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#5:
Muy alta veo la puntuación de España. Seguro que han untado ha alguien.
#24:
#18 Precisamente. Si representase la corrupción real, seguramente la puntuación de España mejoraría. Hay países de Europa del norte increíblemente chovinistas hasta niveles insospechados donde rara vez oirás a alguien mencionar cosas malas de su país (habiéndolas), otros países sin transparencia de ningún tipo donde está prohibido hablar de la mierda que hay, y luego otros donde la percepción puede ser baja por motivos culturales o simplemente desconocidos.
A quienes creen que España es muy corrupto si comparamos países a nivel global les hace falta viajar bastante. España solo sale mal parada si reducimos el grupo a Europa occidental más algunos pocos casos concretos del resto del mundo (Australia, Nueva Zelanda...). Y aún así, hay países con cifras iguales o peores (Italia, vamos).
Estoy con #11.
A quienes creen que España es muy corrupto si comparamos países a nivel global les hace falta viajar bastante. España solo sale mal parada si reducimos el grupo a Europa occidental más algunos pocos casos concretos del resto del mundo (Australia, Nueva Zelanda...). Y aún así, hay países con cifras iguales o peores (Italia, vamos).
Estoy con #11.
#2:
ya, arabia saudi menos corrupto que grecia... emiratos arabes unidos que españa....
#8:
#6 Toma, se te ha caído esto: https://casos-aislados.com/stats.php
Así luego no repites lo que quieran que repitas
Así luego no repites lo que quieran que repitas
Comentarios
#2 Son encuestas sobre la percepción de la corrupción.
En un país como Arabia con un control absoluto de la prensa es difícil enterarse de las tramas corruptas de la clase dirigente.
Muy alta veo la puntuación de España. Seguro que han untado ha alguien.
#4 Yo diría que toda la mierda que ya no cabe en los cajones sale cuando el PP no gobierna.
ya, arabia saudi menos corrupto que grecia... emiratos arabes unidos que españa....
#11 #16 Este es un mapa de percepción y no representa la corrupción real.
Aquí si que nos podemos batir con cualquiera...
#6 Toma, se te ha caído esto: https://casos-aislados.com/stats.php
Así luego no repites lo que quieran que repitas
#17 Lo siento, pero esa cifra es un BULO.
Esa cifra es el total de ayudas analizadas en el juicio. La mayoría eran legales.
Pero oye, que si un gráfico anónimo enviado por WhatsApp te da esa cifra, para qué vas a comprobar nada. A difundir la mentira, que es gratis.
#18 Precisamente. Si representase la corrupción real, seguramente la puntuación de España mejoraría. Hay países de Europa del norte increíblemente chovinistas hasta niveles insospechados donde rara vez oirás a alguien mencionar cosas malas de su país (habiéndolas), otros países sin transparencia de ningún tipo donde está prohibido hablar de la mierda que hay, y luego otros donde la percepción puede ser baja por motivos culturales o simplemente desconocidos.
A quienes creen que España es muy corrupto si comparamos países a nivel global les hace falta viajar bastante. España solo sale mal parada si reducimos el grupo a Europa occidental más algunos pocos casos concretos del resto del mundo (Australia, Nueva Zelanda...). Y aún así, hay países con cifras iguales o peores (Italia, vamos).
Estoy con #11.
#10 Hombre, si la percepcion viene de un sitio llamado visualcapitalist no sé yo
#10 Es que si allí percibes que hay corrupción, te pegan un tiro y ya dejas de percibir mal.
Sería interesante saber a qué se debe la puntuación de cada país. No es lo mismo obtener ese número porque un alcalde roba que por que un policía acepta sobornos de los delincuentes...
#15 Lo estás interpretando al revés, cuanto más bajo el número, más alta la percepción de corrupción. Aún así es una chorrada de mapa.
#8 Si no lo repite no le pagan.
Podrían hacer un ranking de partidos políticos y su corrupción. Por continentes.
Luego uno entre continentes, así tipo fútbol.
Conozco a unos que llegan a la final. EsPPaña, EsPPaña, EsPPaña!!!!!!!!
