Hace 9 años | Por JuanDespiadado a xavierpericay.com
Publicado hace 9 años por JuanDespiadado a xavierpericay.com

Reflexión sobre el libro de lengua de 3º de ESO, de Cataluña, que afirma que a la lengua catalana se le ha añadido otra por imposición, migración, imposición militar...

Comentarios

sanjordipuyol

#4 Eres un charnego, ahora entiendo por que eres un fascista ademas del tonto util de los nazionalistas

D

#9

sabemos que el catalan llego a cataluña en tablas de la ley divina, pero el castellano creo que se creó en un bar, un viernes por la noche

lorips

#11 #13 #14 #15 #16 #17 #19 Todavía no habéis contado la versión alternativa ala mia sobre porqué se habla castellano en Catalunya, ¿no os contaron en el cole como se expandió la la lengua castellana? imagino que habréis ido a centros de adoctrinamiento donde os cuentan lo que dijo vuestro rey.

A ver si acierto; los catalanes estaban cansados de hablar catalán y se apuntaron a una academia, ¿es esto?

Por cierto, en Catalunya los que odian el bilingüismo son los monolingües.

D

#21 bien veo que esta conversación va de decir gilipolleces. Lo que opino me lo ordenó su majestad el Rey de España. Menos mal que alguien tan avispado como usted se da cuenta de quién manda aquí Los castellanos somos mu maaaaalos y los catalanistas sois mu güenos. Sois un 25% de media más inteligentes y vuestros pedos huelen a rosas.

D

#9

¿por qué está mal integrarse en el sitio donde vas a vivir toda la vida?

Y cuando vas a empezar ?

sanjordipuyol

#9 Para ti integrase es renegar y denigrar a la mitad de ti mismo. Me reitero , tonto util del nazionalismo, si de verdad te crees que la gente de ciu te considera un igual es que no te enteras de nada.
Es como si un inmigrante marroqui pensase que la alta sociedad madrileña le considera un igual.
Y pensar que podia haber acabado como tu si mis padres no hubiesen sido mas listos que los tuyos y me enviaran a estudiar fuera de cataluña....

perro_marron

#14 entonces, si tuviste la suerte de irte fuera de aqui.. ¿que mas te dá? Yo de verdad que no termino de entender esta mania de querer controlar el destino de algo que ni siquiera considais de vuestra cultura. A menos que sea para exprimirlo, claro. En fin, hoy el president Mas ha firmado, aunque aquí no salga esa noticia ni por asomo, y pronto se terminará todo este asunto. Por cierto, gente como #9 es la que hace que valga la pena ser catalán.

sanjordipuyol

#18 pues menudo ejemplo de catalan has puesto, un trolete indepe

D

#9 Dime una cosa: tú en realidad eres un personaje estilo Professor, pero en versión independentista catalán, ¿verdad? Es que una cosa es defender el nazionanismo catalanista hispanófobo, xenófobo y ultraetnicista, como hacen muchos lloricas pueblerinos por aquí, que luego quieren dar clases de democracia al resto, y otra lo que haces tú. Es como el siguiente nivel, que ya se sale de las patochadas habituales.

Qué cabrón. Seguro que estás en algún pueblo de Cuenca o Albacete, partiéndote el pecho a reír mientras nos troleas a todos lol

sanjordipuyol

#15 O lo mismo tiene 12 años

Geirmund

#15 Luego además hay un nivel más arriba en el que están los que banalizan el nazismo (ideología que ha matado a millones de personas) y lo comparan con ciertos movimientos independentistas que buscan votar sobre algo que consideráis ilegal.

D

#32 Y también hay otro nivel superior a ese en el que están los que cuando alguien tiene cualquier opinión negativa sobre su sectarismo ultranacionalista y sus manipulaciones de la historia y de la sociedad, le comparan con el Franquismo, que fue inicialmente apoyado por muchos de sus amados líderes nazionanistas y que tenía en común con ellos cosas como la instauración del adoctrinamiento nacionalista en la educación infantil, los desfiles nacionalistas, el chovinismo barato, el aupar a élites económicas al poder por encima del resto...

lorips

#36 ue fue inicialmente apoyado por muchos de sus amados líderes nazionanistas

El franquismo inicialmente no se mostró catalanofóbico.

Los que lo apoyaron lo hicieron porque la alternativa era que la izquierda les confiscara las fábricas. Era un apoyo de clase.

La izquierda española era igual o mas catalanofóbica que la derecha franquista.

¿Por qué nunca os acordáis de los asesinados , exiliados y encerrados en campos de.concentración? no me respondas que ya lo se: no os lo han contado!

¿Qué hicieron en tu región con el franquismo?

D

#9 Seguramente con el comercio a finales de la Edad Media. Tengo entendido que en Barcelona un porcentaje importante de la población conocía esta lengua cuando en Sevilla aun se hablaba árabe.

Por otra parte igual entonces no eran lenguas lejanas. Algunos fragmentos de castellano del XV me recuerdan al catalán actual.

lorips

#17 #31 Si queréis os pongo las 500 leyes que imponen el castellano en Catalunya desde el siglo XVIII hasta hace unos meses.

