La Fiscalía de la Audiencia Nacional ha pedido citar a 5 personas como investigados -entre ellos un edil de Podemos y 3 miembros de la CUP- por la quema de fotografías del Rey en la manifestación que convocó la izquierda independentista con motivo de la Diada, el 11 de septiembre en Barcelona.
#3 Consideras mal. Cataluña no es en absoluto comparable a Escocia / Reino unido. Y lo sabes, pero eres un recalcitrante independentista unilateral buscando donde aplicar tu retórica.
Si quieres una independencia, cosa que es legítima entonces, consigue los votos, propón un referendum a nivel de todo el estado y que los ciudadanos decidamos si queremos una secesión de una parte de nuestro territorio, o de multiples partes...
Lo mismo para quitar al rey o la religión, cosa que yo te agradecería bastante
#4 Eso es una tomadura de pelo, aunque hay muchos españoles que se la suda la unidad de España y te sorprendería los niveles de abstención de producirse un referéndum sobre la secesión de Catalunya en toda España.
Esa coletilla unionista de "no tiene nada que ver"; lo dices porque eres contrario a la independencia solo de territorios dentro del estado español, no por una cuestión de objetividad.
#5 Nos la sude o no. Es nuestro derecho y es nuestra soberanía. Cataluña es territorio español aunque no te guste. Lo que no puedes hacer, porque no es democrático ni legal es que una parte de los ciudadanos españoles, nosotros los catalanes, decidamos por todos los españoles que hacer con un territorio y soberanía que es de todos los españoles.
Lo dicho, si no te gusta pertenecer a españa tienes dos posibles salidas. Salir por francia, portugal, por mar o por aire... O conseguir los votos para cambiar las cosas, democraticamente, hacer que gane un partido que proponga un referendum en toda españa para que los ciudadanos del estado decidamos que queremos hacer con nuestro territorio.
Yo si soy contrario a la independencia, pero no soy contrario a que otros lo sean. Soy democrata y lo que deseo es que los ciudadanos del estado tengan derecho a decidir sobre una secesión en su territorio, o multiples secesiones, que tengamos derecho a decidir si queremos rey o no, si queremos cambiar de bandera o quitar la religión etc etc etc...
A lo que no tienes derecho es a hacer un referendum de forma unilateral. Pues eso vulneraría los derechos de todos los ciudadanos del estado y con ello su soberanía.
#8 Ahora estás comparando el colonialismo. Con cataluña. Cosa que como escocia y el reino unido no tiene nada que ver.
Una cosa has de tenerla clara sobretodo para evitarte frustraciones tontas. Cataluña aunque no te guste es parte de españa. Cataluña es una comunidad autónoma española. No es porque a mi me guste más o menos. Es que es un hecho. Como es un hecho que cataluña no es una colonia.
Y entonces, al ser cataluña territorio español está sujeto a las leyes españolas y a su constitución. Si a ti no te gusta que esto sea así entonces, muy legítimamente, tienes dos opciones, la de salir por francia/portugal/mar o aire. O la de conseguir los votos necesarios para democráticamente los ciudadanos del estado cambiemos las leyes. Y se hagan referenums para todo tipo de cosas como decidir si nuestra soberanía y nuestro territorio debe seguir siéndolo o no. Pero de momento los ciudadanos del estado no hemos decidido cambiar las leyes en este sentido. Tendremos que seguir intentando reunir los votos necesarios supongo, en mi caso para que cataluña no sea un país independiente y que en cataluña oficialmente se prefiera el inglés al catalán y al español. Y en tu caso para conseguir que los ciudadanos del estado vean con buenos ojos perder parte de su territorio y su soberanía nacional. Ambos lo tenemos harto complicado. La diferencia es que yo soy realista, soy un democrata y no pretendo vulnerar las leyes de mi estado haciendo las cosas unilateralmente e imponiendoselas a mis compatriotas en función de mi interés. Como democrata prefiero que los ciudadanos del estado votemos y respetar esa decisión, sea cual sea.
