********
¡que inteligente!
#7 si esto es una democracia ¿ por qué me tengo que movilizar? Que me dejen votar, ostias.
Pd: me voy a hacer catalán.
#21 Si quieres cambiar algo tendrás que movilizarte, no esperarás que se cambie solo, ¿no?
Es una democracia, y hay una constitución que se votó hace unas décadas. Si no estás de acuerdo, puede ser cambiada. Pero tendrás que moverte, sola no se cambiará.
#25 Ya se que las movilizaciones son una parte vital de nuestra democracia.
Por eso le gusta tanto a nuestro democrático gobierno que la gente se movilice.
Por eso hacen leyes para incentivar y facilitar las movilizaciones.
Yuju
#30 Solo tienes que recoger firmas y presentar una iniciativa legislativa popular en el congreso. Tampoco tienes que salir a meter ruido.
#34 Imposible: las ILP no pueden modificar la constitución ni las leyes orgánicas.
Y aunque fuese posible, sería tremendamente complicado:
http://www.abc.es/20120606/espana/abci-iniciativa-legislativa-popular-201206052148.html
Si yo no voy a salir a ningún lado a hacer nada, tengo cosas mejores que hacer.
Pero que no me cuenten que la monarquía parlamentaria es una forma de gobierno democrática que hemos decidido entre todos los Españoles, porque sencillamente no es así.
#6 Al rey nunca lo hemos podido votar realmente, iba en un pack indivisible.
Ya es singular que España sea una monarquía cuando además de ser el deseo de un dictador la monarquía si miramos por ejemplo el siglo XIX-XX han sido cómplices de las dictaduras militares españolas. En cualquier país que haya ocurrido eso sus países son repúblicas. Portugal, Italia o Grecia son ejemplos.
Pero no sólo eso en Italia y Grecia, tras las dictaduras hubo referendum entre república y monarquía para que el pueblo decidiese.
Hasta en Brasil con una dictadura militar hasta 1985 en 1993 hubo un referendum entre república y monarquía. Ya sabemos el resultado.
Tras su dictadura, Brasil votó entre Monarquía y República en 1993
Tras su dictadura, Brasil votó entre Monarquía y R...
principiamarsupia.comEn Australia hubo otra iniciativa con resultado diferente, perdió la república.
España tiene un problemon desde el inicio. España mirando a los países de su entorno debería haber sido república.
Encima nos toman el pelo con las monarquías del centro-norte de Europa. Si uno repasa la historia de UK, verá que sus monarquías no han apoyado dictaduras durante los últimos dos siglos. Por ejemplo en UK hubo una transición desde el absolutismo a una monarquía parlamentaria donde el regente cada vez tenía menos poder. El gran punto de inflexión fué si no recuerdo mal con el Acta de Unión (1707), donde el rey perdió muchos poderes. Este modelo me parece a mí es el que siguieron el resto de monarquías europeas y no el nuestro. Por eso allí tiene aceptación y aquí está muy dividido.
#34 En España las ILP no sirven para nada al contrario que en Europa. Por ejemplo en Alemania a nivel nacional no se puede convocar un referéndum pero si a nivel local. Europa es otro mundo.
El ayuntamiento de Berlín quiso que parte de el antiguo aeropuerto de Berlín, ahora una gran zona verde con un uso de los edificios para actividades culturales, fuese para construir pisos y centros comerciales. Una serie de bolivarianos, chavistas, antisistema, decidieron recoger firmas, recogieron la friolera de 165.000 firmas, el alcalde convocó el referéndum para hacerlo coincidir con las europeas. Salió mantener como está ese gran espacio verde y cultural. Aquí se recogen más de un millón de firmas en defensa de la sanidad pública se te ríen en tú cara y además te insultan tachándote de antisistema. Por cierto para tener ese gran espacio verde en su momento hicieron un referendum para saber que se quería hacer con ese solar del aeropuerto.
En Europa nos llevan siglos de ventaja.
En España referéndums como vemos complicado, todos son anticonstitucionales. ILPs puedes llevar millón y medio de firmas que te las tiran la basura, no sirven para nada.
