Hace 6 años | Por --333292-- a eldiario.es
Publicado hace 6 años por --333292-- a eldiario.es

Discursos de odio en las redes sociales, agresiones contra campamentos roma/gitanos o dificultades para acceder a un trabajo. Son solo algunos de los casos de discriminación cotidiana y delitos de odio que siguen condicionando la vida de la comunidad gitana. En los informes, subrayan desde la fundación, solo aparecen una minoría de todas las situaciones de discriminación que sufre a diario la población gitana. "Hay muchos más casos de antigitanismo y romafobia, pero la mayoría no se denuncian.

Comentarios

D

#4 Yo he tenido malas experiencias con usuarios racistas en la piscina.

Suelen ser como Torrente. Gordos, prepotentes y huelen mal.

Ze7eN

#4 Mis malas experiencias con gente de cualquier etnia, raza o religión no me llevan a criminalizar a todo el colectivo. Llamalo no tener prejuicios, llamalo no ser racista, yo prefiero llamarlo tener neuronas y dos dedos de frente.

D

#8 Hay gente que tiene todo el derecho del mucho a no querer verse relacionado con una etnia. Algunos lo llaman racismo. Otros lo llaman vivir tranquilo y según las normas.

¿Que todos son iguales? Evidentemente no.

Pero yo no voy repartiendo "calificativos" a gente que ha tenido malas experiencias y no quiere verse involucrada con ellos.

No hay nada más esclarecedor que vivir a su lado y compartir su enriquecedora cultura. Puede que tengas una buena experiencia o una mala. Pero todo el mundo tiene el derecho a compartir su vida con quien le salga de las narices.

Ze7eN

#14 Yo es que a las personas que escriben comentarios racistas las llamo racistas, supongo que yo también tengo derecho a ello. No soy muy fan de la neolengua.

Yo comparto mi vida con quién me sale de las narices y no tengo que recurir al racismo para ello.

D

#15 Evidentemente. Pero sigo opinando que descalificas sin razón. Si todos odiásemos a todo el mundo por igual sin importar el color de nuestra piel, el mundo sería un lugar mejor.

Ze7eN

#19 Aquí el único que odia importándole el color de su piel eres tú.

D

#25 Al contrario. He repetido cientos de veces que odio a todo el mundo por igual. Bueno si exceptuamos a los pelirrojos, que siendo estrictos, no pueden considerarse personas.

D

#14 Y a generalizar, que coño. A ver si ahora va a haber que ir poniéndole la mano delante a todos los perros a ver si muerden...

D

#8 Ese es el típico argumento idealista de chaval que vive en el centro o en barrio acomodado. Si algún día por circunstancias de la vida tienes que vivir en un barrio de la periferia y de verdad convivir con ellos te vas a convertir en una persona más práctica y te va a ser mucho más difícil mantener ese discurso.
Te lo digo por experiencia propia.
Y lo digo sabiendo que no es lo correcto. Por que aunque sólo fuera el 1% el que decide integrarse y respetar las leyes deberíamos darle la oportunidad de hacerlo sin que su raza fuera un condicionante. Pero por practicidad o comodidad o como quieras llamarle, los prejuzgamos a todos y no les damos la oportunidad ni de hacerlo bien ni mal.
Es la realidad y no es justa. Pero repito, en la vida real la practicidad se impone al idealismo.

D

#8 Es ser mejor persona, yo no lo soy (buena persona) , dejé de serlo en mi tercera o cuarta mala experiencia frente a 0 experiencias positivas , te deseo que no cambies, yo cambié y no tengo intención de volver a arriesgarme

D

#4 Eso entraba a decir yo:

No son los prejuicios los que alimentan la discriminación contra los gitanos; son los posjuicios. Es decir, simplemente el conocerlos, el tener la experiencia de vivir en lugares cercanos a ellos.

Es decir, los buenistas elogian a los gitanos desde la distancia. No verás a un buenista buscando piso en una zona cercana a gitanos.

Estos buenistas que siempre critican las actitudes negativas de la gente hacia los gitanos siempre se olvidan de criticar las actitudes negativas de los gitanos hacia la gente. Los buenistas son mentes retorcidas e inferiores que encuentran placer en ensañarse con las víctimas en vez de con los delincuentes.

moraitosanlucar

#16 hay serios problemas actualmente en la sociedad para comprender la valiosísima aportación de la regla de Bayes

chinpin92

#2 Algunos no entendeis que no es racismo sino experiencia, yo no tengo ningún problema con las demás razas, pero la experiencia con los gitanos me ha llevado a verlos así y en mi entorno no soy el único, cosa que tampoco puede ser casualidad.