#12 Si ya sé....llaman colonia a un lugar lejos de la madre patria, si está cerca le llamamos región y comunidad autonóma que es más chachi, aunque viene a ser lo mismo.
#11 Porque escocia fue un país anteriormente, la relación de el reino unido y de escocia era fruto de una unión. De un trato. Y como tal. Había un contrato que se podía romper. Además tanto escocia como el reino unido fueron imperios. Escocia era un agregado al reino unido.
Cataluña sin embargo forma parte de españa. Es un todo. Es territorio español y soberanía española. Y no lo es porque me guste a mi (que me gusta). Es un hecho a nivel juridico. Cataluña, tiene un estatuto de autonomía, y éste está sujeto a la constitución española. Y la constitución española dice que el estado es indivisible. Y también dice que el derecho de soberanía nacional reside en los ciudadanos del estado español. No en las partes del mismo. Y esto es lo que han elegido los ciudadanos voto tras voto.
Si esto no nos gusta, que no tiene porque gustarnos, pues entonces podemos formar partidos que estén a favor de cambiar este tipo de cosas. Y si los ciudadanos del estado, que somos los soberanos decidimos que queremos cambiar las cosas. Entonces que así se haga.
Lo que no parece lógico es ignorar los derechos de los ciudadanos del estado, o solo darle estos derechos a una parte de los ciudadanos del estado para que decidan en función de sus intereses y a los demás, que les follen. No ?
#16 Naturalmente que los ciudadanos del estado tenemos derechos, pero si el sentimiento independentista llega a ser apabullante, (para eso no vale el 51%), nada impedirá que sean independientes.
#25 No. Cataluña es territorio español y soberanía española. Si tan apabullante es ese sentimiento, que democráticamente consigan los votos, reformen la constitución y propongan un referendum donde todos los ciudadanos del estado votemos que queremos hacer con nuestro territorio, si queremos una secesión o no.
Lo que jamás va a suceder. Es una independencia unilateral. Antes habrá una guerra civil. Y lo digo como catalán/español.
#27 Y si el apoyo a la independencia llegara (hipoteticamente) a ser apabullante, imagínate un 90%, y empezaran masivamente ha hacer desobediencia civil desde todas las instituciones locales, comarcales y regionales, incluyendo los ciudadanos a nivel personal, ¿Que se te ocurre que podríamos hacer?. ¿Los tanques o algo así?
#28 Aunque fuesen un 90% no tendrían ninguna legitimidad. La soberania nacional reside en el pueblo español. Cataluña es territorio español. Punto. Tal como he dicho antes, si hubiese tanto apoyo, que formaran un partido, se presenten a elecciones, que ganen, y reformen la constitución y propongan un referendum donde los ciudadanos del estado decidan democraticamente si quieren una o multiples secesiones sobre su territorio.
La independencia unilateral no sucederá jamás. Es ilegal, es antidemocrático y te aseguro que antes me veo en una guerra civil que imponiendo a los ciudadanos españoles que su soberanía y su territorio no es suyo (y soy catalán). Democraticamente, si los ciudadanos del estado en referendum deciden una secesión me parece perfecto, pero no por la via de la imposición interesada de una parte para imponer y robar derechos y soberanía al resto (a la mayoría).
¿Crees que esa guerra (españoles contra españoles entiendo), tendría alguna legitimidad interna mas allá de cuatro generales y algunos fanaticos? ¿Crees que es guerra tendría algún tipo de apoyo a nivel europeo?.
En fin, piensa un poco en todo esto y tu mismo encontrarás las respuestas.
Tal como he dicho antes, si hubiese tanto apoyo, que formaran un partido, se presenten a elecciones, que ganen, y reformen la constitución y propongan un referendum donde los ciudadanos del estado decidan democraticamente si quieren una o multiples secesiones sobre su territorio.
