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#1:
Sería más correcto decir: Las pensiones no dejarán de caer nunca si no se plantea una reforma radical del gobierno.
El sistema puede ser sostenible con empleo de calidad, pero los que mandan no quieren ni pensiones públicas ni empleo de calidad.
El sistema puede ser sostenible con empleo de calidad, pero los que mandan no quieren ni pensiones públicas ni empleo de calidad.
#2:
Si eres joven y con mínima formación, lo mejor es largarse de España, ojalá me hubiese ido con 23 años.
O camarero, descargar camiones, camarero de piso o trabajar en días sueldos para una ETT, los maravillosos puestos que se están creando.
Por eso las pensiones peligran ya, porque con esa puta mierda de empleos no se cotiza nada.
O camarero, descargar camiones, camarero de piso o trabajar en días sueldos para una ETT, los maravillosos puestos que se están creando.
Por eso las pensiones peligran ya, porque con esa puta mierda de empleos no se cotiza nada.
Comentarios
Sería más correcto decir: Las pensiones no dejarán de caer nunca si no se plantea una reforma radical del gobierno.
El sistema puede ser sostenible con empleo de calidad, pero los que mandan no quieren ni pensiones públicas ni empleo de calidad.
#1 El sistema actual es malo, se diseño con lo que había en ese momento. Y esto es independiente al empleo de calidad o al gobierno que haya ahora.
Es un sistema piramidal que no es sostenible salvo que haya mucha mas gente detrás tuya, obviamente si los que están detrás tienen mejores sueldos el sistema se sostendrá mas tiempo, pero al final es pan para hoy y hambre para mañana, ya que la pirámide de población ha cambiado radicalmente y seguirá cambiando.
El sistema debe reformarse si o si y hacerlo mas lógico y da igual quien este en el poder. Hay que ser realistas.
#11 Cierto, pero eso la gente no lo ve.
La gente sigue cegada en lo de "si no tienes hijos, no habrá para pensiones", cuando la realidad es que por muchos hijos que tengas, seguirá sin haber para pensiones si éstos cobran menos que lo que te corresponde cobrar a ti, que es lo que está pasando ahora mismo con los pensionistas.
El sistema actual se hizo basándose en lo que había por aquel entonces: 2 o 3 hijos por pareja, y como los sueldos con el tiempo iban a mejor, una generación siempre podía pagar las pensiones de la generación jubilada.
Ahora, la gente que tiene hijos, tiene como mucho uno, que además cobrará menos que la generación jubilada, por lo tanto, el sistema ya no es válido. Aunque ese hijo cobrase bien, no daría para pagar las pensiones, porque seguiría habiendo déficit de natalidad.
Al final, nos guste o no, van a tener que hacer como en otros países, donde el estado da una pensión pública fija, y el resto, a ahorrarse cada uno lo suyo durante toda la vida.
#28 Eso seria un modelo idílico, pero el sistema debe hacerse para que funcione aun cuando no es así.
La situación actual y futura en España es jodidilla, aparte tenemos un paro estructural salvaje, así que mas que importar trabajadores debemos exportarlos
Así que veo muy difícil la sostenibilidad de las pensiones con el sistema actual, y algo hay que hacer, ir a un sistema mixto de capitalización privada y publica como comenta #27 o algo, pero si seguimos así algún día va a petar.
#29 ¿Paro estructural? Juas... En terminos técnicos el Nairu...
Si te crees la economía según el punto de vista de Hayek y los chicago boys es algo importante. Si crees que el austericidio es un error, olvidate de ese concepto que es la excusa teórica para no subir los salarios (no es que sea mentira que la bajada de paro provoca inflación, lo que es mentira es que hay un punto invariable donde eso empieza).
Con el sistema actual, claro que las pensiones son insostenibles, pero no es economía, son decisiones políticas con interés en que eso pase. El sistema mixto es el comienzo (lo que quieren conseguir a medio plazo) para luego privatizarlas completamente.
Y por cierto, el modelo que hablo no es idílico. La falta de beneficio provoca fuga de capitales a corto plazo y eso es un problema serio (cosas de la economía abierta y la excusa liberal para decir que no se puede hacer). Pero a medio plazo, y en teoría, deberían volver ya que una renta superior sube el consumo y por tanto aunque el beneficio no sea tan alto, sería suficiente para que los capitales volviesen a aprovechar esa capacidad de consumo (una teoría económica comunmente aceptada es que si hay posibilidad de beneficio, por pequeño que sea, alguien vendrá a cogerlo, y en eso se basan sobre todo los dogmas liberales, pero ante teorías que no lo son, dicen que "ahí no funciona").
#11 En un sistema económico cerrado (solo existe un país) y con precios constantes (no existe inflación), así sería.
En un sistema abierto donde los problemas de natalidad se pueden solventar importando trabajadores y hay poco paro por lo que los salarios suben por encima de la inflación al haber escasez de oferta, el sistema es sostenible "ad infinitum".
