La nueva consellera de Cultura nombrada por Quim Torra este martes, Laura Borràs, tiene en común con su nuevo jefe, entre otras cosas, una tendencia a mostrar un deje supremacista en las redes sociales.
No leo que diga que los catalanes o los españoles sean mejores o peores en ningun aspecto unos de otros.
Señalar una diferenciacion no creo que sea supremacismo. A no ser que trates de denigrar a alguien.
Es obvio que hay diferencias entre barceloneses y mallorquines, por ejemplo. Pero que haya diferencias no implica que unos sean mejores o mas que los otros.
#5 Da igual, no preguntes mira los votos, incluso te vota negativo un admin de meneame y como sabes ya te han sentenciado, cualquier tipo de disidencia con el pensamiento progre pro-catalanista es bien censurado por los admins...
dseijo En serio, por favor vigila el comportamiento de ciertos admins porque dan vergüenza ajena.
#15#5#6#8 Info de alguien que se ha estudiado el tema : Desde hace tres días aprovecho los viajes en metro y en tren para leer artículos del President Quim Torra. Llevo leídos 34 artículos, que deben ser el 40% de lo publicado en prensa, como poco.
Esto incluye el artículo donde llama "bestias carroñeras", no a los castellanohablantes como se nos ha dicho en los medio españoles y se quiere vender a Europa, sino a la gente que empezó una campaña para prohibir el catalán en los aeropuertos y espacios públicos. (Fue la campaña que consiguió que Swiss Airlines retirara el catalán en los aeropuertos, sí: en los aeropuertos catalanes) Lo siento, pero llamar "bestia carroñera" a quien prohíbe un idioma en su lugar de origen, no me parece racismo, lo que me parece racismo es prohibirlo.
También he leído el artículo donde habla metafóricamente del "ADN" del PSC, frente al "ADN" del PSOE. Es decir, habla de dos formas de entender el mal llamado socialismo dentro de España y Cataluña. Habla de las diferencias de enfoque dentro de "familias ideológicas" de un mismo partido, no de genética humana ni de razas. Me da asco que el PSOE haya tergiversado el texto hasta tal punto, pero no más asco que otras cosas peores que están haciendo.
En el ejercicio, he leído otras cosas:
Una carta exigiendo a Pujol que deje de aprovecharse de un movimiento social de base como es el soberanismo;
Una crítica feroz a esa derecha catalana que siempre acaba pactando con el Aznar de turno (quizás esto sea lo que más miedo le de al Estado);
Un llamado a acoger a los inmigrantes que llegan en pateras y no mirar para otro lado, comparándolos con los republicanos exiliados durante la Guerra Civil; (¿racismo?)
He visto su pasión por Churchill (ese tipo de derechas, sí, pero que fue uno de los principales enemigos del nazismo en Europa y gracias al cual Reino Unido no pactó con el Reich);
Le he leído citas de las declaraciones de Independencia cubana y panameña, hablando de sufragio universal y alabanzas al movimiento de liberación India liderado por Ghandi...
#63 eso de referirse sistemáticamente a los mismos 2 artículos para blanquear a torra cuando se sabe que tiene bastantes, peto bastantes más muestras de que es un facha de cuidado, es una moda curiosa. Empieza por los tweets, que no cuesta tanto. Ah, las metáforas...
#68 claro, hagamos ver que no le salen por las orejas al torrat. Hagamos ver que es un invento de Madrid, cuando en Cataluña hace tiempo que se tenía conatancia del pie del que cojea ese señor.
#63#51 ¿ah sí? ¿Soy yo? ¿Entonces cómo es que yo puedo llamar xenófobo de mierda a Quim Torra y xenófobo de mierda a Albert Ribera y tú no puedes? Espero tu respuesta
#69 vamos, que no puedes Pues cállate la boquita antes de dártelas de listo con alguien lo suficientemente coherente como para llamar supremacismo al supremacismo allí donde está. Porque mira que es bien fácil encontrar las perlitas del torrat. Pero supongo que como el presi de la generalitat no es importante, no las habrás buscado del todo.
#42 puedes ser las dos cosas a la vez. Puedes haber nacido en Murcia pero llevar toda la vida en Oviedo y decir que te sientes más asturiano que murciano.
