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#15:
#14 Y para España, nadie piensa en España???
Tener discrepancias importantes en distintos temas indica que hay más de una posible forma de actuar, se discute se llega a un término medio y se actúa. Se llama negociación y capacidad de pacto, eso sí, hay que trabajar muchas horas y tener unos atributos específicos que Sánchez ha demostrado no tener.
Los ciudadanos pedimos eso con nuestro voto
Tener discrepancias importantes en distintos temas indica que hay más de una posible forma de actuar, se discute se llega a un término medio y se actúa. Se llama negociación y capacidad de pacto, eso sí, hay que trabajar muchas horas y tener unos atributos específicos que Sánchez ha demostrado no tener.
Los ciudadanos pedimos eso con nuestro voto
#10:
Es que Pedro Sanchez miente en la misma entrevista de ayer. Por un lado dice que "hizo todo lo posible" por formar un gobierno de coalición y por otro que "no dormiría tranquilo" con ministros de Podemos.
Pedro Sanchez es un mentiroso, cínico, vendido y endiosado. Y esto en 8 meses de gobierno, miedo da pensar en qué déspota se convertiría si está más tiempo en el Poder.
Pedro Sanchez es un mentiroso, cínico, vendido y endiosado. Y esto en 8 meses de gobierno, miedo da pensar en qué déspota se convertiría si está más tiempo en el Poder.
#8:
Yo de todo este lio saco que PIT ha demostrado que es honrado y legal en lo que se refiere a sus intenciones politicas, otras cosas no se, y ha dejado al PSOE a la altura del betún en lo que se refiere a ser sincero y no mentir, el PSOE ha hecho el ridiculo completo y nos ha mostrado su verdadera cara. El mitin diario de la portavoz del gobierno, el mitin de Sanchez en TVE en las noticias de la 1 durante 17 minutos poniendo verde a los demas, es de una bajeza democratica inesperada.
Nunca me ha gustado PIT y me sigue sin gustar, pero me ha demostrado cosas buenas estos días, y me ha gustado como ha reaccionado.
Nunca me ha gustado PIT y me sigue sin gustar, pero me ha demostrado cosas buenas estos días, y me ha gustado como ha reaccionado.
#1:
Si te engaña una vez es culpa suya, si te engaña dos es tuya, asi que ya sabes a partir del 10N
#3:
Al final Pablo Casado acertó al llamar "felón" a Sánchez ya que ha que ha traicionado el mandato que le dieron los votantes en las urnas.
#19:
#10 Ese es el tema,.. si han sido capaces de amañar cartas de Podemos, mentir cuando decia que el problema era Pablo y despreciar a su oponente que deberia ser su aliado sin ser capaces de formar una alianza,. ¿que capacidad tiene este hombre de gobernar ?
Solo PP/Ciudadanos se pueden permitirse el lujo decir lo que les venga en gana y que sus votantes les sigan votando. El problema es que la gente de izquierda que le ha votado, ante semejante personaje que es Pedro , simplemente se quedaran en casa en vez de votar a Pablo Iglesias porque les han metido en vena por la tele que Pablo es un extremista peligroso y les van a quitar las casas y los ahorros.
Y asi es como el trifachito gobernara y haran de españa un erial.
Solo PP/Ciudadanos se pueden permitirse el lujo decir lo que les venga en gana y que sus votantes les sigan votando. El problema es que la gente de izquierda que le ha votado, ante semejante personaje que es Pedro , simplemente se quedaran en casa en vez de votar a Pablo Iglesias porque les han metido en vena por la tele que Pablo es un extremista peligroso y les van a quitar las casas y los ahorros.
Y asi es como el trifachito gobernara y haran de españa un erial.
#44:
#30 visto lo visto la alternativa es o mayoría absoluta para podemos o nada.
El menosprecio constante y de todo tipo que ha hecho el PSOE a PODEMOS creo que sería motivo de sobra para no pactar. Y aún así lo intentarán, porque están en una situación difícil. Pero es obvio que PSOE no ha querido pactar nunca.
Lo dije hace tiempo y lo repito ahora; PDR lo que quiere es apoyarse en “lo sustancial” (todo lo que implique economía, mercado laboral etc) en C’s y contar con el apoyo de PODEMOS para alguna medida de carácter social, algo de corte feminista y poco más.
El menosprecio constante y de todo tipo que ha hecho el PSOE a PODEMOS creo que sería motivo de sobra para no pactar. Y aún así lo intentarán, porque están en una situación difícil. Pero es obvio que PSOE no ha querido pactar nunca.
Lo dije hace tiempo y lo repito ahora; PDR lo que quiere es apoyarse en “lo sustancial” (todo lo que implique economía, mercado laboral etc) en C’s y contar con el apoyo de PODEMOS para alguna medida de carácter social, algo de corte feminista y poco más.
#107:
#46 No lo verán, ya se encargarán de que no. Y aunque estoy muy en contra del giliprogresismo que tiene podemos, sigo pensando que ahora mismo.. es la mejor alternativa si hablamos de ciertas políticas sociales y económicas.
Pero ya no va a pasar, tuvo una oportunidad cuando recién empezaron. Ahora lo tienen jodido.
Es más, lo tiene más fácil Errejón que Pablo.
Pero ya no va a pasar, tuvo una oportunidad cuando recién empezaron. Ahora lo tienen jodido.
Es más, lo tiene más fácil Errejón que Pablo.
#97:
#60 ¿Cómo coño esperas que no sienta superioridad moral cuando veo a muertos de hambre pegarse tiros en el pie y cacareando las mismas gilipolleces que escucho en la SER, OKputamierda o A3? Esos mismos intelectuales que son incapaces de darte razones tangibles de por qué odian a Podemos y votan a quien votan.