A una guerra civil obviamente no vamos a llegar. El estado tiene herramientas más que suficientes. En las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, en la justicia (tanto en código civil como penal) y la propia sociedad civil.
Además, hay que partir de la base de que la independencia unilateral como concepto es equivocado por paradigma. Supongo que si estás a favor de la independencia unilateral de cataluña también lo estarás de la de barcelona de cataluña unilateralmente, o de la independencia del ensanche (l'eixample) de barcelona también unilateralmente no ? Ahora extrapolalo no solo a españa sino a todos los paises de la unión europea y reproduce los mismos resultados. ¿Ves como aumenta la multiplicidad de territorios, con ello la complejidad y como decrece el entendimiento y con ello aumentan las hostilidades?
La independencia solo sirve para eliminar la cohesión de los pueblos creando frentes y nuevas fronteras, cosa que es peor para la economía de los ciudadanos, porque todos sabemos lo que supone una frontera en los precios. Por otro lado cataluña no tendría ningun respaldo europeo, ya se han mostrado radicalmente en contra multiples veces. Saldríamos del euro y nos sumirían/mos en la mierda financiera más absoluta. Los sueldos bajarían. La confianza decreceria los mercados se irían a la mierda, la deuda aumentaría, las empresas saldrían (más de las que ya se han ido). Y eso sin hablar de la enorme brecha social que a dia de hoy ya existe.
#10 ¿Escocia tiene un movimiento político independentista? Catalunya también.
¿La mayoría de los escoceses quieren un referéndum? La mayoría de los catalanes también.
Vuestras pajas mentales históricas nos la sudan. La mayoría de los catalanes quieren un referéndum y si no te gusta te aguantas.
Los escoceses si que tienen derecho a votar, los catalanazis no teneis derecho a robarnos al resto de los españoles. Enterate deficiente mental, soy catalan y por encima de todo, no teneis ningun derecho a robarnos a los ciudadanos españoles y al resto de los catalanes.
Tus pajas mentales si que son acojonantes, todos en todas partes pasan olimpicamente de nuestros lideres catalanais, es patetico ver a Puigretrasado ir a Paris y solo ser atendido por los 4 periodicos catalanes de siempre. Para paja mental la tuya, catalanazi, naciste español y moriras siendo español, enterate!
La unica posibilidad de que la ONU apoye un referendum en nuestra region, es que se sumen Aragon, Valencia y Baleares, pero sola Cataluña no tiene ningun derecho a esa paja mental de algunos catalanazis.
Disfruta españolete, por mucha cremacatalana que te pongas, sigues teniendo un DNI que supuestamente habia caducado hace tiempo..... JAJAJAJAJAJAJA
#15 Espero que el@admin te banee de meneame.net por insultarme de forma reiterada ya me has llamado "deficiente mental" 2 veces seguidas. Yo a ti no te he faltado al respeto por opinar diferente.
La mayoría de los catalanes son partidarios de un referéndum y votan de forma libre y mayoritaria a partidos que defienden el derecho a decidir, sean independentistas o no. Si no te gusta la realidad catalana y solo tienes una falsa percepción de la realidad, cierra los ojos.
#17 Tu nos insultas a todos con tus patéticas manipulaciones y con tus mentiras. Te molesta que se os llame por vuestro nombre, por que sois unos catalanazis, y no existirá ningun@admin que logre taparlo.
Que te vaya bien, asqueroso catalanazi, muchos somos los catalanes que no vamos a permitir por encima de todo que os salgais con la vuestra los manipuladores y embusteros como tú.
Realidad? De que mierda de realidad paralela me hablas, el mundo entero pasa olimpicamente de vosotros, llevais muchos años manipulando y adoctrinando a los niños en las escuelas, asi que podeis seguir manipulando y engañando a la gente, que no os vais a salir con la vuestra. La realidad es la que es, españolete catalanazi, ahora puedes ir a mirar tu DNI y a seguir rabiando, por que no vas a cambiar lo del DNI hasta que logres la nacionalidad de algun otro pais.