Lo que no puede es venir otra persona a decidir qué eres y qué no en lo que respecta a tu origen, sólo porque no le gustan tus ideas.
#55 En primer lugar, aspiro a poder expresar mi opinión si me da la real gana, así que sí puedo decirlo, más sobre un personaje público. Sea porque no me gusta la forma de pensar del personaje o por cualquier otro motivo. ¿O esto ya es del todo una dictadura?
Y en segundo lugar no veo como decir eso de Rajoy (que por cierto he escuchado en más de una ocasión) puede traducirse por supremacismo. ¿O solo aplica si es un catalán el que opina?
#6 Si, pongamos por caso, alguien de origen argelino nace en Francia pero no se integra, dice que no se considera francés y muestra un absoluto desprecio por todo lo que huela a cultura francesa, ¿sería incorrecto decir que no es francés, que es un (argelino o lo que sea) nacido en Francia?
O si alguien de cultura rusa nace en Ucrania pero dice que se considera a sí mismo ruso, ¿sería un error decir que es un ruso nacido en Ucrania?
Yo no sé si es correcto o no, pero desde luego no se trata de supremacismo, nazismo, ni nada qué se le parezca.
Pero nada, sigamos con la propaganda de guerra, demonizado al "enemigo" en lugar de buscar soluciones, que vamos bien.
#52 Me estás mezclando con países que han tenido una relación entre sí, al punto de llegar al ser el mismo, pero me parece que, de todos modos, lo que dices no es lo mismo que el caso de este meneo y lo sabes.
Si naces en X país, eres de ese país por regla general. Las excepciones son aquellas que se aplican a que hayas nacido en una embajada (aunque entonces es territorio del país de la embajada), aviones sobrevolando espacio aéreo determinado, barcos, y demás casos particulares que el derecho internacional dirime como le conviene.
Pero si vamos a casos más "de todo a cien", si eres hijo de emigrantes argelinos pero ya has nacido en Francia, la lógica dice que eres francés, con todo el "origen argelino" que le quieras poner pero francés. Te puedes sentir más o menos integrado pero eres francés. Podrás estar en un guetto de argelinos pero eres francés. Puede también que tengas doble nacionalidad, y ahí es donde el caso ya no se traslada con el que nos ocupa.
Y es por eso, porque no tiene mucho que ver una cosa con la otra, que este caso que nos ocupa es del todo un ejemplo de supremacismo y de desprecio al que no piensa como uno. Es de libro.
#53 No, tú hablas de nacionalidad legal. Uno puede nacer en un sitio, despreciar a su nación de acogida y sentir que su patria es otra.
Evidentemente la consellera no se refería a la nacionalidad legal de ese señor (que por otra parte no sé ni quién es).
Por cierto, el supremacismo es una ideología política que defiende la superioridad de la raza blanca sobre el resto. No sé qué cojones tendrá que ver con esto, más allá de que suena a algo malo.
#3 No lo lees porque no está escrito, pero a veces hay que leer entre líneas para entender el porqué se dicen algunas cosas que parecen otras, y aun así a OK diario no le voto yo ni la desaparición
Y mi madre no es de BIlbao, es una catalana nacida en Bilbao, que creció en Cataluña y que por carabolas del destino terminó viviendo en Madrid. Al menos así es como se siente ella, pero jamás va a dejar de que nadie que ni siqueira la conoce le vaya asignando o retirando carnets de pureza. Eso lo hacen los intolerantes y los xenófobos.
#51 Ah sí? ¿Soy yo? ¿Entonces cómo es que puedo llamar supremacistas de mierda tanto a Quim Torra como a Albert Rivera pero tú no puedes hacer lo mismo? Espero tu respuesta
#25 porque he visto muchas entrevistas suyas y es la sensación que me ha dado, no creo que a Pedrerol le ofenda que le digan que es español, pero bueno, seguro que tu tienes alguna lagrimita que soltar porque le han llamado español y eso claramente es de nazis.
#34 A mi Pedrerol me suda la polla de aquí a Cuba. Te hacía saber que se puede ser español, catalán y catalanista, que te veo como perdido. Yo solo lloro cuando me pillo el saco escrotal con la cremallera. Lamento tu decepción.