1º Porque solo un estúpido se dedica a votar al bipartidismo, o sus muletas, si no es una gran rentista, alguien muy rico o de las "altas esferas" del país. Porque esos partidos defienden a los anteriores mentados.
La CEOE solo se tensa ante un partido que vaya a defender los interese de los curritos. Y, oh sopresa, con el PSOE no es así.
2º Porque son los únicos que:
- Quieren derogar la reforma laboral del PP.
- Quieren derogar la ley mordaza.
- Quieren terminar con la manga ancha que tiene la puta Iglesia en este país.
- Quieren meterse en el mercado energético para terminar con los desmanes que nos provoca una factura carísima.
- Quieren derogar cambiar la anacrónica jornada laboral de 40h a la de 34h (yo la bajaría a 30h).
- Son los únicos que donan parte de su salario limitándolo y son los únicos que votan en contra de los constantes aumentos a los que votan a favor "los constitucionalistos".
- No han robado, y en cuanto han podido hacer palanca de algún tipo han obligado a subir el SMI a una cuantía que no fuese una puta mierda.
- (Paro aquí para no hacer el comentario eterno).
Hasta ahora sus acciones avalan el compromiso con su programa (al contrario que cuñadan's, pp, psoe y vocs).
1º Porque solo un estúpido se dedica a votar al bipartidismo, o sus muletas, si no es una gran rentista, alguien muy rico o de las "altas esferas" del país. Porque esos partidos defienden a los anteriores mentados.
La CEOE solo se tensa ante un partido que vaya a defender los interese de los curritos. Y, oh sopresa, con el PSOE no es así.
2º Porque son los únicos que:
- Quieren derogar la reforma laboral del PP.
- Quieren derogar la ley mordaza.
- Quieren terminar con la manga ancha que tiene la puta Iglesia en este país.
- Quieren meterse en el mercado energético para terminar con los desmanes que nos provoca una factura carísima.
- Quieren derogar cambiar la anacrónica jornada laboral de 40h a la de 34h (yo la bajaría a 30h).
- Son los únicos que donan parte de su salario limitándolo y son los únicos que votan en contra de los constantes aumentos a los que votan a favor "los constitucionalistos".
- No han robado, y en cuanto han podido hacer palanca de algún tipo han obligado a subir el SMI a una cuantía que no fuese una puta mierda.
- (Paro aquí para no hacer el comentario eterno).
Hasta ahora sus acciones avalan el compromiso con su programa (al contrario que cuñadan's, pp, psoe y vocs).
#138:
#3 Me parece vergonzoso que hayais tumbado mi comentario ... no hay insultos ni nada que votar negativo.
Es pura censura ... lamentable ... y estos son los adalides de la democracia? ... VERGUENZA.
Yo vote PSOE y mi mandato no ha sido traicionado.
Entiendo perfectamente que no era conveniente que Podemos estuviera en el gobierno,
y ante la imposibilidad de llegar a otros pactos pues aqui estamos.
Sin mucho mas dramatismo.
Es pura censura ... lamentable ... y estos son los adalides de la democracia? ... VERGUENZA.
Yo vote PSOE y mi mandato no ha sido traicionado.
Entiendo perfectamente que no era conveniente que Podemos estuviera en el gobierno,
y ante la imposibilidad de llegar a otros pactos pues aqui estamos.
Sin mucho mas dramatismo.
#30:
#1 Claro, pero cual es la alternativa? No confiar en ellos significa no apoyarles, lo cual implicaría que no haya nunca posibilidad de pacto entre PSOE y Podemos. Si mienten para hacer una coalición, no van a mentir para hacer pacto programático? (que tampoco sería la primera vez)
Sinceramente, es algo que no vería mal si PSOE decidiese pactar con la derecha, al menos así se quitarían la careta (y casi que lo han hecho ya, aunque sea pidiendo apoyos). Pero está visto que la estrategia del PPSOE es tenernos repitiendo elecciones hasta que o PP o PSOE puedan gobernar, y puedan cambiar la ley electoral de forma que puedan seguir alternandose como buenos aliados bipartidistas.
Sinceramente, es algo que no vería mal si PSOE decidiese pactar con la derecha, al menos así se quitarían la careta (y casi que lo han hecho ya, aunque sea pidiendo apoyos). Pero está visto que la estrategia del PPSOE es tenernos repitiendo elecciones hasta que o PP o PSOE puedan gobernar, y puedan cambiar la ley electoral de forma que puedan seguir alternandose como buenos aliados bipartidistas.
#78:
#60 porque por ejemplo nada más que hay que ver a los líderes de los partidos en un debate. El coletas se los come con patatas en todos los sentidos y los demás demuestran que son postureo puro para engañar y asustar viejas. Es tremendamente triste que no is quitéis la venda de los ojos y os pueda el odio inoculado por las cloacas. Pero bueno, casi siempre el tiempo pone a cada uno en su sitio, y ya os arrepentiréis de votar a ladrones y bienpeinaos en lugar de gente corriente bien preparada, ya tengan coleta o rastas.
#32:
#18 "No se puede pedir a un partido que vaya en contra de una politica que considera fundamental"
Pues ahí el PSOE te ha traicionado. No ha pedido, mencionado, o ni siquiera intentado pedir a Podemos que vaya en contra de ninguna política.