#18 Mayoría absoluta de partidos independentistas en el Parlament de Catalunya en las últimas elecciones. Por eso Puigdemont es president de la Generalitat y no un sujeto como tú.
#19 48% en votos en las fuerzas independentistas. Vale, manipulas los datos solo mencionando la parte que te interesa, y luego os quejais cuando os llamamos catalanazis. Debes adorar a Goebbels por encima de todo, como los catalanazis que nos gobiernan.
Puigdemont es presidente gracias a la constitucion española, y no veo que se haya saltado las leyes ni que haya proclamado ninguna independencia, lo único que quiere ese catalanazi es seguir robando al resto de españoles y a los catalanes, y los tontos como tú apoyandole. La realidad es que Cataluñá hoy es española, y por mucho que os empeñais, no cambiais lo mas minimo esa realidad.
#22 Te recordamos que los insultos a otros usuarios no están permitidos, se consideran un abuso grave según las normas que aceptaste al darte de alta y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.
Se te ha bajado el karma. Lo recuperarás automática y gradualmente.
Algunos criticarán la actitud de estos individuos, yo no lo hubiera hecho, me parece un acto inútil y creo que es más pragmático luchar por una república o por la independencia de otra forma. Pero no es tiempo de“Los sumisos, los mansos, los indiferentes, los sufridos, los resignados, son la masa, la muchedumbre que con su pasividad, su modorra y falta de carácter hace lento y doloroso el avance de las sociedades.” como dijo Ricardo Flores Magón
#1 Si, sería más productivo conseguir los votos suficientes para que en españa se reforme la constitución y democraticamente votemos todos los españoles si queremos secesiones en nuestro territorio.
#2 Considero que en lo de referéndum de autodeterminación, el caso catalán es idéntico al caso escocés.
Si el gobierno británico entendió perfectamente que solo los escoceses y residentes en Escocia (probritánicos e independentistas) eran los únicos que tenían derecho a votar en un referéndum de secesión. No entiendo porque el estado español y muchos ciudadanos españoles de fuera de Catalunya no piensan lo mismo.
#3 identico al caso escoces? Tu eres un deficiente mental.
Escocia se unió de forma voluntaria al Reino Unido en el año 1707, segun los terminos establecidos, Escocia podia salirse en el futuro si asi lo decidiese. Dime paleto, qué mierdas tiene que ver Cataluña con el caso de Escocia? Ya te lo digo yo, no tiene absolutamente nada que ver, por eso la ONU si que respalda el derecho a la autodeterminacion de Escocia, y no ampara a los catalanazis.
Es acojonante que consideres el caso escoces identico al caso catalan, demuestras ser un total y absoluto ignorante, o que vas con intenciones de manipular como la inmensa mayoria de catalanazis independentistas aborregados que no tienen argumento propio mas que la mentira y la manipulación.
Vale, acabo de ver tu nombre y veo que eres uno de los catalanazis que purulan por mnm, ve a contar tus fantasias a otro lado, no vais a lograr ninguna independencia por que los propios catalanes no lo vamos a tolerar.
Comentarios
#22 qué nivelazo tienes. Los comentarios los escribes en chándal desde el párking del carreful, ¿verdad?
#3 Consideras mal. Cataluña no es en absoluto comparable a Escocia / Reino unido. Y lo sabes, pero eres un recalcitrante independentista unilateral buscando donde aplicar tu retórica.
Si quieres una independencia, cosa que es legítima entonces, consigue los votos, propón un referendum a nivel de todo el estado y que los ciudadanos decidamos si queremos una secesión de una parte de nuestro territorio, o de multiples partes...
Lo mismo para quitar al rey o la religión, cosa que yo te agradecería bastante
#4 Eso es una tomadura de pelo, aunque hay muchos españoles que se la suda la unidad de España y te sorprendería los niveles de abstención de producirse un referéndum sobre la secesión de Catalunya en toda España.