#36 Si Pedrerol te suda la polla, ¿para que preguntas en un hilo sobre Pedrerol? El que está perdido eres tu, dime ¿donde he dicho lo contrario?
Poca cosa habrá que pillarse y menos por lo que llorar en tu caso. No lo sientas, no me cuesta nada.
#60 Lo que he preguntado es por qué opinas eso, repasa #25. Sea sobre pedrerol o sobre Jesucristo redivivo. El tema era tu opinión, no este jicho. Pero déjalo, ya me ha quedado clara cuál es esta y cómo te gusta salirte por la tangente cuando dejas claro que sueltas paridas indefendeibles. (p. ej. en #7)
#7 Afortunadamente ser catalán no depende de sentirse catalanista, del mismo modo en el que ser español no depende de sentirse español. De todos modos la tipa esta no lo sabe.
Comentarios
Pedrerol es español, muy español y mucho merengón.
O sea, con peor genética sin duda.
Estos van a dejar a Sabino Arana en pañales...
#1 Eso ya lo hizo M. Rajoy en sus articulos donde se explica que los ricos son mejores geneticamente :-)))
#13 Los ricos no son una nacionalidad ni una raza, no confundamos elitismo o esnobismo con racismo y nacionalsocialismo. :-)))
#8 No dice eso
#11 Claro que dice eso. La traducción del tweet es
Espera, que ahora tenemos sociolingüística con Pedrerol, aunque ahora está siendo razonable. Hoy hace de catalán, no de español nacido en Cataluña
Dice bien claro que simula ser catalán cuando en realidad es un español nacido en Cataluña
No leo que diga que los catalanes o los españoles sean mejores o peores en ningun aspecto unos de otros.
Señalar una diferenciacion no creo que sea supremacismo. A no ser que trates de denigrar a alguien.
Es obvio que hay diferencias entre barceloneses y mallorquines, por ejemplo. Pero que haya diferencias no implica que unos sean mejores o mas que los otros.
#3 ¿Con qué otro objetivo, además de denigrar, se puede decir de alguien que no es catalán sino [X] nacido en Cataluña?
Por cierto, el tweet aún existe:
#5 Dice "Hoy actua como catalán, no como español nacido en Cataluña".
No habla de lo que es, sino de su comportamiento.
#10 ¿Cómo se comporta un español? Ilumínanos.
#26 Te ilumino : se puede comportar de lujo, como Buenafuente, se puede comportar de pena, como Aznar, o se puede comportar como le salga del nabo.
#61 es decir, no hay una manera de comportarse como un español. Es decir, tu comentario no tiene sentido.
#64 Un español es un ser humano. ¿Como se comporta un ser humano? Pues depende de cada cual.
#71 coméntaselo aquí a la colega.
#5 Es denigrante no ser catalan?
Tienes un complejo de inferioridad por no ser catalan?
#14 Es de mala educación responder a una pregunta con otra pregunta. Más cuando esa pregunta consiste en vender la moto.
#35 Deciselo a M. Rajoy
#38 Ni siquiera te esfuerzas.
#46 Que inventen ellos?
#5 Da igual, no preguntes mira los votos, incluso te vota negativo un admin de meneame y como sabes ya te han sentenciado, cualquier tipo de disidencia con el pensamiento progre pro-catalanista es bien censurado por los admins...
dseijo En serio, por favor vigila el comportamiento de ciertos admins porque dan vergüenza ajena.
#15 #5 #6 #8 Info de alguien que se ha estudiado el tema : Desde hace tres días aprovecho los viajes en metro y en tren para leer artículos del President Quim Torra. Llevo leídos 34 artículos, que deben ser el 40% de lo publicado en prensa, como poco.
Esto incluye el artículo donde llama "bestias carroñeras", no a los castellanohablantes como se nos ha dicho en los medio españoles y se quiere vender a Europa, sino a la gente que empezó una campaña para prohibir el catalán en los aeropuertos y espacios públicos. (Fue la campaña que consiguió que Swiss Airlines retirara el catalán en los aeropuertos, sí: en los aeropuertos catalanes) Lo siento, pero llamar "bestia carroñera" a quien prohíbe un idioma en su lugar de origen, no me parece racismo, lo que me parece racismo es prohibirlo.
