Los ingresos fiscales en Europa son superiores a los de España. De acuerdo con los ricos españoles esta brecha de recaudación se debe a que los ricos europeos pagan más impuestos que los españoles. Pero no: quienes más impuestos pagan en Europa son las clases medias.
podemos hace la trampa, dice que el neto de recaudación es 7 puntos del pib menos. Pero no calcula cuanto se recaudaría aplicando los tipos de impuestos alemanes, cosa que rallo si hace. Y aún así, sigue siendo menor.
Porque el problema es que nuestra clase media cobra poco, de hecho el salario medio es el doble en alemania que aqui.
Lo siento por tu karma. Yo aportaré mi granito de arena con positivos.
#6 Podemos tampoco miente el 100% de las veces.
Joder con la polarización y el nivel de adoctrinamiento en MNM.
Parece que la gente no está muy interesada en pensar, prefieren que les digan la mentira que tienen que creerse y repetir. Así luego el enemigo "siempre" miente, diga lo que diga. Como si dice que el sol sale por el Este. Ese es el nivel de adoctrinamiento. Que pena.
#1 ¿Así, directamente?
¿Sabes que hasta un reloj parado da la hora correcta dos veces al día?
Como dice #2 es un ad hominem de libro.
Si Rallo siempre miente o se equivoca entonces lo tendrás fácil para demostrarlo con evidencias en vez de con falacias.
A no ser que no siempre se equivoque o mienta (nadie puede mentir el 100% de las veces ni a propósito) y en ese caso el equivocado serías tú.
#11 Pero es que eso no va a hacer que la recaudación se acerque a la europea.
En alemania la clase media cobra 40 o 50k al año, aqui 20 o 30k, y además, allí el grueso de clase media es mas alto que aqui.
Si lo que vas a hacer es que los ricos paguen mas, para... que exactamente? porque las pymes están ahogadas, los autonomos también, en que les beneficia que les mantengas los impuestos a ellos, y se lo subas a los ricos? en nada, porque les va a entrar el mismo dinero al mes, y van a pagar los mismos impuestos.
En el video, rallo calcula usando los tipos impositivos de alemania y dinamarca sobre la población española. Y casi casi tenemos que subir 7 puntos a la clase media para equipararla con la clase media alemana y danesa.
En otra parte del video puedes ver que en españa ahora mismo, las clases altas ya aportan un 41% mientras que en alemania y dinamarca aportan un 27 y un 17%
Lo unico que vas a conseguir sableando a los ricos, no es que se vayan a ir, que se irán, sino que no vendrá gente a dejar su dinero aqui.
#12 Que en España las clases altas aportan un 41%,? vamos, no me lo creo,. y que conste que clase alta es con bastante menos de 1 millon de euros de patrimonio que es lo que está gravando Podemos... y habria que matizar qué es clase alta en cada país... Insisto que si nos comparamos con el resto de Europa seguro que por otro lado les crujen con el impuesto de patrimonio, el IVa o tasas u otro impuesto. Creo que en España está clara la tendencia general y lo que vemos cada día: población y clase media más pobre, pero no entiendo cómo se compagina con que se hayan quintuplicado en 10 años el numero de personas con más de un millon de euros como te mandé en la noticia... Por eso no me parece una locura gravar a los que tienen más y que se han quintuplicado en 10 años...
La OCDE considera clase media entre los 11 y 30k € anuales. establece un tramo entre el 75 y el 200% del salario mediano para todos los paises.
No es "en cada país"
COmo dije, la ocde establece clase media entre el 75 y 200% del salario mediano de cada país.
Y no, no crujen a nadie en patrimonio,
De hecho ahora, sin el impuesto renovado que quieren poner, solo hay 3-4 paises con impuestos sobre el patrimonio, el mas alto, del 1,6% en holanda, y a todos los que tengan mas de 30000€ así que básicamente lo pagan todos.
El IVA en dinamarca por ejemplo es del 25%, fin, no hay mas niveles.
Y si,, clase media mas pobre, pero no es por culpa del sistema tributario, sino porque hay superavit de trabajadores, mira alemania, dinamarca, suecia, holanda, donde tienen esos impuestos bajos, y sueldos tan altos, el paro es casi inexistente.
Lo de los ricos es populismo barato. Y sobretodo, inservible para el proposito que defiende podemos.
#16 y no puede ser que el salario mediano de españa sea tan bajo que esos datos están muy ajustados, en cada país la clase media es distinta y no deberia ser con respecto a un porcentaje de sueldo, es normal que salga ese dato de que se recauda el 41 por ciento si se considera rico a un tio que debe cobrar 2600€ al mes en España si el mediano es 1300 (y no creo ni que llegue a eso...)... si el sueldo mediano en Alemania son 2000€, pues claro, ganar 4000€ en Alemania debe ser mucho mejor que 2600 en España...