Y de hecho Podemos ha dicho que ellos a nivel de políticas y programático podían ceder en muchos aspectos, que lo que querían era competencias para asegurarse que se cumplían varios puntos previamente pactados ya en el anterior acuerdo para los presupuestos (que el PSOE ya aceptó y que no tenían que ver con Cataluña).
El tema es que el PSOE incluso ha dado paso atrás en lo previamente acordado para los presupuestos. Eso de que el PSOE busca estabilidad no se lo cree nadie que haya seguido esta telenovela.... si quisieran estabilidad buscarían acuerdo en vez de discordia, insultar al que antes decían era "socio preferente" y repetición de elecciones.
Y encima planean modificar la ley electoral para que se pueda gobernar en discordia más fácilmente. Eso no es precisamente buscar estabilidad, y me huelo que no van a ser capaces de sacar los presupuestos si no es pactandolos con la derecha.
Pues ahí el PSOE te ha traicionado. No ha pedido, mencionado, o ni siquiera intentado pedir a Podemos que vaya en contra de ninguna política.
Y de hecho Podemos ha dicho que ellos a nivel de políticas y programático podían ceder en muchos aspectos, que lo que querían era competencias para asegurarse que se cumplían varios puntos previamente pactados ya en el anterior acuerdo para los presupuestos (que el PSOE ya aceptó y que no tenían que ver con Cataluña).
El tema es que el PSOE incluso ha dado paso atrás en lo previamente acordado para los presupuestos. Eso de que el PSOE busca estabilidad no se lo cree nadie que haya seguido esta telenovela.... si quisieran estabilidad buscarían acuerdo en vez de discordia, insultar al que antes decían era "socio preferente" y repetición de elecciones.
Y encima planean modificar la ley electoral para que se pueda gobernar en discordia más fácilmente. Eso no es precisamente buscar estabilidad, y me huelo que no van a ser capaces de sacar los presupuestos si no es pactandolos con la derecha.
Comentarios
Si te engaña una vez es culpa suya, si te engaña dos es tuya, asi que ya sabes a partir del 10N
Pues que se tome un valium.
Al final Pablo Casado acertó al llamar "felón" a Sánchez ya que ha que ha traicionado el mandato que le dieron los votantes en las urnas.
¿Pero realmente Pablo Iglesias no se olía que Peter Sánchez Pan era una marioneta del establishment?
Porqué si el político mejor preparado entre todos estos mequetrefes no lo sabía..., menudos lumbreras tenemos.
Me incomoda, cierto es, pero tengo que darle toda la razón esta vez a Iglesias.
Aunque no estoy muy de acuerdo en que Sanchez quiera todo el poder para el, si encuentro que no quiere pactar con la izquierda que controle sus actos. Hacer políticas económicas de derechas es imposible que no se pregonen de esa manera. Y ya sabemos Sanchez es socialiberal, políticas económicas de derechas y alguna social de izquierdas.
¿Autocrítica? Para qué...
Si eres el que más manda en un partido y un tipo al que se ve venir de lejos te engaña, es que no vales para el puesto. Y además, los que te rodean o tienen miedo de avisarte de que te están haciendo el avioncito o es que tampoco valen. Dimitri....
No creo que Pablo sea tan tonto para no pensar que todo movimiento que hace Sanchez es pro-CEOE o pro-Ibex35,.. pero claro, es más fácil decir que fue Pedro a que quede claro quién gobierna realmente el país.!!
A partir de ahora, pase lo que pase, Pedro ya tiene un lugarcito en el corazón de la patronal y las grandes empresas... eso, y un sillón con un sueldazo.!
Yo de todo este lio saco que PIT ha demostrado que es honrado y legal en lo que se refiere a sus intenciones politicas, otras cosas no se, y ha dejado al PSOE a la altura del betún en lo que se refiere a ser sincero y no mentir, el PSOE ha hecho el ridiculo completo y nos ha mostrado su verdadera cara. El mitin diario de la portavoz del gobierno, el mitin de Sanchez en TVE en las noticias de la 1 durante 17 minutos poniendo verde a los demas, es de una bajeza democratica inesperada.
Nunca me ha gustado PIT y me sigue sin gustar, pero me ha demostrado cosas buenas estos días, y me ha gustado como ha reaccionado.
Quiere TODO el poder ... que malvado es Pedro
Es que Pedro Sanchez miente en la misma entrevista de ayer. Por un lado dice que "hizo todo lo posible" por formar un gobierno de coalición y por otro que "no dormiría tranquilo" con ministros de Podemos.
Pedro Sanchez es un mentiroso, cínico, vendido y endiosado. Y esto en 8 meses de gobierno, miedo da pensar en qué déspota se convertiría si está más tiempo en el Poder.
#3 Yo vote PSOE y mi mandato no ha sido traicionado.
Entiendo perfectamente que no era conveniente que Podemos estuviera en el gobierno,
y ante la imposibilidad de llegar a otros pactos pues aqui estamos.
Sin mucho mas dramatismo.
#11 ¿Y por qué no era conveniente que podemos estuviera en el gobierno?
Si se repite mas o menos el mismo reparto de escaños ¿que hacemos? ¿elecciones o cambiamos a Sanchez?. Madina, vete calentando en la banda
#12 Porque existen discrepancias importantes en varios aspectos, por ejemplo Cataluña pero tambien otras.
Entre Podemos y PSOE es posible llegar a acuerdos pero hay diferencias significativas como para hacer una coalicion de gobierno.
La consecuencia es que el PSOE recibiria mucho "fuego amigo" desde dentro del propio gobierno en momentos donde ofrecer una imagen de unidad seria imporante ... esto desestabilizaria el gobierno y ofreceria muchos flancos de ataque para el resto de partidos.