Durante toda esta pseudodemocracia sólo se han aprobado dos ILPs de las cientas presentadas, la mayoría no pasan ni al parlamento. Propiedad horizontal y los toros.
Fué tronchante ver como la ILP de los toros fué aprobada con menos de 500.000 firmas, mientras la de las hipotecas con millón y medio de firmas, fué troceada para dejarla sin efecto.
#41 Has escrito demasiado y de forma errada. Lamentablemente no tengo tiempo para entrar en cada punto pero haré un comentario a uno de los párrafos porque me parece que es el que más gente está equivocada: lo que ha pasado con los referendum de cataluña, no es que no se puedan hacer. Lo que no se puede hacer es de la forma y manera que quisieron hacerlo. Si lo plantearan a nivel nacional, y por tanto todos pudieran votar sobre la soberanía de España, sería perfectamente legal. Pero una parte no puede decidir por todos según la constitución. El problema que tienen es que no quieren proponerlo a nivel nacional porque conocen el resultado. Cosa bien distinta es Reino Unido, donde ni siquiera tienen constitución y por tanto nada que impidiera tal referendum. Y por no hablar de cómo Reino Unido consiguió Escocia, que cualquier organismo internacional daría el visto bueno a independencia de forma unilateral. Y a mi no me parece que en Reino Unido nos lleven años de ventaja, donde tiene la monarquía más cara de todo el mundo y donde la sanidad pública y las infraestructuras son incluso peores que en España.
#43 Demasiado no sé donde. Además de forma errada sin decir el que. No comentas nada y haces una finta hacia un tema que ni he hablado. Pero vamos igual te has equivocado y querías citar a otra persona.
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Yo no hablo de referendums de ese tipo, ni he nombrado a Cataluña y si al estilo como en Alemania o para decidir las prospecciones en Canarias, en seguida te dicen que no son posibles o los denuncian ante el Constitucional.
Ejemplo para que lo entiendas, caso Gamonal. Por muy proyectado que estuviese la realidad había cambiado no puedes hacer ese gasto cuando necesitas destinarlo a otras partidas. Convocas un referéndum y que la gente decida que hacer con SU dinero.
Ya que pones el caso de Cataluña, no hay ni un país donde para realizar un referéndum secesionista el resto del país que no se quiere independizar también opine.
Pero vamos si conoces sólo uno dilo
Sigo sin entender que tiene que ver un referéndum indepentista con mis argumentos cuando yo estoy hablando de otro tipo de referendums e ILPs. Sólo he remarcado como hasta en el referéndum de la monarquía somos diferentes al resto. En las democracias se pregunta por República o Monarquía, en los países bananeros se lleva todo en un pack donde votas eso o la nada tras salir de una dictadura. No se decide nada, todo ha ido guiado para que saliese monarquía.
#44 Estás mezclando muchos temas sin orden ni concierto y con muestras manifiestas de no saber.
En cuanto a los países que me preguntas te puedo decir muchos: Francia, Bélgica, Italia, Polonia ...
#7 La votación del rey fue cuando se instauró la constitución.
#6 la votación del rey fue el planteamiento de un falso dilema:
«¿aceptáis esta carta que os otorgo o preferís que siga siendo vuestro dictador?»
La pregunta habría sido: «¿quieres una monarquía o una repulica?»
No es irrelevante, la presencia de un rey hace que haya ciudadanos mas iguales que otros, su existencia es contraria a los principios de la democracia.
El rey, heredero del dictador sanguinario Franco, es el máximo representante de la casta extractiva que está desangrando a las clases trabajadoras españolas.
Hasta ahora lo único que ha vendido Podemos es ilusión, de modo que no sé qué es exactamente lo que están criticando. Decir también que es gracias a esa ilusión la razón por la que aún no ha habido una revolución en España, por que la situación es insostenible.
#9 Hasta donde yo sé, hacia ya algunos años que el dictador tenía una losa de mármol encima. Poco chantaje podía hacer en el 78 cuando se aprobó la constitución. Lo queráis o no, España votó mayoritariamente ésa constitución que reestablecía un régimen monárquico. Si queréis cambiar el sistema hacedlo, pero por favor no es necesario faltar a la verdad ni tergiversala para ello. Decid que un sistema republicano es mejor y porqué. Convencednos, yo no lo tengo tan claro.