Esa coletilla unionista de "no tiene nada que ver"; lo dices porque eres contrario a la independencia solo de territorios dentro del estado español, no por una cuestión de objetividad.
#5 Nos la sude o no. Es nuestro derecho y es nuestra soberanía. Cataluña es territorio español aunque no te guste. Lo que no puedes hacer, porque no es democrático ni legal es que una parte de los ciudadanos españoles, nosotros los catalanes, decidamos por todos los españoles que hacer con un territorio y soberanía que es de todos los españoles.
Lo dicho, si no te gusta pertenecer a españa tienes dos posibles salidas. Salir por francia, portugal, por mar o por aire... O conseguir los votos para cambiar las cosas, democraticamente, hacer que gane un partido que proponga un referendum en toda españa para que los ciudadanos del estado decidamos que queremos hacer con nuestro territorio.
Yo si soy contrario a la independencia, pero no soy contrario a que otros lo sean. Soy democrata y lo que deseo es que los ciudadanos del estado tengan derecho a decidir sobre una secesión en su territorio, o multiples secesiones, que tengamos derecho a decidir si queremos rey o no, si queremos cambiar de bandera o quitar la religión etc etc etc...
A lo que no tienes derecho es a hacer un referendum de forma unilateral. Pues eso vulneraría los derechos de todos los ciudadanos del estado y con ello su soberanía.
#7 Supongo que muchos españoles dijeron lo mismo de México, Perú, Argentina, Cuba, etc y de los más de 20 países que se independizaron sin su permiso.
Suerte.
#8
Supongo que muchos gerundenseses tambien se pronunciaron afirmativamente cuando formaron parte de Cataluña. Porque , supongo que les preguntaron ¿no?
#8 Ahora estás comparando el colonialismo. Con cataluña. Cosa que como escocia y el reino unido no tiene nada que ver.
Una cosa has de tenerla clara sobretodo para evitarte frustraciones tontas. Cataluña aunque no te guste es parte de españa. Cataluña es una comunidad autónoma española. No es porque a mi me guste más o menos. Es que es un hecho. Como es un hecho que cataluña no es una colonia.
Y entonces, al ser cataluña territorio español está sujeto a las leyes españolas y a su constitución. Si a ti no te gusta que esto sea así entonces, muy legítimamente, tienes dos opciones, la de salir por francia/portugal/mar o aire. O la de conseguir los votos necesarios para democráticamente los ciudadanos del estado cambiemos las leyes. Y se hagan referenums para todo tipo de cosas como decidir si nuestra soberanía y nuestro territorio debe seguir siéndolo o no. Pero de momento los ciudadanos del estado no hemos decidido cambiar las leyes en este sentido. Tendremos que seguir intentando reunir los votos necesarios supongo, en mi caso para que cataluña no sea un país independiente y que en cataluña oficialmente se prefiera el inglés al catalán y al español. Y en tu caso para conseguir que los ciudadanos del estado vean con buenos ojos perder parte de su territorio y su soberanía nacional. Ambos lo tenemos harto complicado. La diferencia es que yo soy realista, soy un democrata y no pretendo vulnerar las leyes de mi estado haciendo las cosas unilateralmente e imponiendoselas a mis compatriotas en función de mi interés. Como democrata prefiero que los ciudadanos del estado votemos y respetar esa decisión, sea cual sea.
#12 Si ya sé....llaman colonia a un lugar lejos de la madre patria, si está cerca le llamamos región y comunidad autonóma que es más chachi, aunque viene a ser lo mismo.
#4 A mi esto de la independencia me parece una payasada de paletos pero... ¿Porque dices que es diferente que el caso de Escocia?
#11 Porque escocia fue un país anteriormente, la relación de el reino unido y de escocia era fruto de una unión. De un trato. Y como tal. Había un contrato que se podía romper. Además tanto escocia como el reino unido fueron imperios. Escocia era un agregado al reino unido.