Seria un mal negocio para ambos pero en especial para PSOE
#14 Y para España, nadie piensa en España???
Tener discrepancias importantes en distintos temas indica que hay más de una posible forma de actuar, se discute se llega a un término medio y se actúa. Se llama negociación y capacidad de pacto, eso sí, hay que trabajar muchas horas y tener unos atributos específicos que Sánchez ha demostrado no tener.
Los ciudadanos pedimos eso con nuestro voto
Pedro Sánchez acusa a Pablo Iglesias de mentiroso: "Quiere todo el poder para que nadie pueda dormir bien"
#14 Que pongas de ejemplo Cataluña cuando Podemos ya le dijo al PSOE por activa y por pasiva que acatarían la postura del gobierno en el tema catalán no hace más que mostrar cuan lobotomizados y podridos estais los votantes del PSOE.
#15 Todos creen pensar en España, o eso diran.
En mi opinion lo que dices no es cierto en general. Hay temas en los que el margen de negocioacion es corto. No se puede pedir a un partido que vaya en contra de una politica que considera fundamental ... y menos a cambio de un apoyo que ni siquiera da la mayoria para poder mantener a ese gobierno.
El PP no puede negociar aplicar un programa socialdemocrata ... pq va en contra de su definicion como partido. POr mucho que negocie y muchas horas que le heche.
La postira del PSOE y de Podemos en varios temas es discrepante en temas que son clave para ambos ... aunque en otros coincidan.
Una coalicion era, en mi opinion, mala para ambos.
#10 Ese es el tema,.. si han sido capaces de amañar cartas de Podemos, mentir cuando decia que el problema era Pablo y despreciar a su oponente que deberia ser su aliado sin ser capaces de formar una alianza,. ¿que capacidad tiene este hombre de gobernar ?
Solo PP/Ciudadanos se pueden permitirse el lujo decir lo que les venga en gana y que sus votantes les sigan votando. El problema es que la gente de izquierda que le ha votado, ante semejante personaje que es Pedro , simplemente se quedaran en casa en vez de votar a Pablo Iglesias porque les han metido en vena por la tele que Pablo es un extremista peligroso y les van a quitar las casas y los ahorros.
Y asi es como el trifachito gobernara y haran de españa un erial.
#10 En Aznar.
#18 ¿Y con que partido no vas a discrepar en nada? Porque las perspectivas son que se va a repetir casi los mismos resultados, y que va a ser necesario pactar igualmente. Ya sé que en la izquierda cada vez que se discrepa en algo se crean dos nuevos partidos, pero ahora explicame con unos resultados parecidos y manteniendo el argumentativo que das ¿Que nos salva de unas terceras elecciones?
#11 a ver si lo que ocurre es que eres de ciudadanos y no te has dado cuenta
El PSOE de toda la vida. El líder llega con chaqueta de pana y en cuanto recibe cinco llamadas ya sale vestido de Armani.
#11 El mandato ciudadano que le damos a los partidos en las elecciones es para que e formen gobierno.
Sánchez fue el candidato más votado y si no le gustaba Podemos podía haber intentado formar gobierno con otras alternativas en vez de estar cuatro meses engañando a la gente.
Nadie más falso que Pedro Sánchez. No recordáis aquel cara a cara con Rajoy en el que tenían pactado no hablar de corrupción para no enmierdar el debate y salir todos perdiendo?
Pedro Sánchez se saltó su promesa y Rajoy se enfureció y lo llamó "ruiz" (ruin)
Luego en el Congreso también ha faltado a la discreción comentando confesiones de otros lideres.
Normal que nadie se fie de él. Para mí que ya está muy calado y nadie va a querer negociar con un Judas.
#14 Menudas bolas te has "tragao".
Seguimos para bingo.
#17 Gracias por los insultos personales.
Creo que soy una persona bastante racional, quizas tu pasionalidad manifiesta te hace mas vulnerable a la manipulacion.
Quizas no ... en todo caso prefiero los argumentos.
Lo que diga Podemos valdra lo que la otra parte considere que vale. Yo no me creo que Podemos apoyara un 155 llegado el caso (es un EJEMPLO) por mucho que lo digan ... y en otras politicas igual ... no se pueden hacer compromisos que van en contra de ideas clave tanto de la cupula como de la militancia.
#21 No es lo mismo un pacto programatico que una coalicion de gobierno. El nivel de alineamiento para formar una coalicion es mucho mas exigente pq vas a estar codo con codo dentro del gobierno.
Pactos ha habido MUCHISIMOS a lo largo de la historia de la democracia ... coaliciones ninguna a nivel nacional.
No se trata, por tanto, de no discrepar en nada ... sino de poder hacer pactos en aquello que se piensa igual, o en aquello a lo que se piense similar ... y que eso sea suficiente como para comprometer un apoyo.
Yo no soy quien debe responder a esa pregunta. Mi pensamiento es que de unas terceras elecciones estamos salvados pq si esto no sale la carrera de P.S. esta acabada y lo echaran a patadas del PSOE de nuevo. Lo que me pareceria logico y normal.
#26 Bueno ... bolas nos tragamos todos.
Tb puede ser que sencillamente tengamos diferencias de razonamiento, de ideologia, o de intereses ... pero vamos que si te quedas mas tranquilo pensando que todo el mundo es imbecil a mi me la suda.
Yo le compro el argumento por ahora ... me parece un razonamiento que por lo menos no es absurdo.
Lo que si es absurdo es plantear un año de prueba, por ejemplo ... eso me parece una parida.