Resumiendo, que nadie me cuenta como llegó el castellano a Catalunya, ¿ os contaron que el genocidio lingüístico de sudamerica fue un encuentro cultural?

#31 Las lenguas no se extienden de forma natural, ¿ quién ha dicho esa chorrada? a ver si me dices una comunidad de hablantes que se haya puesto de acuerdo para adptar otra lengua por capricho.

D

#33 Si el castellano se hubiese impuesto por el uso de la fuerza, el catalán ya no se hablaría. Te lo digo porque en Sevilla se expulsó a todos los moros para repoblarla de cero con colonos venidos de Castilla.

No hace falta irse tan lejos para ver casos cercanos de eficiencia estatal eliminando lenguas. La misma Francia lo hizo con eficacia de relojería hace apenas 250 años. Lo que quiero decir con esto es que uno puede que hubiese alguna política que favoreciera la implantación del castellano pero que en ningún caso estuviese destinado a hacer desaparecer la lengua local de una forma explícita (porque de haber sido así el catalán, repito ya no se hablaría), y dos desde el poder de Castilla nunca hubo un interés real por acultural el resto de los reinos sino que sencillamente que no entorpeciesen la maquinaria real.

Estoy casi convencido de que Cataluña será un país diferente a España muy pronto. Y también estoy convencido que la peste de las mentiras continuarán desde la Generalidad. ¿Sabia usted que el termino hispanico (esa palabra tan propia de boca de los opresores castellanos) se aplicaba a todo habitante de la Peninsula Ibérica? ¿Dónde estaba la Marca Hispánica? En la mitá norte del Ebro. La misma marca que curiosamente ¡oh! los indepes ven como origen de la Catalunya milenaria.

Buenas tardes

lorips

#46 Si no han logrado erradicar el catalán no es porque no lo hayan intentando. Simplemente no les salió bien y espero que sigan fracasando. Lo asqueroso del caso es que en pleno siglo xxi sigan con la misma idea.

Sevilla se expulsó a todos los moros para repoblarla de cero con colonos venidos de Castilla.

El plan de Franco era mandar a los catalanes al Sahara. Pero tampoco pudo. Lo de los colonos sí.

El modelo de los borbones es el francés y en eso siguen (como dijo Aznar). Intenciones no les faltan.

Ya dijo el President Mas que somos una anomalía por la resistencia a desaparecer. Castilla ha arrasado con todo lo que ha podido y que el catalán sobreviva no es prueba de que no hubiera una feroz represión a la lenga.

Lo de Hispania es de traca:¿estás abonado a la tesis de Aguirre de los 3000 años? pues menuda trola! , ¿os adoctrinan con esa idea en los colegios? en la tele está claro que sí !

k

#33 esas leyes te refieres a cuando cataluña apoyo al perdedor de la guerra de sucesion? Que esperas que le diesen al perdedor?
Y de sudamerica mejor ni hablamos. Tu afirmacion destila ignorancia

D

#9 ¿por qué está mal integrarse en el sitio donde vas a vivir toda la vida?
¿A adherirse a la ideologia nacionalista lo llamas tú integrarse? ¿Entonces los que no son nacionalistas, aunque sean catalanes "de pura cepa" no están integrados? menuda empanada mental.

D

Somos charnegos, pero catalanes y orgullosos de serlo! Igual que lorips yo también tengo parte de familia andaluza ¿y? ¿Cual es el problema? #6

sanjordipuyol

#24 Basicamente sois una verguenza para vuestra parte andaluza.
Ser charnego y nazionalista es tan tonto como ser obrero de derechas

Suigetsu

#25 Y ser un troll cansino que se cree gracioso que coño es?

lorips

#25 Los del nacionalismo étnico dais mucha pena. Ahora resulta que si tu tatarabuelo nació nosedonde te tienes que comportar de determinada manera y tienes que odiar el sitio donde vives y vivirás y morirás. Es muy raro, no lo entiendo.

sanjordipuyol

#28 Te acabas de retratar a ti mismo:
Nazionalista que se cree superior por ser catalan. Nacionalista etnico
Desprecia y odia a los españoles viniendo de España

D

#28 Los del nacionalismo étnico dais mucha pena.

Los del nacionalismo provinciano en cambio sois un amor. ¿Le has enseñado a tus padres lo que opina de ellos vuestro benvolgut President?

D

#24
Qué eso es estupendo y como debe ser.El problema con Lorips es que siempre que puede se dedica a insultar a Andalucía y a los andaluces.Sí tiene un problema o un conflicto emocional o no le perdona a su padre que sea andaluz que deje tranquilos al resto.
El poeta Boscan escribia en castellano en el siglo XVI.

D

#4 Si en serio piensas eso ahora entiendo porque eres tan nazi y tan sectareo.

D

#39 Y ahora mira lo que pone en los libros de texto, han pasado 75 años de los acontecimientos que dices y ahora lo paradójico es que los nazis de la legión condor no existen, pero los que si existen son los que hacen esto.

lorips

#40 En los libros de texto pone lo que no queréis que se sepa porque os retrata.