#31 una democracia es una unión de ciudadanos iguales ante la ley.
la presencia de un rey, por encima de la ley, que se encuentra por encima de de los ciudadanos, convierta a esos ciudadanos en súbditos suyos. establece una división jerárquica social, establece una injusticia social. divide la jerarquía social estableciendo una categoría superior por razón de raza. Felipe VI es rey no por mérito proprio, sino por herencia genética, por la superioridad de la raza Borbónica. la superioridad de su raza justifica que tengamos que destinarle una parte de nuestros impuestos. de tus impuestos.
la pregunta "qué es mejor" es un error de partida, supongo que por eso algunos te votan negativo.
Pero te diré, las últimas investigaciones sociológicas* están demostrando que en las sociedades más iguales económicamente, los habitantes cooperan mejor, generando riqueza. Por esta razón, entre otras, el absolutismo y las dictaduras están fracasando.
la democracia se está imponiendo en todo el planeta porque los ciudadanos iguales que eligen libremente su vocación son mucho más productivos.
Haec rebus dictus, Delenda est monarchia!
2009 - wilkinson y PIckett: The spirit level.
2014 - Piketty: Capitalisme au XXIeme siecle.
#35 #31 sobre la "casta" extractiva que desangra los paises 2008 - Acemoglu y Robinson: Why nations fail?
#35 La verdad es que me trae al pairo que haya algunos o muchos que me voten negativo. No soy un acumulador de Karma, sólo expreso mis opiniones e intento hacerlo siempre con respeto hacia los demás. Hay gente que no ha entendido que se vota negativo, no porque esa opinión sea contraria a la de uno, si no por que se falta a la verdad o a las más básicas reglas de cortesía.
Respecto a lo que dices, creo que partes de dos supuestos erróneos:
1) Que una democracia sea la unión de ciudadanos iguales ante la ley. Una democracia es un sistema político en que todos los ciudadanos, incluido el monarca, tienen capacidad de voto y su voto cuenta como uno. Nada más. El resto de libertades, derechos y deberes estará plasmado en la constitución y las leyes, no en el concepto de democracia.
2) Raza. Una raza es una subdivisión de una especie biológica. El rey pertenece a nuestra misma raza, es un ser humano y hasta donde yo sé, no hay razas dentro de la humanidad. No hay una categoría superior por razón de raza, porque ésta no existe entre los humanos, todos formamos parte de la misma, y el rey no es una categoría superior, no es más que tu o que yo. Tiene sus funciones como parte del estado y también sus obligaciones y privilegios, lo que no lo convierte en más que nadie, del mismo modo que el presidente del gobierno tiene sus obligaciones y privilegios o cualquier juez, policía, médico o maestro.
Es verdad que el rey no lo es por mérito propio, pero ¿Lo es el presidente del gobierno? No, exactamente igual que pasa con la familia real, todos los políticos actuales son hijos de otros políticos y por ello han llegado a donde están, no por sus méritos. ¿Ana Mato llegó a ser ministra por sus méritos profesionales? O Fátima Báñez, o Leire Pajín o...?
Estoy contigo en que sería deseable una sociedad y unos gobernantes que ostentaran sus cargos por méritos propios, pero reconozco que es irreal y una utopía. Si cambiáramos el sistema monárquico por uno republicano tendríamos a Rajoy como Presidente de la República y a Soraya o Cospedal como primeras ministras. No le veo la ventaja y para eso prefiero quedarme como estamos. Al rey actual se le ha formado durante 40 años para ostentar ése cargo. ¿Quién ha formado a Rajoy, Cospedal o Aguirre? y para qué? para servir a los ciudadanos o para servir a su partido político?
Respecto a las investigaciones sociológicas, decirte que no me hacen falta. Veo que hoy por hoy, la mayoría de los países monárquicos son las sociedades más igualitarias y desarrolladas. Holanda, Suecia, Luxemburgo, Dinamarca, Canadá... No puedo tener la certeza, obviamente, pero parece que no es casual.