#1 Claro, pero cual es la alternativa? No confiar en ellos significa no apoyarles, lo cual implicaría que no haya nunca posibilidad de pacto entre PSOE y Podemos. Si mienten para hacer una coalición, no van a mentir para hacer pacto programático? (que tampoco sería la primera vez)
Sinceramente, es algo que no vería mal si PSOE decidiese pactar con la derecha, al menos así se quitarían la careta (y casi que lo han hecho ya, aunque sea pidiendo apoyos). Pero está visto que la estrategia del PPSOE es tenernos repitiendo elecciones hasta que o PP o PSOE puedan gobernar, y puedan cambiar la ley electoral de forma que puedan seguir alternandose como buenos aliados bipartidistas.
#22 Yo creo que ahora mismo de Cs no es ni Rivera.
Creo que un partido liberal moderado es necesario en España (aunque yo no le votaria, probablemente)
y los numeros de Cs son claros ... cuando empezo diciendo q era sociademocrata (xD) o rondo por el "centro" politico tuvo buenos numeros. Luego con el veletismo y el golpe de timon pues ya veremos ... yo vaticino un descalabro del cual me alego.
#18 "No se puede pedir a un partido que vaya en contra de una politica que considera fundamental"
Pues ahí el PSOE te ha traicionado. No ha pedido, mencionado, o ni siquiera intentado pedir a Podemos que vaya en contra de ninguna política.
Y de hecho Podemos ha dicho que ellos a nivel de políticas y programático podían ceder en muchos aspectos, que lo que querían era competencias para asegurarse que se cumplían varios puntos previamente pactados ya en el anterior acuerdo para los presupuestos (que el PSOE ya aceptó y que no tenían que ver con Cataluña).
El tema es que el PSOE incluso ha dado paso atrás en lo previamente acordado para los presupuestos. Eso de que el PSOE busca estabilidad no se lo cree nadie que haya seguido esta telenovela.... si quisieran estabilidad buscarían acuerdo en vez de discordia, insultar al que antes decían era "socio preferente" y repetición de elecciones.
Y encima planean modificar la ley electoral para que se pueda gobernar en discordia más fácilmente. Eso no es precisamente buscar estabilidad, y me huelo que no van a ser capaces de sacar los presupuestos si no es pactandolos con la derecha.
#24 Bueno ... a mi no me vas a decir cual fue mi mandato, cuales eran mis expectativas, o si me tengo o no que sentir traicionado.
Hasta donde yo vi intento formar gobierno con cualquiera excepto con VOX y con los indepes.
Con PP era previsible que eso no iba a prosperar
Con Cs ... bueno ... supongo que ya lo viste ... no creo que hayas estado en Marte desde las elecciones.
#18 "El PSOE no puede negociar aplicar un programa socialdemocrata ... pq va en contra de su definicion como partido".
Esto es así.
Deben estar frotándose las manos en las sedes del PP, C's y VOX con esta guerra entre el bloque de izquierdas, que seguro que se alarga hasta noviembre. Sigo sin ver el beneficio para Sánchez de la repetición electoral, pero a lo mejor llegado el día sorprende a toda España, o no...
Como lo estoy gozando
y el 10 N aún más sea cual sea el resultado va a ser un owned a la izquierda 
Pablo ya te han engañado dos sociolistos Pedro Sánchez y Zapatero, pedro lo reconoces ahora y Zapatero os engaño a ti y Monedero cuando le disteis la victoria con el pásalo famoso.
Pablo cortate el pelo y deja de tocar los cojones
#14 muy bien!!!!!! Te has aprendido la excusa que han repetido mil veces y hasta te las creído
Para comenzar deja el rollo de Catalunya y buscaros otros a los que culpar. Luego es obvio que Sánchez no pudo mantener un gobierno en solitario ni un año. Me lo imagino sin coalición peleando en cada presupuesto general. Todo muy estable. No hay diferencias significas de Podemos por eso pueden pactar hasta en Catalunya. Lo que hay es un ego descomunal por parte de Sanchez y una obsesión del PSOE por cambiar a Iglesias por el mucho más dócil Errejón.
Y ahora buscaré el país para repetir otra vez las consignas que no se creen ni ellos.
#11 Claro que no es conveniente para restaurar el bipartidismo, por qué el PSOE como partido de derechas como ha demostrado ser, el tener que contar con Podemos sólo es conveniente para formar un gobierno progresista y para formar un gobierno de derechas su principal aliado es C´s.
#1 No tenemos votantes inteligentes en este país para conseguir una mayoría absoluta que nos saque del estercolero bipartidista y sus muletas.
Por lo menos está Podemos para votarle.
#28 el psoe pacto durante casi una década con IU cuando estos aún cantaban la Internacional y las diferencias eran mucho mayores que con Podemos. Buscate otra excusa y deja de repetir como un loro lo que no consiguen hacer creer ni los políticos del PSOE.
No existe señores. Es como el todo ok José Luis.
No existe. Estamos?
El PSOE no es un partido más del stablishment, la élite, o los poderosos.
No existe tal asociación.
#14 Pues la verdad, que psoe en ocasiones se haya planteado la posibilidad de pactos con la derecha rancia y algunas nuevas derechitas extremitas, pero no sea capaz de organizarse y pactar con un partido de izquierdas dice mucho de ellos (Y nada bueno).
#30 visto lo visto la alternativa es o mayoría absoluta para podemos o nada.
El menosprecio constante y de todo tipo que ha hecho el PSOE a PODEMOS creo que sería motivo de sobra para no pactar. Y aún así lo intentarán, porque están en una situación difícil. Pero es obvio que PSOE no ha querido pactar nunca.