#17 Para su país es exactamente lo mismo. El nivel de vida de un alemán en alemania es ligeramente superior al de un español en españa.
De todos modos te estás yendo por las ramas.
Si hay 3 tramos, clase baja clase media y clase alta, y se coge el salario mediano para disponer los límites, si en alemania tienes exagerando, 10 veces mas población en clase media que españa, podrías poner 10 veces menos irpf a ese grupo que aqui y pagarían lo mismo.
Mirar el sistema tributario por lo que se recauda en neto es una gilipollez, si, estamos 6 puntos por debajo en recaudación, pero es que su salario modal, medio, mediano es mucho mas alto que el nuestro.
Poner impuestos a los ricos no lo soluciona. Es populismo barato digno de podemos.
#17 el problema de España no es que los ricos paguen poco patrimonio, sino que la clase media gana poco.
Si subes el patrimonio a los ricos (impuesto que no está gravado en Europa tanto como en España) se largaran a otros países.
La única solución es hacer que las clases medias ganen más, y eso sólo se consigue atrayendo inversión productiva reduciendo impuestos a las empresas y liberalizado el mercado del trabajo, justo dos medidas que nunca apoyaría Podemos porque su electorado nunca las aceptaría.
#20 ese es el discurso liberal que nos ha llevado a esa ruina, a ver qué queda de pais después del covid, pero que paguen más los ricos es una medida justa para financiar crecimiento, no privatizando servicios basicos y empresas rentables o precarizando el trabajo , así es como los paises ricos se han hecho ricos y el salario medio de su país sube, no vendiendose al extranjero por trozos, al final ninguna empresa española es española y por eso estamos en esta situación, por ese mismo discurso
#22 a ver, y me puedes explicar cómo mejorar si el pp ha llevado acabo eso durante 8 años... pero tenemos la economia hundida por los comunistas y el psoe, hunden la economia en 3 meses, claro, pues ya hemos visto el resultado de lo que cuentas con las politicas liberales del pp, vamos a probar algo distinto en esta ocasión
#25 el SMI demuestra la estupidez de fijar el mismo salario mínimo en provincias tan dispares como Madrid o el País Vasco y Jaén o Badajoz, en las que la renta es la mitad.
Al final los más perjudicados son los habitantes de las provincias más pobres. El SMI a Madrid ni le afecta porque muy poca gente lo cobra, y en las más pobres se incrementa todavía más el paro
Medidas de izquierdas, medidas que benefician a los pobres
#3 No concluye eso, si no que en europa, las clases medias son las que hacen que la recaudación sea mayor.
El mismo video lo dice, supon 2 niveles de irpf puestos en toda europa.
hasta 100000€ pagas el 10%
mas de 100000€ pagas el 50%
Sabemos que los sueldos en españa son bajos, y en alemania altos. Si el grueso de la población está en españa por debajo de los 100000€ y en alemania por encima, es evidente que van a recaudar mas, pero no es culpa del sistema tributario, sino de que la clase media es mas numerosa allí que aqui.
No se arreglan esos 6 puntos de diferencia con la ocde subiendo impuestos, sino aumentando la riqueza de la población para que suban de los 100000€
#7 Perdon por el negativo, quería responder... Pues lo que propone Podemos es redistribución de riqueza, es decir, hacer mas ricos a los mas pobres con el dinero de los más ricos, que por fortuna o por desgracia (si no se redistribuye via impuestos) son cada vez más... Cómo aumentar el presupuesto vía impuestos directos o IRPF es otro asunto, partir de empezar a cobrar más a los ricos y dificultarles la evasion y la ingieneria fiscal es el camino. Lo que he visto en el video es decir que aqui recaudamos poco, pero que los liberales daneses o alemanes les va mejor porque las empresas no pagan el IRPF a cargo de la empresa y demás movidas del Rallo, cuyo argumentario caducó en la crisis de 2008 https://www.lainformacion.com/espana/millonarios-en-espana/6515853/
Comentarios
#0 yo iba a menearlo también, pero es que ya ves como es la gente por aqui.
Está dando datos de la OCDE, y en parte, dándole la razón a podemos, pero aqui se marca directo como fea mala y coja.
#4 si te metes con las mentiras de podemos, eres mentira o errónea.
Ese es el nivel democrático
#6 Ademas es que es obvio porqué se recauda mas.
podemos hace la trampa, dice que el neto de recaudación es 7 puntos del pib menos. Pero no calcula cuanto se recaudaría aplicando los tipos de impuestos alemanes, cosa que rallo si hace. Y aún así, sigue siendo menor.
Porque el problema es que nuestra clase media cobra poco, de hecho el salario medio es el doble en alemania que aqui.
Lo siento por tu karma. Yo aportaré mi granito de arena con positivos.