Conviene ver mapas como este para poner en contexto la situación de "Españistán" a nivel mundial. Desde luego, España no es un país perfecto, pero está claro que en todas partes cuecen habas y no es normal lo que exageramos cualquier suceso negativo ni lo que afecta a la imagen que tenemos del país en su conjunto. La gente tiene tan asimilado que esto es un país de mierda que hasta dudan de los datos cuando la realidad desmiente sus prejuicios, como el choteo con el tema de que es una democracia plena. Quizás los que comentan estas cosas no saben nada de China, de Omán ni de la República Centroafricana y su mundo se limita a Reikiavik.
#1 ¡Soy español!
¿A qué quieres que te gane?
#3 Lo siento pero el record es del PSOE con los cursos de formación y los ERES suman 3.200 millones de euros
#9 No dice en qué datos objetivos para decir por qué somos peores o mejores que tal o cual país, se hace a través de encuestas a ciertos organismos:
https://www.transparency.org/en/news/how-cpi-scores-are-calculated
Si se tienen en cuenta:
Para elaborar el Índice de Percepción de la Corrupción (IPC) 2020 se utilizaron
13 fuentes de datos:
1. Evaluación Institucional y de las Políticas Nacionales 2020 delBanco
Africano de Desarrollo
2. Indicadores sobre Gobernabilidad Sostenible 2020 de BertelsmannStiftung
3. Índice de Transformación 2020 de Bertelsmann Stiftung
4. Servicio de riesgo país 2020 de la Economist Intelligence Unit
5. Naciones en Transición 2020 de Freedom House
6. Condiciones comerciales e indicadores de riesgo 2020 de GlobalInsight
7. Encuesta de Opinión Ejecutiva 2020 del Anuario de CompetitividadMundial
de IMD World Competitiveness Center
8. Political and Economic Risk Consultancy Asian Intelligence 2020
9. Guía Internacional sobre Riesgo País 2020 de PRS Group International
10. Evaluación Institucional y de Políticas Nacionales 2020 del Banco Mundial
11. Encuesta de Opinión Ejecutiva 2019 del Foro Económico Mundial
12. Encuesta a expertos para el Índice de Estado de Derecho 2020 de
World Justice Project
13. Variedades de Democracia (V-Dem v. 10) 2020
No tiene en cuenta la opinión de la ciudadania (sacada de la metodologia que se puede descargar del enlace anterior):
¿Qué manifestaciones de corrupción no recoge el IPC?
Las fuentes de datos del IPC no recogen los siguientes aspectos de la corrupción:
• Percepciones o experiencias ciudadanas de corrupción
• Fraude fiscal
• Flujos financieros ilícitos
• Facilitadores de corrupción (abogados, contadores/contables, asesores
financieros, etc.)
• Lavado de dinero
• Corrupción en el sector privado
• Economías y mercados informales
#3 Con los datos en la mano, creo que aun gana el PSOE
#30 Es que cuando legalizas la corrupción ya no es corrupción.
#4 Solo un puesto (o 4 desde el 2012 si prefieres):
https://www.transparency.org/en/cpi/2021/index/esp
#51 El dinero desviado, según la sentencia, fueron 678 millones de €:
https://www.elmundo.es/espana/2019/11/19/5dd43800fc6c83015d8b48ad.html
Pero parece ser que parte de ese dinero fue a parar a trabajadores que si tenían derecho al mismo:
https://www.eldiario.es/andalucia/recupera-defraudado-ere-preguntas-sentencia_1_1163089.html
Hubo un gran fraude, pero no tiene nada que ver con la cifra que has citado.
CC #27
Este mapa no habla realmente de corrupción sino de percepción de ella; Como en nuestro país sabemos tenemos la 'realidad' y la 'percepción de la realidad' que profesan nuestros conciudadanos donde se manifiesta que casi no tienen correlación entre ellas, son variables independientes.
#51 En el caso ERE, la única sentencia condenatoria cifra un fraude de 680 millones de euros. Y en ningún momento se condena al PSOE a título lucrativo (lo que significa, según los jueces, que el PSOE no robó dinero de ese caso, como sí que hizo el PP con la Gürtel y la Púnica para financiarse).