Pero claro, sería un sistema con menos beneficios empresariales ya que habría que pujar duro por los trabajadores formados sin subir los precios para ser competitivos, y eso no interesa.
Esto sobre el papel, por supuesto, como todos los modelos macroeconómicos podrían surgir problemas o funcionar bien, pero es algo que salvo que cambie mucho el mundo, no sabremos nunca ya que llevan décadas convenciendonos de que la única solución es un sistema de capitalización privada (donde como se puede ver en Chile, lo que hace es que cobres 1/3 o 1/4 (aprox.) de lo que cobrabas como trabajador (al menos a tipos de interés bajos).
#1
Decir que las pensiones no dejarán de caer nunca si no se plantea una reforma radical del sistema es lo que pensamos muchos.
Hace falta reformar radicalmente el sistema,que paguen más los que más tengan,eliminar SICAVS y chanchullos fiscales,poner un límite a los beneficios,que quien más gane no pueda ganar por ejemplo doscientas veces menos que el que menos gane en una misma empresa,incluyendo subcontratas y directivos e inversores.
Y ejecutar una reforma radical de la forma en que dejamos que nos administren y gobiernen.
#35 Las políticas actuales llevan inevitablemente a eso.
Eso no significa que sea inevitable y no haya alternativa.
Ya a nivel personal: Por favor, no referencies comentarios y pretes a enter para escribir debajo, es sello de identidad de uno de los fachitrolls más desagradables que ha tenido meneame (o al menos que yo haya conocido) y he estado a punto de cascarte el negativo sin leerte ya que se ha hecho miles de clones, hace un tiempo que no aparece y al ver eso he pensado que eras tú. Al leer el comentario bien razonado y con conciencia social está claro que no lo eres, pero me he acojonado durante un segundo.
Si eres joven y con mínima formación, lo mejor es largarse de España, ojalá me hubiese ido con 23 años.
O camarero, descargar camiones, camarero de piso o trabajar en días sueldos para una ETT, los maravillosos puestos que se están creando.
Por eso las pensiones peligran ya, porque con esa puta mierda de empleos no se cotiza nada.
#2 ¿Pero tú no eras treintañero? ¡Coño, eres muy joven y como demuestras a diario en MNM sobradamente preparado en números y gráficos! Pírate.
#7 intento salir a delante pero gente como tu que cobran sin trabar así el país no sale adelante.
Ahorro con mucho esfuerzo y sacrificando muchísimas cosas para cuando el país se vaya a la mierda emigrar.
#9 ("sin trabar")Me parece que tienes de economista lo mismo que NBecerra: la bola de cristal. Ya te dije hace tiempo que soy empresario.
#13 si claro hombre, vives de subvenciones y de la paguita que te dan en el PP así que ve a engañar a ancianos
#7 porqué #2 se va a tener que marchar de su pais???? xq esta gentuza lo este arruinando???
#c-12" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2721094/order/12">#12 >> lo mejor es largarse de España, ojalá me hubiese ido con 23 años. 2# Lo dice él, constantemente.
#16 sabes copiar y pegar, tienes al menos el graduado escolar.
#18 Y encima clasista. Si es que... mejor si que te vayas.
#7 A mi me encanta su gráfico. Muchas veces le pido que lo ponga para verificar que es el.
#14 Sí, el mismo gráfico, una y otra vez. A este le dieron el título de economista en CCC (y le regalaron una guitarra)
#17 Yo solo se que en España se han vivido situaciones bastante más jodidas y hemos salido. ¿Gracias a los políticos? Nunca. Si espera que un político te arregle la vida vas jodido.
Hace años tuve una oportunidad medio "decente" de irme. Pero no me salió de los cojones. No me gusta Londres para vivir. Y sí reconozco que ha sido mi decisión. Ahora con hijas y con más años que Matusalem...pues me jodo y me aguanto.
Basta ya de tirar culpas contra los políticos. Nuestro destino lo decidimos nosotros.
#2 Claro, mucho mejor huir que cambiar nada. ¡Para qué!
Igual estaría bien de por esa vía la inversión que hacemos tus conciudadanos en tu formación.
#19 ya nada se puede cambiar, España ha apostado todo al turismo, cuando reviente como con todas las burbujas como pasó con la vivienda lo vamos a pasar muy muy mal
A disfrutar de lo votado y de lo abstenido.
De "En España se vive demasiado bien siendo parado" llega el nuevo éxito "La verdad de las pensiones". En resalida su verdad, de él.
En España se vive demasiado bien estando parado
En España se vive demasiado bien estando parado
elnortedecastilla.esHace 20 años que ahorro para mi jubilación privada, plenamente consciente que los escupemierda del PPSOE iban a arruinar España, como han hecho en Grecia.
#24 Solo matizar una parte de tu comentario.