Lo dije hace tiempo y lo repito ahora; PDR lo que quiere es apoyarse en “lo sustancial” (todo lo que implique economía, mercado laboral etc) en C’s y contar con el apoyo de PODEMOS para alguna medida de carácter social, algo de corte feminista y poco más.
Qué tiempos aquellos cuando Sánchez se colgaba una mochila para imitar a los de Podemos. Otro señor Burns.
#44 Mayoría absoluta para Unidas? Lol
No lo veran nuestros ojos
#27 y dale con Catalunya.. si se puede hacer una coalición con Podemos. A ver si te metes eso en la cabezota. Y de hecho algunos varones lo han admitido. Y de hecho el mismo PSOE lo propuso. Lo que pasa es que las encuestas enfiosaron a Sanchez. No hay nada
#31 Cs ya ha cumplido con su función que era desestabilizar el panorama político y recoger votos despistados para venderlos al pp a cambio de poltronas. Ahora que ya no son útiles y que hay un nuevo juguete verde les han cerrado el grifo y no saben que hacer con su vida.
#13 Se huele a un PSOE + Cs a la segunda vuelta.
#30 La alternativa es que cualquier otro partido tenga más diputados que el PSOE, pues cualquiera de ellos formaría gobierno. Por ejemplo, si fuera Podemos, este le ofrecería ministerios al PSOE de acuerdo a la proporción de escaños. El PSOE es el único partido que bloquea la formación de un gobierno, pues cuando tiene más diputados solo aspira a que los demás le voten sin negociar nada sustancioso.
#28 Lo de que la carrera de Sánchez está acabada en caso de unas terceras elecciones es discutible, será la carrera política, porque calentito se lo va a seguir llevando.
La culpa no es de Sánchez, el no decide en esto, el hará lo que le digan desde el partido, y la postura del partido no va a cambiar aunque pongas un nuevo pelele, por mucho que algunos miembros del partido se quejen de boquilla, pero luego pongan la mano a final de mes.
#44 No hace falta mayoría absoluta de Podemos: basta con que saque más escaños que el PSOE. El candidato a la investidura será Iglesias y este seguro que cede ministerios para conseguir los votos de otros grupos.
#11 Hay de todo, yo también voté PSOE y me parece fatal lo que está haciendo, me parecería genial un gobierno con podemos. Hay que asumir que ya no se van a dar mayorías absolutas en las elecciones y que llegar a los pactos que haya que llegar es imprescindible, no podemos estar repitiendo las elecciones infinitamente, ¿creen que las próximas elecciones el panorama va a ser muy diferente? con mi voto que no cuenten.
Chico, ya tienes tu chalet, tu piscina, tu bloody mary y tu chica. Qué más quieres?
Es que estos comunistas nunca están satisfechos. Siempre quieren más.
#41 y cuantos gobiernos de coalición con ministros de Iu dices que hubo?
#11 Olé por tus cojones toreros. Pensé que la gente que piensa como tú no existía, salvo los que chupan del bote de la P$Ø€.
#18 La no negociación es peor para la democracia, que la negociación entre PSOE y Podemos y esto también ocurre para ambas formaciones, ya que el PSOE presume de ser socialdemocrata y es más bien de derechas, por lo tanto el pretender hacernos creer que la mayoría de los españoles querían un gobierno en solitario del PSOE es tomarnos por idiotas. En tal caso sería más correcto decir que la mayoría han votado a favor de un gobierno de derechas y no de izquierdas.
#14 La cuestión amigo es que o sacáis mayoría absoluta, u os bajáis los pantalones, pero otra cosa es de tener un morro superlativo.
#1 El objetivo de la P$Ø€ es destruir su competidor, Podemos, que además amenaza el régimen del 78. Todo lo demás es marear la perdiz.
#40 De verdad que flipas, en serio mLa superioridad moral con la que algunos Podemitas se explayan estos días es para hacérselo mirar ¿Por qué eres más inteligente que los demás? ¿Porque votas a Podemos?
#15 Un partido al que le da urticaria la palabra España, si, ahora mismo seguro que estan pensando en España
Antiguamemte en mi pueblo hubo un mercenario. Fue a Argel a trabajar como muchos otros y allí le tocó compartir hospedaje con una persona que se dedicaba a lo mismo que él. Al saber lo que hacía el otro, nuestro paisano no podía dormir, pensando que quizás le podría quitar la vida mientras dormía. Solución, le quito la vida y así ambos descansaron tranquilos.
No sé como conectar la historia pero creo que tienen algún paralelismo en plan moraleja, quizás que los psicópatas no deberían dormir tranquilos, su mal descanso no es argumento para matar a nadie
#49 O un PP + Cs
#54 Por supuesto, un comunista de pro lo que quiere es el poder
#11 Qué huevos, te atreves a decir abiertamente en este foro que votas a Podemos? Y además sin insultar ni criticar a nadie? Pues tu comentario será convenientemente censurado por los adalides de la democracia y la tolerancia que son los podemitas meneantes a base de negativos. Cómo se te ocurre...
#63 Dudo mucho que esos dos sumen lo suficiente. El PP esta tocadisimo
#36 yo también me he alegrado de tener elecciones, se que el partido podrido tendrá más votos, pero estoy seguro que los cerdos de vox bajarán en picado, y eso es una gran alegría.
Preveo una alianza de partidos revulsivos UP-VOX para poner el país en orden.
#54 supongo que querrá los volquetes de putas, pero por ahora solo lo consiguen los derechuzos casposos.
#46 si no ha pasado ya no pasará. Estoy de acuerdo.