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-11-19/sentencia-caso-ere-fraude-680millones_2343264/
En el caso Edu (cursos de formación) sólo hay alguna sentencia parcial que cifra un fraude muy pequeño en el total de cursos investigados.
https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-fraude-cursos-formacion-junta-andalucia-tiene-primera-condena-202109171449_noticia.html
Y otras condenas muy pequeñas que ni siquiera culpan al PSOE ni a la Junta de Andalucía, sino a empresarios que utilizaron esas ayudas públicas para cometer fraude:
https://www.europapress.es/andalucia/noticia-juicio-cursos-formacion-cordoba-salda-dos-anos-seis-acusados-absolucion-20200724135305.html
Incluso el Tribunal de Cuentas, que está dominado por afines al PP, negó la existencia de fraude masivo en esos cursos de formación:
https://www.elplural.com/autonomias/andalucia/donde-alaya-veia-de-todo-el-tribunal-de-cuentas-no-ve-nada_129793102
Vamos, que la patraña de los 3.000 millones de euros es un bulo que llevan años difundiendo desde la caverna mediática para desviar la atención sobre la corrupción del PP. Es un bulo creado y difundido sobre todo por Libertad Diigital y El Mundo (famosos por su enorme campaña de bulos contra el PSOE por los atentados del 11-M). Como ya te dije ayer, esos 3.000 millones de euros es la cantidad total de ayudas concedidas durante esos años por la Junta de Andalucía para EREs y cursos de formación. La derecha del PP y sus sicarios mediáticos se inventaron el bulo de que todas las ayudas concedidas por el PSOE de Andalucía eran fraudulentas. TODAS. Y llevan años difundiendo ese bulo, sin esperar a la investigación ni a las sentencias. Y luego resulta que la investigación y las sentencias están demostrando que sólo una parte fueron ilegales o irregulares, y en algunos casos no por fraude del gobierno andaluz del PSOE sino por fraude de las propias empresas que hicieron trampas a la hora de justificar las ayudas, como en el caso de Córdoba mencionado. En otros sitios de Andalucía hubo hasta detenidos del PP por esos fraudes de los cursos de formación, ¿esos detenidos del PP también robaron para el PSOE? Venga ya...
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2015-02-11/la-operacion-edu-destapa-negocios-ocultos-de-concejales-del-pp-y-psoe-en-andalucia_707342/
Esto es como si yo leo esta noticia:
https://www.elplural.com/sociedad/tribunales/la-corrupcion-en-cursos-de-formacion-salpica-a-la-xunta-y-amenaza-al-pp_26690102
... y empiezo a difundir el bulo de que el PP de Galicia robó TODOS los millones de euros que la Xunta concedió como ayudas para cursos de formación en aquella Comunidad. ¿Esperar a la investigación y la sentencia, para ver qué parte del total era legal, y qué parte era ilegal? Noooo, mejor difundir el bulo de que todo era ilegal. Y cuando salga la sentencia y se demuestre que sólo eran ilegales el 5% de las ayudas, seguir difundiendo el bulo de que el PP de Galicia robó el 100% de esas ayudas.
otra fuente de derecha que miente basandose en percepciones. Negativo todo el tiempo.
#2 No puedes ser corrupto si no tienes quien te fiscalice. Putas teocracias.
#4 ¿Puedes citar algún caso de corrupción que ataña al Gobierno actual?
#1 ¿Has visto acaso la gráfica?
#27 ¿A ver esos datos que tienes en la mano?
Yo no encuentro lo mismo...
https://casos-aislados.com/stats.php
#28 Y en otros los jueces no son capaces de identificar a un tal M. Rajoy o no investigan a un señor, conocido por toda la poblacion, como el campechano, que en cuestion de unos años amasa una fortuna impresionante sin trabajar en nada.
#44 Gracias por admitir el dato cierto. No se da mucho.
#3 Pero el campeon de Europa de la corrupcion son los EREs, alli se robo mas que 40 Ali Babas......Menos mal que le quitaron la instruccion del caso a la juez Alaya sino van al talego hasta la Chiqui. Ahora con la juez Bolaños solo esta a la sombra el chofer de la cocaina. Los jefes que se la metian hasta el cerebro cuando iban de putas despues de las mariscadas siguen tan panchos......y la prensa a sueldo del regimen mirando para los 50 milloncejos de Barcenas, menudo aficionado!
#24 No hace falta que te vayas a lo exagerado (En Italia siendo país europeo occidental la corrupción quizá este a niveles de Rumania o Bulgaria), con ir a Francia o por ejemplo a USA ya lo compruebas
#45 porque un corrupto en Marruecos se lleva lo mismo que un corrupto español, no seas ingenuo...
#58 Quieres decir que en España la gente no percibe la corrupción o es tonta del culo, porque si no votarían a los partidos más corruptos?