A España la estamos arruinando entre todos:
- Los unos por robar de lo de todos
- Los otros por dejar que nos roben impunemente
el 90% de los españoles pertenecemos a uno o a otro grupo y cada uno tiene su escusa para estar en su grupo.
el 10% que queda hay que dividirlo entre los que luchan de verdad y los que simplemente han emigrado.
#30 Puestos a matizar, si llego a viejo, tendré una pensión mas que digna. La sociedad es la base de la productividad, del mérito y de los fracasos, pero ello no quita que donde soy un dictador sin oposición es sobre mi propia vida y libertad. Te dejo los 7 principios de Daniel Goleman para la ecología emocional:
1. Principio de la autonomía personal.
Ayúdate a ti mismo y los demás te ayudarán.
2. Principio de la prevención de dependencias.
No hagas por los demás aquello que ellos pueden hacer por sí mismos.
3. Principio del boomerang.
Todo lo que haces a los demás, también te lo haces a ti.
4. Principio del reconocimiento de la individualidad y la diferencia.
No hagas a los demás aquello que quieres para ti. Pueden tener gustos diferentes.
5. Principio de la moralidad natural.
No hagas a los demás aquello que no quieres que te hagan a ti.
6. Principio de la auto-aplicación previa.
No podrás hacer y dar a los demás aquello que no eres capaz de hacer ni darte a ti mismo.
7. Principio de la limpieza relacional.
Tener el deber de hacer limpieza de las relaciones que son ficticias, insanas y no nos dejan crecer como personas.
#32
No, no, me has entendido mal. Yo hago igual que tú, de hecho desde que empecé a trabajar, que es menos que tu (solamente 12 de mis 33 añitos).
Solo matizaba que la responsabilidad de como está España tenemos que compartirla entre todos los Españoles, cada uno tenemos nuestro cachito de culpa y cada uno tenemos también nuestra escusa para no luchar para cambiarlo.
Como en todo hay excepciones y hay gente que lucha para cambiarlo pero son los menos.
Simplemente decía que culpar al PPSOE de TODO lo que nos está cayendo es engañarse a uno mismo. Es pretender que el PPSOE es una entidad etérea que existe porque sí para parasitar nuestro país y no. Ellos están ahí porque nosotros no hacemos nada por cambiarlo, es más hacemos TODO lo posible por que sigan ahí.
¿Como?
No haciendo nada
#33 Estoy totalmente de acuerdo contigo y se hace difícil decir algo diferente
Recuerdo cuando el PPSOE eran buenos... Si... BUENOS Hubo una época donde el PSOE saco mayoría absoluta 4 elecciones seguidas. Luego vino un Aznar que pactó con PNV y CiU mientras negociaba con ETA en Argel y arrasó tras 4 años con mayoría absoluta... Hubo una época donde parecía que las debilidades de uno eran las fortalezas del otro y viceversa. Tras 15 años de Felipe González y "corrupción socialista", parecía que la corrupción era una cosa de izquierdas y burócratas, y que la cura era la seriedad de la derecha y el mérito de los tecnócratas... Hoy lo llamamos neoliberalismo y muchos echan pestes, y con razón.
Yo soy de los que hubiera votado convencido al PSOE de Felipoptero y al PP de la primera legislatura de Aznar. Lo que me decepciona hará unos 10 años es que el PSOE ha dejado de ser una alternativa al PP, engatusado por una burbuja disfrazada de los méritos de la economía "neoliberal". ¿Sobreviriá el PSOE o será fagotizado por los demás partidos? ¿Terminará siendo el Partido Andaluz (PA)? ¿Absorverá el PP a C's y Podemos al PSOE? Algo tiene que ocurrir porque la politica es entretenimiento y al final a la mayoría les gusta los derbis, los Madrid / Barça.
#8 Con sueldos de mierda, pensiones de mierda. Hasta tiene lógica.
#22 Eso de hacer cuentas intocables es por la fiscalidad. Como la cuenta vivienda. No siempre compensa.
ésa reforma no la harán a menos de dos años de elecciones, así que atentos que va a ser pronto...
o eso o pagarlo de otro lado... en cualquier caso, otro favorcico que les hacen a sus votantes... GRANDE RAJOY!!!
Me da que esto es una trama del gobierno actual junto con el de antes y los bancos, de forma que se aseguran que dr aquí a unos años si o si tendrás que tener un plan de pensiones.
#3 no, porque que plan de pensiones te vas a hacer con sueldos de 600€.
#6 Pues echas 50 euros al mes, y luego te pasara como en Chile, que tu pension es una puta mierda. Por tanto el sistema funciona.
#6 ya eso es verdad, si a mi lo que me jode de los planes de pensiones es que te haces uno con 30 años metes dinero y cuando tienes 45 por necesidad, una reforma o simplemente un coche, no puedes tocar ese dinero que tu has ahorrado, q es tuyo!! Y el banco si que utiliza para su interés.
#3 como para fiarse de los planes de pensiones, tienen que hacerse a través de un banco....