También he leído el artículo donde habla metafóricamente del "ADN" del PSC, frente al "ADN" del PSOE. Es decir, habla de dos formas de entender el mal llamado socialismo dentro de España y Cataluña. Habla de las diferencias de enfoque dentro de "familias ideológicas" de un mismo partido, no de genética humana ni de razas. Me da asco que el PSOE haya tergiversado el texto hasta tal punto, pero no más asco que otras cosas peores que están haciendo.
En el ejercicio, he leído otras cosas:
Una carta exigiendo a Pujol que deje de aprovecharse de un movimiento social de base como es el soberanismo;
Una crítica feroz a esa derecha catalana que siempre acaba pactando con el Aznar de turno (quizás esto sea lo que más miedo le de al Estado);
Un llamado a acoger a los inmigrantes que llegan en pateras y no mirar para otro lado, comparándolos con los republicanos exiliados durante la Guerra Civil; (¿racismo?)
He visto su pasión por Churchill (ese tipo de derechas, sí, pero que fue uno de los principales enemigos del nazismo en Europa y gracias al cual Reino Unido no pactó con el Reich);
Le he leído citas de las declaraciones de Independencia cubana y panameña, hablando de sufragio universal y alabanzas al movimiento de liberación India liderado por Ghandi...
Total, que los medios casi me la cuelan.
Dejó el link con sus artículos íntegros en catalán:p
https://www.naciodigital.cat/opinio/autor/2224/pagina1
#63 eso de referirse sistemáticamente a los mismos 2 artículos para blanquear a torra cuando se sabe que tiene bastantes, peto bastantes más muestras de que es un facha de cuidado, es una moda curiosa. Empieza por los tweets, que no cuesta tanto. Ah, las metáforas...
#65 La verdad es que se esta refiriendo a 60 articulos....
Podrias tu dar ejemplos de articulos que muestren que es un facha del copon...
#68 claro, hagamos ver que no le salen por las orejas al torrat. Hagamos ver que es un invento de Madrid, cuando en Cataluña hace tiempo que se tenía conatancia del pie del que cojea ese señor.
#76 Le sale por las orejas?
A ver. Tiene que ser fácil mostrar algo que no este sacado de contexto.
#63 #51 ¿ah sí? ¿Soy yo? ¿Entonces cómo es que yo puedo llamar xenófobo de mierda a Quim Torra y xenófobo de mierda a Albert Ribera y tú no puedes? Espero tu respuesta
#66 Todos podemos etiquetar como queramos a los demas. Todos.
#67 Bueno, si ves bien yo solo he llamado a uno para equilibrar lo tuyo con el otro....
No se si Torras es un supremacista de mierda pq, como dice #63, no lo he visto con mis propios ojos.
#69 vamos, que no puedes
Pues cállate la boquita antes de dártelas de listo con alguien lo suficientemente coherente como para llamar supremacismo al supremacismo allí donde está. Porque mira que es bien fácil encontrar las perlitas del torrat. Pero supongo que como el presi de la generalitat no es importante, no las habrás buscado del todo.
#73 no puedo hablar de lo q no se.
Te animo a q me demuestres q es un supremacista y lo dire sin miedo.
#3 Si nació en Cataluña es catalán, punto. Decir que es español nacido en Cataluña en vez de catalán es de primero de supremacismo.
#6 Lo aprendiste en la facultad de supremacismo...
#17 leyendo a los indepes. Hay que conocer a aquello que no te gusta para poder saber qué es lo que no te gusta.
#30 #41 yo solo veo españoles, no catalanes, asi q no me hableis de esas cosas.
#42 Yo solo veo alemanes, y vivo en España...
#42 puedes ser las dos cosas a la vez. Puedes haber nacido en Murcia pero llevar toda la vida en Oviedo y decir que te sientes más asturiano que murciano.
Lo que no puede es venir otra persona a decidir qué eres y qué no en lo que respecta a tu origen, sólo porque no le gustan tus ideas.
#54 hazme un favor y vete a mi comentario en #45 que yo te espero.