#37 he dejado de leerte en el punto 1, porque demuestra que desconoces la constitución. , pero no puedo seguir perdiendo el tiempo contigo. la vida es muy corta para desperdiciarla.
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
próximas respuestas a estos comentarios serán deliberadamente ignoradas y no leídas. te ruego que me disculpes
#38 Pues tú mismo. Puedes dejar de leer cuando te plazca, no soy quien para obligarte ni a leer lo que escribo ni a escuchar mis argumentos y siento que te parezca que el tener otro punto de vista y analizarlo sea una pérdida de tiempo. A mi sí me interesa lo que puedas decir, aunque no lo comparta, porque estoy convencido de que puedo aprender algo de ello. Desde luego no me creo en posesión de la verdad absoluta. Siento también que ignores los comentarios que no sean de tu cuerda y los que no compartan tus pensamientos políticos. Por mi parte, si quieres argumentar lo que sea, estaré encantado de leerte.
Conozco la constitución y mi capacidad de comprensión lectora es amplia, te lo aseguro.
Es como si el Rey fuese el Jefe de Estado y no del Ejecutivo
#2 el rey es Juan Carlos.
#2 Lo que es una vergüenza es que este mebtecato tiene que firmar y RATIFICAR las leyes.
Si de verdad quiere reinar lo que tiene que hacer es negarse a firmar leyes que vayan en contra de los intereses de los españoles, pero eso no va a pasar, porque los borbones están para trincar y no para servir los intereses de España y sus ciudadanos.
El discurso del rey fue un brindis al sol además de intentar que todo quede tal cual está ahora... está claro que el cambio es necesario y que lo mismo hubiese dado ver el discurso del rey que a los simpsons...
#3 #4 menos mal que tenemos el discurso de Podemos
#3 Claro... Y por eso dice que hay que actualizar la constitución. Ergo el rey ha pedido cambiarlo.
Te quejas de que no ha pedido algo que SI ha pedido.
#15 Claro, cambiarla... pero con la boca chica, y que lo hagan juntitos PP y PSOE, es decir, cuatro nimiedades, lo de la corona ya si eso y tal, que es parte fundamental... no sea que me muevan la silla
Como me jode que un puto papanatas tenga que darme lecciones de moral, ética y vida y encima haya que aplaudirle. Todo lo que ha dicho este señor son obviedades que están vacías de contenido y no cambian nada por que el rey no pinta nada, eso si, ha quedado muy bien con cuatro abuelas por que es un chico muy preparado.
No se cuando van a ser mas naturales y empezar diciendo "os deseo una feliz navidad, con una sonrisa" y quedar bien, el resto que se lo meta por el puto culo.
El futuro de la monarquía esta echado. Este rey levanta pocas emociones y la corona ya esta en la picota.
Podemos haciendo el """"republicanismo"""" de baratillo de IU. Osea, buscar una ocurrencia con la que tratar de criticar al rey
Estos deberían quedarse en casita encerrados hastas las generales del año que viene, cada vez que hablan, quitan las ganas de votar.
Es muy curioso que ante la aseveración "Podemos ha señalado que coincide en parte con el análisis de los problemas del país realizado por el Rey Felipe VI en su discurso de Navidad, si bien ha subrayado que con la ilusión de la que hizo gala el monarca no se acaba ni con el paro ni con la corrupción", Arsenio Escolar se quede con la acotación yuxtapuesta para el titular. Bueno, la verdad es que en Arsenio Escolar nada que tenga que ver con su partido Podemos es curioso sino lógico.
Gracias que el discurso del Rey no sirve para nada... Ya he perdido la cuenta de noticias irrelevantes sobre el tema jajaja
El pollastre tiene menos luces que el padre, tiempo al tiempo.
Y con populismo tampoco, aunque haya mucho tarugo que se traga todo lo que le hechan.
PP, PSOE, PNV, CiU, PODEMOS...
Estos de pablemos mucho prometen, a la espera de haber cuanto la meten.
Siempre nos quedará el Bribón.
Me gusta el determinismo de Podemos, si su solución al paro son más funcionarios, quiero verlo.