#44 o pactar con otras condiciones.
"Si no quieres más de lo mismo, te retractas y pactamos"
No ocurrirá.
#34 Por ello su aliado natural sería C´s o el PP, que tienen más puntos en común con esos partidos que con algún partido progresista.
¿Qué miente un político?, no me lo esperaba... pero a ver Pablito, de dónde has salido tú?, la mentira es su modus vivendi de cualquier político en este país, debes ser tu la excepción a la regla, es que estas pagando la novatada.
#52 No te preocupes que si llega ese escenario tendríamos trifachito PP-Cs-PSOE que montarían un gobierno de concentración para salvarnos del peligro de tener gente como Podemos mirando debajo de las alfombras del Estado.
#1 Creo que Pedro Sánchez no engañó a nadie en ningún momento. Nadie se sintió engañado por no hacer coalición con Podemos. Pero tal vez en otra ocasión se vea obligado y no le quede otra.
#32 Pedro siempre fue muy claro en dos cosas:
1 que queria gobernar en solitario si fuera posible
2 que en septiembre no haria las mismas ofertas
El acuerdo para los presupuestos se hundio con los presupuestos ... eso es de antes de las elecciones y por tanto como si es de la prehistoria. Unas elecciones conforman un nuevo tablero de juego con nuevas mayorias y los acuerdos quedan obsoletos ... en general pocos acuerdos entre partidos pueden transcender unas elecciones ... ya sean programaticos o de coalicion.
Podemos juro que seria leal y super flexible a cambio de acceso a dinero y poder real ... lo entiendo. Pero tambien entiendo que el PSOE no quiera meter un factor desestabilizante en un gobierno que ya de por si iba a estar muy atacado ... y menos si este factor ni siquiera le da una mayoria para gobernar.
No le veo sentido.
#21 ...pero ahora explicame con unos resultados parecidos y manteniendo el argumentativo que das ¿Que nos salva de unas terceras elecciones?
Si se repiten los resultados, nada que no sea la abstención de algunos grupos, como pasó cuando Rajoy estuvo en una situación similar a la de Sánchez.
Pero... pongamos que el partido de Errejón se presenta en unas cuantas circunscripciones y en esas, el voto de UP se divide entre los dos grupos (UP y Más Madrid) y Errejón obtiene más votos y/o más escaños que UP. Es decir que entre el PSOE, UP y MM estén más próximos a la mayoría absoluta de lo que están ahora PSOE y UP. Sospecho que Errejón podría negociar una coalición con Sánchez con menos sobresaltos y desconfianzas de las que nos hemos comido estos meses (aunque este último siempre pudría acudir a la tontería esa de dormir tranquilo para pretender que le dejen gobernar con una mayoría simple de, cuanto?? 130 escaños??).
Lo que no tengo claro es si la CEOE y demás poderes fácticos, echarían pestes también contra Errejón.
#60 porque por ejemplo nada más que hay que ver a los líderes de los partidos en un debate. El coletas se los come con patatas en todos los sentidos y los demás demuestran que son postureo puro para engañar y asustar viejas. Es tremendamente triste que no is quitéis la venda de los ojos y os pueda el odio inoculado por las cloacas. Pero bueno, casi siempre el tiempo pone a cada uno en su sitio, y ya os arrepentiréis de votar a ladrones y bienpeinaos en lugar de gente corriente bien preparada, ya tengan coleta o rastas.
#11 Flipo contigo muchacho. En toda Europa se hacen gobiernos de coalición, desde los resultados de las elecciones de los últimos 4 años y en pos de la paz y el equilibrio se requiere históricamente que se organice un gobierno de coalición entre partidos para que España se estabilice. Podemos lo dejo claro, clarinete que su única posibilidad era la organización equitativa de un gobierno con el PSOE con Sanchez a la cabeza: Lo único que pedían era competencias según el % de los escaños obtenidos
PSOE y Pedro Sachez solo ha puesto problemas y trabas. No quería organizar una mierda, quería gobernar en solitario y pensaba que con los escaños que tenía le ibán a investir por la puta cara.
Pablo Iglesias era el problema se apartó.
Podemos se rebajó y la única modificación a la coalición de mierda que le ofreció el PSOE fue que quería competencias en el ministerio de trabajo: nada más. Y por los cojones va a aceptar PSOE.
Yo voté a PSOE porque vi futuro en Pedro Sanchez ahora solo veo desidia, oportunimo y soberbia. No ha cumplido mi mandato y al igual que muchos he sido traicionado.
Podemos vas a recuperar mi voto, y espero que muchos compartan mi visión del asunto.
Hay que ser hijo de puta para llegar a las elecciones Pedrito
#41 Pacto no es coalicion ... si no quieres verlo no es mi problema. Yo votaba a esa IU asi que no me tienes que decir nada de como eran esos pactos.
#30 ¿En qué pacto programático mintió el PSOE la primera vez y cómo lo hizo?
#60 si no es rico, sí.
#50 #44 Claro, cambiando los factores salen alternativas... pero si partimos de la situación que #1 propone: en caso de que se repitiese exactamente el mismo (o muy parecido) reparto de votos, que Posición podría tomar Podemos para aprender de la experiencia anterior?
Yo creo que sería un error no seguir tendiendo la mano para la coalición, mientras sea una mano firme que no permita que le ofrezcan sillones de gominola o palabras vacías de las que no tengan garantía. Yo incluso seguiría aceptándoles el mismo veto a Pablo Iglesias (y me parece mal que Pablo diga ahora que esa oferta ha expirado, lo mismo que Pedro diciendo que la de la coalición expiró en 3 dias).