#61 Lo que gana un policía con mordidas en Mexico en un año lo gana un municipal en España en una semana extorsionando algunos comercios de hosteleria por poner un ejemplo...
#67 Cabo de la policía municipal exigiendo que le compres zumos y el agua a el, o te la ganas con las multas por los decibelios, o la hora de cierre.
Y oootra vez con las estadísticas de percepción de corrupción, que no valen una mierda para demostrar nada. Lo del índice este es recurrente cada cierto tiempo.
#6 Porque sólo fue Bárcenas, claro. Y lo que le pillaron en metálico era lo único que él tenía y lo único que se había robado por todo el PP a nivel nacional. Que aparezcan varias noticias nuevas CADA DÍA sobre nuevos y distintos casos de corrupción del PP es información que no existe. Claro.
No están todos los que son, ni....
#6 El problema del caso Bárcenas no son los 50 milloncejos que se llevó. Es que esa era la comisión que se quedaba de otra cantidad mucho mayor que pasaba por sus manos. Y esa otra cantidad era el pago por conseguir contratos públicos por una cantidad que a su vez era mucho mayor.
#26 Entonces cuanto robaron? Si dices que lo que digo es un bulo donde están tus datos reales de lo que han robado?
No imaginaba que china tuviese mas corrupción que españa si cada a los que pillan le joden la vida.
#15 La escala de valoración va de 0 a 100. Siendo 0 lo mas corrupto del mundo y 100 ausencia de corrupción.
https://www.transparency.org/en/cpi/2021
#2 en unos te castigan con un sable, en los otro no. La verdad no son países tan corruptos, porqué os extraña?
#38 Cierto, ha perdido 1 punto, no 1 puesto. Ha n puesto la diferencia de la puntuación al lado de la del ranking y me he liado
#59 Yo no he dicho eso, no sé de dónde sacas esa interpretación.
En España la gente percibe la corrupción que percibe, y creo que es bastante alta según el estudio. Eso no quita que, dentro del contexto mundial, hay países donde la percepción es mucho mayor (probablemente porque la corrupción sea también muchísimo mayor aún).
Oye, que no es tan difícil leerse las características y diseño del estudio y sacar unas conclusiones acorde a eso. Pero claro, hay que leer y no especular.
#66 ¿Y eso me lo documentas....?
Porque yo he tenido una tienda más de cinco años, y nunca, pero nunca nunca nunca, me ha pedido un duro un municipal. Por ejemplo.
Cuanto más pobre más corrupto, circulen...
#64 Ya sabes esto es meneame. Primero poleo después leo
Los serviles borbónicos del PP deberían ser representantes de su propia nación, y ganaría la primera posición.
De chiste que USA puntúe 67 cuando el lobby de las armas hace que cualquiera pueda pegarte un tiro en la calle.
#2
Cuando por ley alguien puede hacer lo que le sale del cipote, no existe la corrupcion.
61% o 61 puntos, ya solo se daría con el PP, ahora restemos los puntos, de la corrupción del PSOE, respecto a ser el segundo partido con más casos de corrupción, y nos dará la cifra casi real, sin contar el resto de partidos. Yo creo que andaremos por el 42 fácilmente.
En cualquier caso, la percepción de corrupción, solo la puedes saber, si estás realmente informado. Por ejemplo si eres votante del PP o del PSOE, y crees que en tú partido no hay corrupción, pues tú percepción como que dista bastante de la realidad.
Saludos.
#21 Muchas gracias por la aclaración.
#19 Aqui te dan datos de estar en el 30 y ahora estar en el 34 en 2 años.
https://www.abc.es/internacional/abci-espana-puestos-hasta-34-escala-corrupcion-transparencia-internacional-202201251254_noticia.html
#7 O que los que llegan generan aun más mierda porque la ocasión la pintan calva por pandemia. Se ven más las cacicadas, robos y errores. La corrupción es también la ilegalidad en las medidas. Ser bananeros. Y aqui este gobierno ha violado varias veces la constitucion camino de desmontar y domar el poder legislativo.
#33 Correcto, y no es solo el de las armas, es el de las farmacéuticas, el de los hospitales, el del tratamiento de residuos, el de las carceles privadas...
¿2021 Corruption Perceptions Index? Pero lo que veo es que los países con mayor puntuación no son los más corruptos, sino lo contrario. Para ese titular, deberían haber invertido la escala numérica poniendo a los países centroafricanos con puntuaciones altas y los escandinavos en las cifras más bajas. Sabrán mucho de estadística, pero los titulares los pone un becario con prisas para ir al baño.