Ze7eN

#7 Algunos no entendéis que, por mucho que lo neguéis SI es racismo y SI son prejuicios. Yo también he tenido alguna mala experiencia con algún gitano, igual que la he tenido con algún afroamericano, con algún sudamericano, con algún inglés o con algún blanco. Y ya ni te digo con españoles. Y eso no me lleva a criticar a todo el colectivo. Asumelo, estás lleno de prejuicios y eres un racista.

chinpin92

#12 Para mi no son prejuicios, son juicios basados en la experiencia. Al igual que no me iria a pasear por el medio de la guerra de Siria por lo que me pueda pasar, tampoco voy a pasear a una barriada de gitanos por lo mismo, que según tu me recibirían con los brazos abiertos y no atracandome? prefiero no averiguarlo.

Con respecto a que soy un racista, ya he dejado claro que su raza no me importa, pero si su comportamiento habitual, ayer mismo por ejemplo he visto a una pareja de gitanos increpando a un conductor de autobus urbano mientras conducía, con el peligro que supone, eso y muchas otras cosas no las he visto hacer a nadie mas, pero bueno no voy a hacer más mención al tema del racismo, alla tú.

Batko

#12 Hola Ze7eN, aunque te duela, nos estamos refiriendo a un colectivo que se pasa todas las normas de convivencia por el arco del triunfo, hace de la delincuencia y de saltarse las leyes práctica habitual y usa la intimidación y hasta la agresión cuando las cosas no les vienen de cara.

Que esto se aplica a la cúpula del PP, sí, pero también a otros colectivos (por supuesto con excepciones).

Un cordial saludo

Ze7eN

#33 Premio a la gilipollez del día.

Nadie obliga a un político de un partido corrupto, en este caso el PP, a seguir en el partido. Puede abandonarlo cuando quiera y dejar de ser cómplice de un crimen. Por otro lado, ser gitano no solo no es ningún crimen, sino que uno no puede dejar de pertenecer a una etnia voluntariamente.

Batko

#37 Por supuesto que sí, y he conocido a gitanos que quieren desmarcarse de las prácticas habituales de su comunidad, que quieren estudiar, tener un trabajo acorde con sus estudios y que quieren tener relaciones y hasta casarse con quienes ellos elijan.

Y tienen todo mi apoyo, respeto y comprensión.

Desgraciadamente, estas personas son una minoría que se enfrentan al repudio cuando no a la violencia desde el resto de su comunidad, son éstas personas las que no lo tienen nada fácil para romper con su entorno, no el PPero que se asquea de la corrupción.

¿también merece esto premio a la gilipollez del día?

Ze7eN

#42 ¿Y te parece bien que a esas personas que según tú tienen tu apoyo, respeto y comprensión se les niegue la entrada a una piscina?

Batko

#45 Desde luego que no me parece bien, nadie debería ser prejuzgado, y mucho menos por el color de su piel.

Lo que han hecho en Mallorca es ilegal y es repugnante desde un punto de vista moral. Si hay un problema con algún usuario dentro de un recinto, lo suyo es llamar a la policía.

Ahora te quiero preguntar yo, ¿te parece bien que cuando se prohíbe expresamente el acceso de más de "X" familiares al servicio de urgencias de un hospital se lo salten a la torera? ¿te parece bien que se amenace a médicos y enfermeras, personal de seguridad y otros pacientes o familiares de pacientes si se les llama la atención? ¿te parece bien que te amenacen con hacer daño a tus familiares si tienes una discusión con ellos?

¿Te parece bien que las jóvenes tengan que pasar por la prueba del pañuelo antes de su boda, si no quieren ser repudiadas por su comunidad?

Yo una vez vi a 2 niños gitanos que estaban intentando robar en un parque y les llamé la atención ¿quieres saber cual fue su respuesta?

¿Son todos iguales? No. Pero la conducta social de la mayoría del grupo es incívica e incompatible con los valores sociales que compartimos el resto de la sociedad.

Ze7eN

#48 No, no me parece bien, pero echaré la culpa a esa familia de gilipollas, no a la comunidad gitana. Cuando veo a un hombre varón blanco a una mujer no echo la culpa a todos los varones blancos ni fomento que se prohiba la entrada a todos ellos a recintos públicos.

Batko

#50 Pero es que ahí está la clave, son los propios miembros de la comunidad gitana, en especial aquellos que han logrado asentarse más alto y tienen más poder (patriarcas y matriarcas) los que inducen al resto de su comunidad a seguir comportándose así, y viene siendo así desde hace 500 años.