Cataluña sin embargo forma parte de españa. Es un todo. Es territorio español y soberanía española. Y no lo es porque me guste a mi (que me gusta). Es un hecho a nivel juridico. Cataluña, tiene un estatuto de autonomía, y éste está sujeto a la constitución española. Y la constitución española dice que el estado es indivisible. Y también dice que el derecho de soberanía nacional reside en los ciudadanos del estado español. No en las partes del mismo. Y esto es lo que han elegido los ciudadanos voto tras voto.
Si esto no nos gusta, que no tiene porque gustarnos, pues entonces podemos formar partidos que estén a favor de cambiar este tipo de cosas. Y si los ciudadanos del estado, que somos los soberanos decidimos que queremos cambiar las cosas. Entonces que así se haga.
Lo que no parece lógico es ignorar los derechos de los ciudadanos del estado, o solo darle estos derechos a una parte de los ciudadanos del estado para que decidan en función de sus intereses y a los demás, que les follen. No ?
Pues eso.
#16 Naturalmente que los ciudadanos del estado tenemos derechos, pero si el sentimiento independentista llega a ser apabullante, (para eso no vale el 51%), nada impedirá que sean independientes.
#25 No. Cataluña es territorio español y soberanía española. Si tan apabullante es ese sentimiento, que democráticamente consigan los votos, reformen la constitución y propongan un referendum donde todos los ciudadanos del estado votemos que queremos hacer con nuestro territorio, si queremos una secesión o no.
Lo que jamás va a suceder. Es una independencia unilateral. Antes habrá una guerra civil. Y lo digo como catalán/español.
#27 Y si el apoyo a la independencia llegara (hipoteticamente) a ser apabullante, imagínate un 90%, y empezaran masivamente ha hacer desobediencia civil desde todas las instituciones locales, comarcales y regionales, incluyendo los ciudadanos a nivel personal, ¿Que se te ocurre que podríamos hacer?. ¿Los tanques o algo así?
#28 Aunque fuesen un 90% no tendrían ninguna legitimidad. La soberania nacional reside en el pueblo español. Cataluña es territorio español. Punto. Tal como he dicho antes, si hubiese tanto apoyo, que formaran un partido, se presenten a elecciones, que ganen, y reformen la constitución y propongan un referendum donde los ciudadanos del estado decidan democraticamente si quieren una o multiples secesiones sobre su territorio.
La independencia unilateral no sucederá jamás. Es ilegal, es antidemocrático y te aseguro que antes me veo en una guerra civil que imponiendo a los ciudadanos españoles que su soberanía y su territorio no es suyo (y soy catalán). Democraticamente, si los ciudadanos del estado en referendum deciden una secesión me parece perfecto, pero no por la via de la imposición interesada de una parte para imponer y robar derechos y soberanía al resto (a la mayoría).
#29 Si muy bien y muy bonito, pero dime lo que haces con ese apoyo y en caso de desobediencia civil generalizada.
#30 Te he respondido a esa pregunta. Por dos veces. En los dos comentarios anteriores.
#31 Supongo que te refieres a esto:
"antes me veo en una guerra civil"
¿Crees que esa guerra (españoles contra españoles entiendo), tendría alguna legitimidad interna mas allá de cuatro generales y algunos fanaticos? ¿Crees que es guerra tendría algún tipo de apoyo a nivel europeo?.
En fin, piensa un poco en todo esto y tu mismo encontrarás las respuestas.
#32 Supones mal. Muy mal. Me refiero a esto:
Tal como he dicho antes, si hubiese tanto apoyo, que formaran un partido, se presenten a elecciones, que ganen, y reformen la constitución y propongan un referendum donde los ciudadanos del estado decidan democraticamente si quieren una o multiples secesiones sobre su territorio.
A una guerra civil obviamente no vamos a llegar. El estado tiene herramientas más que suficientes. En las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, en la justicia (tanto en código civil como penal) y la propia sociedad civil.