#18 En un mapa mundial de corrupción real, España mejoraría mucho respecto a este.
#45 No, por supuesto, esto es menéame.
#46 Cuando anotan como corrupción el rescate bancario o la amnistía fiscal, queda ya suficientemente desacreditada la página.
#55 #57 No sé si has entendido que es un índice de percepción, y que como tal hay que interpretarlo.
El ránking no dictamina qué países son más o menos corruptos, sino cuál es la percepción de sus ciudadanos para con la corrupción.
"Oh, ¿entonces el ránking no sirve para nada?". No tan rápido. El informe de Transparencia Internacional tiene a sus espaldas más de veinte años de trayectoria, sirviendo de base para un más que razonable estudio comparativo de la corrupción en el mundo. Y no, no estudia La Corrupción, sino lo que nosotros, los ciudadanos, percibimos como corrupción. Porque estudiar La Corrupción en absoluto es extremadamente complejo.
¿Entonces por qué seguimos creyendo en él? En parte, porque refuerza tendencias: Dinamarca, Nueva Zelanda y Finlandia, los tres primeros de este año, aparecen a la cabeza de todos los ránkings de prosperidad y buen gobierno del mundo. Si también encabezan el index de corrupción, tenemos más incentivos para creer que es correcto. Ante todo, Transparencia Internacional elabora el listado como una forma de llamar la atención sobre el fenómeno. Y es útil ahí. Pero no tanto ordenando con finura a los "países más corruptos".
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/dinamarca-y-finlandia-no-son-los-paises-menos-corruptos-del-mundo-solo-los-que-menos-se-lo-creen
#59 No, quiere decir que endófobos como tú tienen una percepción de la comparación entre la corrupción en España y la que hay en el resto del mundo claramente distorsionada.
Y como consecuencia, salimos mucho peor clasificados de lo que una medición objetiva (que ellos no saben como hacer) nos pondría.
¿Estoy diciendo que entonces no hay corrupción en España? No, no estoy diciendo eso. La hay, y currar para eliminarla y enchironar a los corruptos es prioritario.
Pero no ganamos ninguna liga mundial de corrupción.
#1 Y que lo digas.
Curiosamente la corrupción la generan otros. Nadie aquí es corrupto.
es una cuestión de dinero/pib
Titular sensacionalista. Es percepcion de corrupcion.
#10 Ahora lo entiendo
porque no me podia creer los bajos numeros que se ven en ciertos paises como Siria con un 23 o Libia con un 19 que son los paises mas corruptos del mundo
Estamos a la cabeza de la champions league, junto con Italia.
Ese mapa no muestra la corrupción legal, que es la peor de todas y la que más nos afecta.
#29 Ah ok! thanks!
#43 La encuesta se hace por percepcion de corrupción. Y esta ha subido en España. Es un dato cierto. Un gobierno que retuerce la ley todos los días da impresión de ser corrupto. U otras percepciones. Dejar referendums, tener la justicia hiperpolitizada, mentir en todo tiene precio en percepción de integridad.
Por experiencia propia puedo asegurar que la corrupción en España es un juego de niños comparada con otros lugares como Brasil (alucinante) o México (esto ya es de otro mundo), hasta el punto de que cuando hay elecciones se presentan candidatos que fueron condenados por corrupción o tienen juicios pendientes por este tema y vuelven a ganar como si nunca hubiese pasado nada.
Respuesta de la población local: absolutamente TODOS los políticos de mi país son corruptos, así que en vez de votar a un desconocido que no sabemos cuanto robará preferimos darle el voto a un conocido que ya sabemos de lo que es capaz. Lo peor es que lo dicen con toda la tranquilidad del mundo, demostrando que este problema está tan enquistado en su sociedad que ya lo ven como algo normalizado.
Venezuela, Libia, Siria...ya se ve la ideología de los que la han confeccionado...no se han enterado todavía , o no quieren hacerlo, que derecha y corrupción suelen ir, casi siempre, de la mano...
#30 Para el estadounidense de a pie si no hay dinero de contado en la transacción no cuenta como corrupción, los lobbies fusionan los formato más comunes en ese país: favores y donaciones o regalos.
España se ha vuelto más corrupta 3 puestos en el ultimo año. No me extraña con el ejemplo del gobierno.