Bien, ahora sólo añado que puedes nacer en Murcia y sentirte más asturiano que otra cosa, pero tú sigues siendo murciano de nacimiento te guste o no.
AHORA, eso es distinto de lo que OTROS digan de ti porque no les gustas por tu manera de pensar o lo que sea.
Mira tú que a mí me gustaría decir que Rajoy no es gallego, que lleva "toda la vida" en Madrid o algo, pero no puedo.
#55 En primer lugar, aspiro a poder expresar mi opinión si me da la real gana, así que sí puedo decirlo, más sobre un personaje público. Sea porque no me gusta la forma de pensar del personaje o por cualquier otro motivo. ¿O esto ya es del todo una dictadura?
Y en segundo lugar no veo como decir eso de Rajoy (que por cierto he escuchado en más de una ocasión) puede traducirse por supremacismo. ¿O solo aplica si es un catalán el que opina?
#56 Ajá, o sea que da igual lo que te diga, tú lo entiendes como te da la gana. Pues no hay más que decir, buenas noches.
#57 Aquí es de día.
#6 Si, pongamos por caso, alguien de origen argelino nace en Francia pero no se integra, dice que no se considera francés y muestra un absoluto desprecio por todo lo que huela a cultura francesa, ¿sería incorrecto decir que no es francés, que es un (argelino o lo que sea) nacido en Francia?
O si alguien de cultura rusa nace en Ucrania pero dice que se considera a sí mismo ruso, ¿sería un error decir que es un ruso nacido en Ucrania?
Yo no sé si es correcto o no, pero desde luego no se trata de supremacismo, nazismo, ni nada qué se le parezca.
Pero nada, sigamos con la propaganda de guerra, demonizado al "enemigo" en lugar de buscar soluciones, que vamos bien.
#52 Me estás mezclando con países que han tenido una relación entre sí, al punto de llegar al ser el mismo, pero me parece que, de todos modos, lo que dices no es lo mismo que el caso de este meneo y lo sabes.
Si naces en X país, eres de ese país por regla general. Las excepciones son aquellas que se aplican a que hayas nacido en una embajada (aunque entonces es territorio del país de la embajada), aviones sobrevolando espacio aéreo determinado, barcos, y demás casos particulares que el derecho internacional dirime como le conviene.
Pero si vamos a casos más "de todo a cien", si eres hijo de emigrantes argelinos pero ya has nacido en Francia, la lógica dice que eres francés, con todo el "origen argelino" que le quieras poner pero francés. Te puedes sentir más o menos integrado pero eres francés. Podrás estar en un guetto de argelinos pero eres francés. Puede también que tengas doble nacionalidad, y ahí es donde el caso ya no se traslada con el que nos ocupa.
Y es por eso, porque no tiene mucho que ver una cosa con la otra, que este caso que nos ocupa es del todo un ejemplo de supremacismo y de desprecio al que no piensa como uno. Es de libro.
#53 No, tú hablas de nacionalidad legal. Uno puede nacer en un sitio, despreciar a su nación de acogida y sentir que su patria es otra.
Evidentemente la consellera no se refería a la nacionalidad legal de ese señor (que por otra parte no sé ni quién es).
Por cierto, el supremacismo es una ideología política que defiende la superioridad de la raza blanca sobre el resto. No sé qué cojones tendrá que ver con esto, más allá de que suena a algo malo.
#3 ¿No ves supremacismo en negar que alguien nacido en Cataluña sea catalán?
Dice bastante de los independentistas que no les moleste que gente como esta sea sus portavoces/representantes.
#8 No, su fanatismo es tal que todo el que no enarbole su bandera es un traidor mesetero. Ciegos de odio, fanatismo y supremacismo.
#8 En el casal tramuntana todos niegan ser catalanes pese nacer en catalunya y nadie se rasga las bestiduras.
#18 ¿Y eso qué tiene que ver con el asunto que nos ocupa?
#27 Es obvio
#37 Claro
#37 Que Laura Borràs y los del casal tramuntana comparten la misma ideología excluyente.
#8 Pero en su DNI qué pone??
#8 La verdad es que veo varias cosas, pero supremacismo, no, no lo sé ver.