Además, hay que partir de la base de que la independencia unilateral como concepto es equivocado por paradigma. Supongo que si estás a favor de la independencia unilateral de cataluña también lo estarás de la de barcelona de cataluña unilateralmente, o de la independencia del ensanche (l'eixample) de barcelona también unilateralmente no ? Ahora extrapolalo no solo a españa sino a todos los paises de la unión europea y reproduce los mismos resultados. ¿Ves como aumenta la multiplicidad de territorios, con ello la complejidad y como decrece el entendimiento y con ello aumentan las hostilidades?
La independencia solo sirve para eliminar la cohesión de los pueblos creando frentes y nuevas fronteras, cosa que es peor para la economía de los ciudadanos, porque todos sabemos lo que supone una frontera en los precios. Por otro lado cataluña no tendría ningun respaldo europeo, ya se han mostrado radicalmente en contra multiples veces. Saldríamos del euro y nos sumirían/mos en la mierda financiera más absoluta. Los sueldos bajarían. La confianza decreceria los mercados se irían a la mierda, la deuda aumentaría, las empresas saldrían (más de las que ya se han ido). Y eso sin hablar de la enorme brecha social que a dia de hoy ya existe.
#10 ¿Escocia tiene un movimiento político independentista? Catalunya también.
¿La mayoría de los escoceses quieren un referéndum? La mayoría de los catalanes también.
Vuestras pajas mentales históricas nos la sudan. La mayoría de los catalanes quieren un referéndum y si no te gusta te aguantas.
#13 Si nos ponemos a mirar movimientos independentistas, vamos a encontrarlos en absolutamente todos los paises de Europa. http://borradopedia.com/index.php/Anexo:Movimientos_regionales_de_autodeterminaci%C3%B3n_en_Europa
Los escoceses si que tienen derecho a votar, los catalanazis no teneis derecho a robarnos al resto de los españoles. Enterate deficiente mental, soy catalan y por encima de todo, no teneis ningun derecho a robarnos a los ciudadanos españoles y al resto de los catalanes.
Tus pajas mentales si que son acojonantes, todos en todas partes pasan olimpicamente de nuestros lideres catalanais, es patetico ver a Puigretrasado ir a Paris y solo ser atendido por los 4 periodicos catalanes de siempre. Para paja mental la tuya, catalanazi, naciste español y moriras siendo español, enterate!
La unica posibilidad de que la ONU apoye un referendum en nuestra region, es que se sumen Aragon, Valencia y Baleares, pero sola Cataluña no tiene ningun derecho a esa paja mental de algunos catalanazis.
Disfruta españolete, por mucha cremacatalana que te pongas, sigues teniendo un DNI que supuestamente habia caducado hace tiempo..... JAJAJAJAJAJAJA
#15 Espero que el@admin te banee de meneame.net por insultarme de forma reiterada ya me has llamado "deficiente mental" 2 veces seguidas. Yo a ti no te he faltado al respeto por opinar diferente.
La mayoría de los catalanes son partidarios de un referéndum y votan de forma libre y mayoritaria a partidos que defienden el derecho a decidir, sean independentistas o no. Si no te gusta la realidad catalana y solo tienes una falsa percepción de la realidad, cierra los ojos.
#17 Tu nos insultas a todos con tus patéticas manipulaciones y con tus mentiras. Te molesta que se os llame por vuestro nombre, por que sois unos catalanazis, y no existirá ningun@admin que logre taparlo.
Que te vaya bien, asqueroso catalanazi, muchos somos los catalanes que no vamos a permitir por encima de todo que os salgais con la vuestra los manipuladores y embusteros como tú.
Realidad? De que mierda de realidad paralela me hablas, el mundo entero pasa olimpicamente de vosotros, llevais muchos años manipulando y adoctrinando a los niños en las escuelas, asi que podeis seguir manipulando y engañando a la gente, que no os vais a salir con la vuestra. La realidad es la que es, españolete catalanazi, ahora puedes ir a mirar tu DNI y a seguir rabiando, por que no vas a cambiar lo del DNI hasta que logres la nacionalidad de algun otro pais.