#14 Qué pesaditos con la mentira de Cataluña. Podemos se comprometió por escrito a seguir en éste tema las directrices del PSOE:
https://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-compromete-PSOE-Catalunya_0_919358243.html
#83 En ese caso, yo de Podemos pediría la cabeza de Sánchez. Es más, la pediría ya, en campaña. Sánchez ha fracasado en formar gobierno por enésima vez. No es un candidato capaz de negociar. Es inepto para entenderse con la gente y le pueden sus miedos. Por tanto, el PSOE debe proponer a otro candidato.
#51 Ahora mismo Sanchez controla el PSOE las decisiones que se han tomado provienen claramente de su persona aunque puedan haber sido debatidas y consensuadas en los diferentes organismos internos. PS es el secretario general y aun tiene la confianza de muchos sectores. Pero esa confianza no es ilimitada y en mi opinion no aguantaria otro reves ... y en esa nueva situacion, sin PS, muchas cosas podrian ser diferentes y dar giros importantes.
#30 No todos los votantes son podemitas, y ni siquiera podemitas en potencia. Alguien que haya votado PSOE en las últimas elecciones, y que no quiera que nos pasemos media vida repitiendo elecciones hasta que a Don Pedro le salga una mayoría absoluta, puede abstenerse, o votar a otro partido, el que prefiera, ya sea Cs, Errejón (si se presenta), o incluso Podemos sin ser podemita, solo como voto de castigo a Pedro.
Como Pedro saque menos escaños, aunque solo sean unos pocos menos, ya verás qué pronto se le bajan los humos. Por el contrario, si saca aunque solo sea un escaño más, prepárate para volver a repetir elecciones.
#57 Derecha e Izquierda son simplificaciones ... Podemos y PSOE son rivales politicos pq compiten por un espacio electoral solapado. En algunos aspectos sus politicas son compatibles en otros no.
#33 ah vale , que se convocan elecciones para hacer estrategia de partido y te parece bien.
Disculpe usted
Que hubiera avisado en campaña " no pienso pactar con nadie" y así la gente lo hubiera votado o no sabiéndolo.
#14 con fuego amigo te refieres a que Podemos les fuerce a hacer políticas económicas de izquierdas.
Entiendo...
En meneame nos estamos volviendo muy podemitas no? ... recuerdo que había mas variedad #1 lo constata, 0 negativos y 20 positivos, el mio incluido
Si hubiera que señalar la aptitud más destacable de Sanchez ahora mismo sería lo bien que miente.
#85 Mira, lo mismo decía Cs.
#13 Sólo hay dos posibilidades:
-que PSOE pacte con C´s.
-que el PSOE se abstenga para que el PP pueda formar gobierno.
#88 Si el PSOE fuera socialista su socio natural sería Podemos, pero como tiene más puntos en común con C´s y PP, le cuesta menos llegar a un entendimiento con estás formaciones.
#76 Pero no me cambies los términos... estábamos hablando de "una política que considera fundamental".
Si me dices que lo que Podemos estaba proponiendo viola esas políticas fundamentales entonces el PSOE cuando te traicionó fue en la anterior legislatura cuando aceptó esos mismos términos.
A no ser que me digas que para el PSOE hasta las "políticas fundamentales" cambian dependiendo del ciclo, y tal.. lo cual me parecería una observación bastante inteligente de tu parte, yo diría que en el PSOE cambian casi de un més a otro.
#60 ¿Cómo coño esperas que no sienta superioridad moral cuando veo a muertos de hambre pegarse tiros en el pie y cacareando las mismas gilipolleces que escucho en la SER, OKputamierda o A3? Esos mismos intelectuales que son incapaces de darte razones tangibles de por qué odian a Podemos y votan a quien votan.
1º Porque solo un estúpido se dedica a votar al bipartidismo, o sus muletas, si no es una gran rentista, alguien muy rico o de las "altas esferas" del país. Porque esos partidos defienden a los anteriores mentados.
La CEOE solo se tensa ante un partido que vaya a defender los interese de los curritos. Y, oh sopresa, con el PSOE no es así.
2º Porque son los únicos que:
- Quieren derogar la reforma laboral del PP.
- Quieren derogar la ley mordaza.
- Quieren terminar con la manga ancha que tiene la puta Iglesia en este país.
- Quieren meterse en el mercado energético para terminar con los desmanes que nos provoca una factura carísima.
- Quieren derogar cambiar la anacrónica jornada laboral de 40h a la de 34h (yo la bajaría a 30h).
- Son los únicos que donan parte de su salario limitándolo y son los únicos que votan en contra de los constantes aumentos a los que votan a favor "los constitucionalistos".
- No han robado, y en cuanto han podido hacer palanca de algún tipo han obligado a subir el SMI a una cuantía que no fuese una puta mierda.
- (Paro aquí para no hacer el comentario eterno).
Hasta ahora sus acciones avalan el compromiso con su programa (al contrario que cuñadan's, pp, psoe y vocs).
#47 Se pueden muchas cosas ... distinto es que lo que se pueda sea tb lo mas conveniente ... yo no creo que esa coalucion fuera conveniente para ninguno de los partidos, ni para el pais. Pq crearia un gobierno inestable ... sin mayoria suficiente, sustentado por una coalicion con discrepancias en ideas imporantes, y ofreciendo un gran flanco de ataque para el resto de partidos. Es lo que opino. Respeto que opines diferente.
¿Está diciendo que después de las elecciones no pactará con el PSOE? Porque si lo hace es un hipócrita
#3 el mandato de tus cojones morenos