A los que se quieren salir del redil los repudian, y se ha producido más de una paliza y violación a quien se ha negado a seguir las indicaciones del colectivo.

Y hay que echarle muchos cojones para romper totalmente con tu entorno, ¿te imaginas lo que sería para ti o para mí perder de golpe a toda nuestra familia, a nuestros amigos y a nuestra comunidad?

Por eso creo que se debería apoyar más a esta gente desde las administraciones y dejar de subvencionar un modo de vida que no hace más que dañar la convivencia con el resto de la sociedad.

No es una familia de gilipollas, es todo un sistema socio-cultural

Ze7eN

#51 Solo estoy de acuerdo contigo en el cuarto párrafo, no con el resto, lo siento.

Batko

#52 No sé que decirte, en Meneame hay mucho cafre, pero cuando saltan tantos comentarios con tantas experiencias y tantas valoraciones negativas (también en la noticia de eldiario.es) creo que por lo menos es para tomar en consideración algún cambio en tu postura, en especial la rapidez para calificar de "racista" a otros usuarios.

Yo siempre estoy en continua revisión de mis principios, si me convences de algo no me importa cambiar de punto de vista.

Si no te molesta la pregunta, ¿has tenido muchos contactos con miembros de la comunidad gitana?

Ze7eN

#53 Me he criado en Son Serra, en Palma de Mallorca, alguno he tenido, si.

Batko

#54 Yo he tenido bastantes en diferentes ámbitos, y quitando alguna persona más que decente creo que ellos son más racistas que nosotros; se creen el pueblo elegido (dicho por ellos), con una superioridad moral que les da carta blanca para abusar de los que no son gitanos.

Creo que aquí está la raíz de muchos problemas de convivencia y de incivismo.

p

#12 No es una mala experienca. Es un cúmulo de ellas que se derivan de una serie de episodios motivados por la cercanía. Si los tienes cerca, te verás obligado a lidiar con múltiples situaciones inverosímiles e imprevistas, para las que ellos siempre están colectivamente preparados y tu no.
Y obstinarse en negar esta circustancia no puede atribuirse a la ignorancia, sino a la estupidez

Connect

#7 A ver, estos comentarios en meneame sobran.
La realidad es que los barrios más degradados son los que están los gitanos. Familias o clanes controlan las calles y hasta quien puede vivir en los pisos. Se ha llegado el caso de expulsar a toda una familia, abuelos, hijos, tios o primos, por la tropelía de uno de sus miembros. Están acostumbrados a tirar la basura por la ventana, al patio de luces, y se ríen de la sociedad sin trabajar la mayoría por propia voluntad. Peor mirados están los arabes, y bien que montan sus negocios. NUnca he visto un gitano con bar propio o una tienda de comestibles.

Pero esto es meneame. Aquí está el reducto que queda de la extrema izquierda. Y muchos no han visto esas escaleras llenas de desperdicios, ni han sufrido la chulería de un gitano. Vamos, quiero creer eso, porque si han visto todo eso y siguen pensando igual, es que algo falla. Y no sn unos pocos gitanos, son en general así. Es su forma de vida, su cultura. Respetable, pero tienen que respetar también la nuestra.

Nosotros no nos bañamos en calzoncillos en la piscina. Hacemos servir las papeleras, y no invadimos las piscinas sin respeto a los demás. Y ellos lo hacen porque lo de todos es suyo. Y es su forma de ser, respetable, pero no la nuestra.

Y ale, negativos izquierdistas a mi lol
Pero la realidad es que la gente piensa así. Solo hay que ver que rápido se ha llenado la noticia de negativos

D

#2 solo en 1 mes (que sepa) en Mallorca han matado a un hombre al grito de "vamos a matar al payo" = no han sido detenidos y un usuario de menéame sabe de lo que hablo que se manifieste

Han intentado matar a un hombre a cuchilladas

Han acampado en el hospital son espasas utilizando camillas y sábanas de Urgencias

https://ultimahora.es/noticias/local/2017/08/29/288243/acampada-gitana-son-espases-por-familiar-enfermo.html

Ze7eN

#10 ¿Quieres que te ponga cuantos sucesos ha habido en Mallorca a manos de personas no gitanas? Lo digo por lo de seguir con argumentos absurdos. Con vuestros comentarios estáis dando la razón al artículo que estáis esforzando en tumbar. Es de risa.

Rorschach_

#2 Ellos son los primeros racistas y los que mantienen vivos todos los estereotipos a sabiendas. Y sí, en España son iguales en todas partes.