#18 Mayoría absoluta de partidos independentistas en el Parlament de Catalunya en las últimas elecciones. Por eso Puigdemont es president de la Generalitat y no un sujeto como tú.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2015
#19 48% en votos en las fuerzas independentistas. Vale, manipulas los datos solo mencionando la parte que te interesa, y luego os quejais cuando os llamamos catalanazis. Debes adorar a Goebbels por encima de todo, como los catalanazis que nos gobiernan.
Puigdemont es presidente gracias a la constitucion española, y no veo que se haya saltado las leyes ni que haya proclamado ninguna independencia, lo único que quiere ese catalanazi es seguir robando al resto de españoles y a los catalanes, y los tontos como tú apoyandole. La realidad es que Cataluñá hoy es española, y por mucho que os empeñais, no cambiais lo mas minimo esa realidad.
#20 Si claro, Ada Colau piensa igualito que tú y yo me lo creo. Pierdete, anda.
Ya te he reportado por insultarme de forma reiterada y voy a dar el coñazo hasta que te cancelen la cuenta si sigues así.
#21 Ada rechaza cualquier declaracion unilateral, paleto!
Reporta lo que quieras, dudo mucho que el@admin haga el menor caso a un catalanazi deficiente mental como tú.
#22 Pues espero que ese@admin tome nota que has llamado a otro usuario "deficiente mental" tres veces en comentarios en una misma noticia.
Las personas que insultan de forma reiterada no se les debería permitir hacer comentarios, tengan razón o no, piensen igual que tú o no.
#22 Te recordamos que los insultos a otros usuarios no están permitidos, se consideran un abuso grave según las normas que aceptaste al darte de alta y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.
Se te ha bajado el karma. Lo recuperarás automática y gradualmente.
Menos mal que han quitado la imagen de los reyes de los billetes en Euros, porque el PPPSOE son una máquina de quemarlos.
Algunos criticarán la actitud de estos individuos, yo no lo hubiera hecho, me parece un acto inútil y creo que es más pragmático luchar por una república o por la independencia de otra forma. Pero no es tiempo de“Los sumisos, los mansos, los indiferentes, los sufridos, los resignados, son la masa, la muchedumbre que con su pasividad, su modorra y falta de carácter hace lento y doloroso el avance de las sociedades.” como dijo Ricardo Flores Magón
#1 Si, sería más productivo conseguir los votos suficientes para que en españa se reforme la constitución y democraticamente votemos todos los españoles si queremos secesiones en nuestro territorio.
Ahí va tu negativo
#2 Considero que en lo de referéndum de autodeterminación, el caso catalán es idéntico al caso escocés.
Si el gobierno británico entendió perfectamente que solo los escoceses y residentes en Escocia (probritánicos e independentistas) eran los únicos que tenían derecho a votar en un referéndum de secesión. No entiendo porque el estado español y muchos ciudadanos españoles de fuera de Catalunya no piensan lo mismo.
#3 identico al caso escoces? Tu eres un deficiente mental.
Escocia se unió de forma voluntaria al Reino Unido en el año 1707, segun los terminos establecidos, Escocia podia salirse en el futuro si asi lo decidiese. Dime paleto, qué mierdas tiene que ver Cataluña con el caso de Escocia? Ya te lo digo yo, no tiene absolutamente nada que ver, por eso la ONU si que respalda el derecho a la autodeterminacion de Escocia, y no ampara a los catalanazis.
Es acojonante que consideres el caso escoces identico al caso catalan, demuestras ser un total y absoluto ignorante, o que vas con intenciones de manipular como la inmensa mayoria de catalanazis independentistas aborregados que no tienen argumento propio mas que la mentira y la manipulación.
Vale, acabo de ver tu nombre y veo que eres uno de los catalanazis que purulan por mnm, ve a contar tus fantasias a otro lado, no vais a lograr ninguna independencia por que los propios catalanes no lo vamos a tolerar.