#8 jajjaaaa gracias por lo de los positivos pero ya lo del karma me importa poco
Llevo mucho por aquí y ya sólo me importa poner a los socialcomunistas en su sitio
#6 Podemos tampoco miente el 100% de las veces.
Joder con la polarización y el nivel de adoctrinamiento en MNM.
Parece que la gente no está muy interesada en pensar, prefieren que les digan la mentira que tienen que creerse y repetir. Así luego el enemigo "siempre" miente, diga lo que diga. Como si dice que el sol sale por el Este. Ese es el nivel de adoctrinamiento. Que pena.
#10 en este caso de los impuestos, miente, y mucho
La clave no está en el impuesto del patrimonio, sino en que la clase media tiene sueldos mucho mayores y de ahí que paguen más
Pero lo que proponen para subir sueldos no es liberalizar el mercado del trabajo, sino hacerlo por decreto, como el SMI, y eso sólo trae paro.
#15 A esto me refiero con que todos los extremismos y el hecho en sí de tener una ideología X es siempre malo.
Rallo--> ERRONEA
#1 Adhominem -> FALACIA
#1 ¿Así, directamente?
¿Sabes que hasta un reloj parado da la hora correcta dos veces al día?
Como dice #2 es un ad hominem de libro.
Si Rallo siempre miente o se equivoca entonces lo tendrás fácil para demostrarlo con evidencias en vez de con falacias.
A no ser que no siempre se equivoque o mienta (nadie puede mentir el 100% de las veces ni a propósito) y en ese caso el equivocado serías tú.
#11 Pero es que eso no va a hacer que la recaudación se acerque a la europea.
En alemania la clase media cobra 40 o 50k al año, aqui 20 o 30k, y además, allí el grueso de clase media es mas alto que aqui.
Si lo que vas a hacer es que los ricos paguen mas, para... que exactamente? porque las pymes están ahogadas, los autonomos también, en que les beneficia que les mantengas los impuestos a ellos, y se lo subas a los ricos? en nada, porque les va a entrar el mismo dinero al mes, y van a pagar los mismos impuestos.
En el video, rallo calcula usando los tipos impositivos de alemania y dinamarca sobre la población española. Y casi casi tenemos que subir 7 puntos a la clase media para equipararla con la clase media alemana y danesa.
En otra parte del video puedes ver que en españa ahora mismo, las clases altas ya aportan un 41% mientras que en alemania y dinamarca aportan un 27 y un 17%
Lo unico que vas a conseguir sableando a los ricos, no es que se vayan a ir, que se irán, sino que no vendrá gente a dejar su dinero aqui.
#12 Que en España las clases altas aportan un 41%,? vamos, no me lo creo,. y que conste que clase alta es con bastante menos de 1 millon de euros de patrimonio que es lo que está gravando Podemos... y habria que matizar qué es clase alta en cada país... Insisto que si nos comparamos con el resto de Europa seguro que por otro lado les crujen con el impuesto de patrimonio, el IVa o tasas u otro impuesto. Creo que en España está clara la tendencia general y lo que vemos cada día: población y clase media más pobre, pero no entiendo cómo se compagina con que se hayan quintuplicado en 10 años el numero de personas con más de un millon de euros como te mandé en la noticia... Por eso no me parece una locura gravar a los que tienen más y que se han quintuplicado en 10 años...
#14 Es lo que dice la OCDE.
La OCDE considera clase media entre los 11 y 30k € anuales. establece un tramo entre el 75 y el 200% del salario mediano para todos los paises.
No es "en cada país"
COmo dije, la ocde establece clase media entre el 75 y 200% del salario mediano de cada país.
Y no, no crujen a nadie en patrimonio,
De hecho ahora, sin el impuesto renovado que quieren poner, solo hay 3-4 paises con impuestos sobre el patrimonio, el mas alto, del 1,6% en holanda, y a todos los que tengan mas de 30000€ así que básicamente lo pagan todos.
El IVA en dinamarca por ejemplo es del 25%, fin, no hay mas niveles.
Y si,, clase media mas pobre, pero no es por culpa del sistema tributario, sino porque hay superavit de trabajadores, mira alemania, dinamarca, suecia, holanda, donde tienen esos impuestos bajos, y sueldos tan altos, el paro es casi inexistente.
Lo de los ricos es populismo barato. Y sobretodo, inservible para el proposito que defiende podemos.
#16 y no puede ser que el salario mediano de españa sea tan bajo que esos datos están muy ajustados, en cada país la clase media es distinta y no deberia ser con respecto a un porcentaje de sueldo, es normal que salga ese dato de que se recauda el 41 por ciento si se considera rico a un tio que debe cobrar 2600€ al mes en España si el mediano es 1300 (y no creo ni que llegue a eso...)... si el sueldo mediano en Alemania son 2000€, pues claro, ganar 4000€ en Alemania debe ser mucho mejor que 2600 en España...