Rorschach_

#31 Por no hablar de la natalidad... pero el resto somos los racistas y los que tenemos que dejarlos actuar a su antojo. Harto ya de tener que morderme la lengua por esta gentuza.

Minha

#2 basta con poner en google "Barri Figueres", para hacerte una idea...

a ver de que barrio te salen noticias.

pitercio

¿"Comunidad gitana"? Yo me mosqueo cosa mala si alguien me encasilla en una comunidad, colectivo, tribu y a veces incluso sector.

D

Los prejuicios existen porque funcionan.

Ratoncolorao

Que en las piscinas se pongan chungos con los musulmanes, los judíos o los gitanos (noticias de este verano las tres) es gracioso porque vaya...¿¿¿Habrá más guarrada que bañarse con el bañador y debajo los calzoncillos? ?? Todavía no he visto ni una piscina que prohiba bañarse así.
Tal vez porque suelen ser garrulos bien españoles y muy españoles.

D

Pues tenían razón con lo de 'en las redes sociales'.

D

Es curioso que este debate no se amplíe a los negros. Anda que no causan problemas los negros en las piscinas municipales.

D

"La mayoria de casos no se denuncian", logico, son gitanos, pero no son tontos.

Si en mi barrio se les ocurre algo asi, les dicen "anda, sal por la puerta no vaya a ser que vayas para dentro"

Lamentablemente para ellos, es una fama, ganada a pulso.

D

#11 Aunque tengas parte de razón, he de decir que los de corbata no te agreden, pero te buscan un follón a base de policías y juicios, que para algo en este país hay favores.

D

Si alguien conoce algún ejemplo de comunidades gitanas integradas en algún lugar del mundo, por favor que nos documente.

Y no es racismo son de origen hindú y los hindúes no provocan rechazo en general en ningún sitio teniendo prósperas poblaciones en sitios tan dispares como Surinam, Singapur, Inglaterra, Islas Fidji, Sudáfrica, etc

Ratoncolorao

#24 No se integran los musulmanes, no se integran los gitanos,...Solo os integráis lo que no queréis que los demás se integren, qué cosa.
Pues mira; vivo en un barrio lleno de bloques donde viven cientos de familias gitanas. JAMAS me ha pasado nada, JAMÁS he tenido un problema y aparco al lado de sus casas todos los días el coche como cuatro veces.

Ze7eN

#11 En España. el 93% de los homicidios juzgados son llevados a cabo por hombres. Entiendo en tu día a día no te relacionas con hombres ¿verdad? Además el 90% son cometidos por españoles. Deduzco entonces que tampoco te mezclas con españoles ¿verdad?

chinpin92

#23 Si quieres hablamos de las tasas de criminalidad del colectivo gitano, tanto hombres como mujeres, que aún siendo una minoría representan una gran proporcion de la población carcelaria.

Ze7eN

#41 Me parece fantástico. Del total de 100% de crímenes cometidos en España ¿cuántos son cometidos por el colectivo gitano?

chinpin92

#44 https://elpais.com/diario/2000/03/01/sociedad/951865205_850215.html

Supongo que con esto llegará para justificar mi afirmación. Estoy desde el móvil y me es difícil buscar mas datos, supongo que si te interesa puedes buscarlos tu mismo.

Itsallgoodman

#11 Díselo a los muertos por hepatitis a los que no administraron el Sovaldi, o lo hicieron tarde, por los recortes.

chinpin92

También yo he sido discriminado por gitanos varias veces, llamandome payo y cosas peores y llegando incluso a agredirme en una ocasión. Si hay un colectivo que se merece la fama que tiene son ellos.

Por no hablar de que muchos viven a cuerpo de rey entre ayudas y lo que trapichean.

Ze7eN

#3 Probablemente también te hayan llamado cosas peores o intentado robar, agredir, engañar gente que no son gitanos, y no por eso criminalizas a todo el colectivo de blancos. Tu comentario y la bilis y racismo que desprende es un claro ejemplo de lo que denuncia el artículo. No eres más que un racista con prejuicios.

chinpin92

#5 Pues no, con blancos y otras razas no he tenido problemas de momento, mas alla de algún intercambio de palabras con algún borracho. Si eres de los que alega que los de traje y corbata roban más, seguramente tengas razón, pero al menos esos se que no me agreden y no me causan inseguridad en mi dia a dia.

D

#3 a mí como vasco, me ha agredido y robado más españoles que gitanos

chinpin92

#22 Pues es tu experiencia, vivirás en una zona con pocos gitanos, tampoco es que todos te vayan a atracar, pero si vives cerca de ellos, lo notas.

chinpin92

#22 Los gitanos también son españoles.