#3 No lo lees porque no está escrito, pero a veces hay que leer entre líneas para entender el porqué se dicen algunas cosas que parecen otras, y aun así a OK diario no le voto yo ni la desaparición
No son alemanes, son judíos nacidos en Alemania
Y mi madre no es de BIlbao, es una catalana nacida en Bilbao, que creció en Cataluña y que por carabolas del destino terminó viviendo en Madrid. Al menos así es como se siente ella, pero jamás va a dejar de que nadie que ni siqueira la conoce le vaya asignando o retirando carnets de pureza. Eso lo hacen los intolerantes y los xenófobos.
#4 Te parece xenofobo lo que pone en tu dni?
#4 Ya sabes el meme
Vamos a ver....
Josep Pedrerol.... nombre y apellido catalan...
No puede ser supremacista por llamar español a un puto catalan 'pura raza'...
Dejad de decir payasadas ya, cojones, aqui los neonazis sois los q aplaudis q se ostie a la gente por votar.
Los supremacistas sois los q solo veis españoles y no veis a nadie q no sea como vosotros.
#28 está llamando español a un catalán, negándole la catalanidad. Haz todas las piruetas retóricas que quieras, esto es así.
#30 por cierto....
No como tu, q estas llamando españoles a los catalanes negandoles su catalanidad, q solo ves españoles.
Malditos supremacistas nazis...
#44 "No como tu, q estas llamando españoles a los catalanes negandoles su catalanidad, q solo ves españoles."
Sin comentarios
#48 tu no ves comentarios. Solo ves españoles.
Pq los catalanes no existen solo existen los españoles.
Y eso no es negar nada ni supremacista. Es macarrones a la carbonara.
Pegar a la gente por querer votar si es supremacista y nazi.
#49 Y yo he afirmado que los catalanes no existen en... Y yo he justificado la violencia en... Estás un poco sonado, ¿no?
#50 bueno... tu eres el q llama supremacistas a unos y te olvidas de llamarselo a los otros....
Pq no ves supremacistas, ves españoles., intuyo
#51 Ah sí? ¿Soy yo? ¿Entonces cómo es que puedo llamar supremacistas de mierda tanto a Quim Torra como a Albert Rivera pero tú no puedes hacer lo mismo? Espero tu respuesta
Pedrerol hace de catalán, no de español nacido en Catalunya. ¿Es que son conceptos incompatibles?
¿Pero qué puta mente desquiciada tiene esta señora?
8 apellidos catalanes.
No creo que Pedrerol se sienta muy catalan y catalanista.
#7 ¿Por qué exactamente?
#25 porque he visto muchas entrevistas suyas y es la sensación que me ha dado, no creo que a Pedrerol le ofenda que le digan que es español, pero bueno, seguro que tu tienes alguna lagrimita que soltar porque le han llamado español y eso claramente es de nazis.
#34 A mi Pedrerol me suda la polla de aquí a Cuba. Te hacía saber que se puede ser español, catalán y catalanista, que te veo como perdido. Yo solo lloro cuando me pillo el saco escrotal con la cremallera. Lamento tu decepción.
#36 Si Pedrerol te suda la polla, ¿para que preguntas en un hilo sobre Pedrerol? El que está perdido eres tu, dime ¿donde he dicho lo contrario?
Poca cosa habrá que pillarse y menos por lo que llorar en tu caso. No lo sientas, no me cuesta nada.
#60 Lo que he preguntado es por qué opinas eso, repasa #25. Sea sobre pedrerol o sobre Jesucristo redivivo. El tema era tu opinión, no este jicho. Pero déjalo, ya me ha quedado clara cuál es esta y cómo te gusta salirte por la tangente cuando dejas claro que sueltas paridas indefendeibles. (p. ej. en #7)
#7 Afortunadamente ser catalán no depende de sentirse catalanista, del mismo modo en el que ser español no depende de sentirse español. De todos modos la tipa esta no lo sabe.
#47 cada uno se puede sentirse lo que le parezca. Que para algo es su cabeza.
Yo no sé distinguir, yo solo veo españoles.
y mucho españoles
Los de la mafia amarilla del negativo están siendo rapidísimos hoy, chapeau.