Lo mejor que podríais hacer es asumir el pasado y rectificar en lugar de negarlo e intentar repetirlo (ley Wert), ¿sabes que hasta en la ONU os tienen calados?

Llevamos 40 mensajes y nadie ha argumentado que mi explicación en #4 y la del libro sea mentira.

D

#41 ¿A quienes?

h

#4 Calla!!! que ellos no manipulan nada!!! Sólo dicen su verdad!!

Por eso llaman "Corona Catalanoaragonesa" a los que todos los demás llamamos Corona de Aragón:

http://www.enciclopedia.cat/enciclop%C3%A8dies/gran-enciclop%C3%A8dia-catalana/EC-GEC-0225093.xml#.VCaln5R_vwg

"marc institucional dins el qual s’han desenvolupat històricament els Països Catalans i Aragó entre els segles XII i XVIII."

Miente, miente que algo queda.

El problema es que estos términos lo estudian en los colegios y si lo niños lo escuchan en todas partes y lo estudian así, pues se lo creen, se va creando un posos y pasa lo que pasa ahora, que se piensan que son únicos desde que el mundo es mundo.

lorips

#22 Si te parece les contarán que "Catalunya era una provincia de Aragón" o "Catalunya pertenecia a Aragón" como he escuchado miles de veces, ¿os lo cuentan en el cole?

¿Qué os cuentan sobre la llegada de la lengua de Castilla a Catalunya?

k

#4 mira, como en todos lados, las lenguas se extendieron de forma natural. Y en el caso de Cataluña, por interes, q como sociedad basada en el comercio les interesaba mucho saber la lengua de sus socios comerciales. Si es que la pela es la pela y de eso sabeis mucho. Al igual que reinterpretar la historia segun vuestros interes. Colon catalan!!!! Me queda x decir

f

#4 Yo hablo inglés, lo he aprendido fuera y lo uso habitualmente en españa por mi trabajo. ¿Esto me convierte en un inmigrante en españa?

D

Corred!!! Que no se sepa!!!

radon2

En Cataluña los que hablan de bilingüismo acostumbran a ser moonolingües, el único bilingüismo que conocen es el castellano-español como Rajoy.

zogo

Bueno, seguro q en ese mismo libro, cuando habla del catalán en el sur de Cataluña, Comunitat Valenciana y Baleares dice q fue impuesto por migraciones, imposición militar y ...

matias64

Como extranjero residente en españa(bcn) me considero objetivo sobre este tema,veo que el mini debate abierto en este foro es fruto de la manipulación mediatica. En bcn ( hablo de lo que puedo ver, no se como sera el resto) no existe un odio mayoritario hacia españa ni hacia el idioma ni por casualidad. Es mas la mayoria de la gente (catalana) habla español por la calle. Algunos se creen la propaganda de" españa nos roba" pero son minoria. Por otra parte veo a muchos españoles de otras ciudades,comunidades refiriendose groseramente sobre el independentismo catalan y hasta burlandose. No se que es lo mejor para ambas partes pero si puedo decir sin mierdo a equivocarme que los que mas se estan equivocando son los "anti-independentistas", no por sus ideales, sino por sus formas. A mi, que en un principio me importaba un comino el tema, ahora respaldo la independencia de catalunya y el catalan pura y exclusivamente por el mas que desagradable trato hacia un tema muy importante y que poco a poco les explota en la cara y acabara explotando aunque no lo quieran ver y lo concideren "nazionalismo" o soberbia.

grantorino

Valencia o Baleares según esto tienen una lengua impuesta a sangre y fuego por Jaime el conquistador por tanto no sería su lengua propia. No me canso de recordar que la unión de Castilla y Aragón fue por matrimonio y que también tenemos que recordar que el origen del Catalán no está en la península por tanto sería tan de fuera como el castellano.

D

Ya lo advirtieron hace décadas, pero nosotros les llamaban fascistas, la caverna o ultraconservadores españoles. El hueco que tú dejas lo llena otro, el vacío no existe, cuando quitaron el casposo nacionalismo español, se implantó como un mantra el casposo nacionalismo catalán. Ahora ya es tarde para lamentarse.

D

Esto es lo que dijo Losantos, entre otros impulsores, en 1981 en el manifiesto de los 2300. Es un poco cansino tantos años de lloreteo y victimismo. http://es.wikipedia.org/wiki/Manifiesto_de_los_2.300

D

#5 Y en vez de reírse de su lloriqueo victimista, los de Terra Lliure le secuestraron, le ataron a un árbol y le pegaron un tiro en la pierna. Qué curioso, ¿eh?
http://elpais.com/diario/1981/05/22/espana/359330421_850215.html

D

#37 Que sufriera un atentado no hace que tenga o que deje de tener razón. Lo único que demuestra es que hay gente gilipollas, como los de Terra Lliure.

MonkShadow

La palabra «migración» remite a pobreza, y hoy en día casi casi a patera.

¿Porqué todos los nacionalistas españoles son racistas?