#17 Para su país es exactamente lo mismo. El nivel de vida de un alemán en alemania es ligeramente superior al de un español en españa.
De todos modos te estás yendo por las ramas.
Si hay 3 tramos, clase baja clase media y clase alta, y se coge el salario mediano para disponer los límites, si en alemania tienes exagerando, 10 veces mas población en clase media que españa, podrías poner 10 veces menos irpf a ese grupo que aqui y pagarían lo mismo.
Mirar el sistema tributario por lo que se recauda en neto es una gilipollez, si, estamos 6 puntos por debajo en recaudación, pero es que su salario modal, medio, mediano es mucho mas alto que el nuestro.
Poner impuestos a los ricos no lo soluciona. Es populismo barato digno de podemos.
#17 el problema de España no es que los ricos paguen poco patrimonio, sino que la clase media gana poco.
Si subes el patrimonio a los ricos (impuesto que no está gravado en Europa tanto como en España) se largaran a otros países.
La única solución es hacer que las clases medias ganen más, y eso sólo se consigue atrayendo inversión productiva reduciendo impuestos a las empresas y liberalizado el mercado del trabajo, justo dos medidas que nunca apoyaría Podemos porque su electorado nunca las aceptaría.
#20 ese es el discurso liberal que nos ha llevado a esa ruina, a ver qué queda de pais después del covid, pero que paguen más los ricos es una medida justa para financiar crecimiento, no privatizando servicios basicos y empresas rentables o precarizando el trabajo , así es como los paises ricos se han hecho ricos y el salario medio de su país sube, no vendiendose al extranjero por trozos, al final ninguna empresa española es española y por eso estamos en esta situación, por ese mismo discurso
#21 no, repetir mentiras una y otra vez no las hace ciertas, gravar los capitales hace que los capitales HUYAN.
Los países más ricos son aquellos que más creen en el libre mercado y que lo ponen en práctica, también de trabajadores.
Y en los países más ricos el despido es más barato, hay más empleo y los sueldos son más altos. Se incentiva la productividad, no la antigüedad
#22 a ver, y me puedes explicar cómo mejorar si el pp ha llevado acabo eso durante 8 años... pero tenemos la economia hundida por los comunistas y el psoe, hunden la economia en 3 meses, claro, pues ya hemos visto el resultado de lo que cuentas con las politicas liberales del pp, vamos a probar algo distinto en esta ocasión
#23 tres millones de empleos creados desde 2012
#24 seguro que todos los parados que hay ahora es por subir el salario minimo a 950 euros
#25 el SMI demuestra la estupidez de fijar el mismo salario mínimo en provincias tan dispares como Madrid o el País Vasco y Jaén o Badajoz, en las que la renta es la mitad.
Al final los más perjudicados son los habitantes de las provincias más pobres. El SMI a Madrid ni le afecta porque muy poca gente lo cobra, y en las más pobres se incrementa todavía más el paro
Medidas de izquierdas, medidas que benefician a los pobres
Los ricos en Europa pagan más que en España, y las clases medias también.
Ambas cosas son compatibles con que en España la gente que tiene más dinero ha ido pagando cada vez menos, y se trata de algo a corregir.
Errónea, si concluye que la clase media son los que pagan, debe ser que las clases altas y pobres pagan poco
#3 No concluye eso, si no que en europa, las clases medias son las que hacen que la recaudación sea mayor.
El mismo video lo dice, supon 2 niveles de irpf puestos en toda europa.
hasta 100000€ pagas el 10%
mas de 100000€ pagas el 50%
Sabemos que los sueldos en españa son bajos, y en alemania altos. Si el grueso de la población está en españa por debajo de los 100000€ y en alemania por encima, es evidente que van a recaudar mas, pero no es culpa del sistema tributario, sino de que la clase media es mas numerosa allí que aqui.
No se arreglan esos 6 puntos de diferencia con la ocde subiendo impuestos, sino aumentando la riqueza de la población para que suban de los 100000€
#7 Perdon por el negativo, quería responder... Pues lo que propone Podemos es redistribución de riqueza, es decir, hacer mas ricos a los mas pobres con el dinero de los más ricos, que por fortuna o por desgracia (si no se redistribuye via impuestos) son cada vez más... Cómo aumentar el presupuesto vía impuestos directos o IRPF es otro asunto, partir de empezar a cobrar más a los ricos y dificultarles la evasion y la ingieneria fiscal es el camino. Lo que he visto en el video es decir que aqui recaudamos poco, pero que los liberales daneses o alemanes les va mejor porque las empresas no pagan el IRPF a cargo de la empresa y demás movidas del Rallo, cuyo argumentario caducó en la crisis de 2008
https://www.lainformacion.com/espana/millonarios-en-espana/6515853/