#1:
Cojo palomitas, que se vienen los que hasta hace dos años defendían que una empresa hiciera lo que quisiera con sus empleados, cambiando de opinión porque ahora no les conviene
#11:
#3 En EEUU el despido es libre, como aqui, pero ni hay que justificarlo ni indemnizarlo...
#8:
#5 No, los de los derechos de los currantes seguimos mirando por todos los currantes, no por unos pocos enrabietados en plena pandemia.
Si tu mal llamada libertad pasa por encima de la de otros muchos, eres libre de trabajar solo
#13:
#9 no, un currante tiene obligaciones con respecto a sus compañeros, si no los respeta es un elemento tóxico. Y además la empresa debería velar por la salud de ellos y su derecho a no contagiarse dentro de lo razonable, igual se podría denunciar por pillar un virus sin necesidad, si no hay más remedio vale, pero yo lo trato como si fuera una cuestión de higiene.
#7:
#5 Me parece correcto, están defendiendo los derechos de los currantes vacunado s, me parece bien y yo haría lo mismo aunque tuviera que recurrir a subterfugios
#24:
#3 Si la empresa tiene unas reglas de seguridad e higiene laboral y tú no las cumples porque libertá, pues a la puta calle y fuera. Además en EEUU ya lo dicen por ahí que el despido es libre y sin indemnización, o sea que a disfrutar de la libertá también
Seguro que algún empresario antivacunas los contrata. Lo que estará guapo es cuando se le ponga media plantilla enferma de morir porque libertá y tenga que bajar la persiana
#106:
#13denunciar por pillar un virus sin necesidad... desde luego, algo totalmente incontrolable con y sin vacuna. Todos estos que os estáis retratando sacando este totalitarismo 'de emergencia', os va a explotar en la cara cuando vengan los totalitaristas de verdad y os enseñen unas cuantas cosas que parece habéis olvidado o nunca llegasteis a aprender.
#4:
¿Y ya han vacunado a todos los curris de Malasia que les cosen las zapatillas? No sé ¿si acaso a los mayores de 16 años?
#66:
#64 Que sí, el link es muy bonito y útil, si la conversación se tratara de los efectos del virus en vacunados y no vacunados.
Pero este link solo sirve cuando asumes que te has contagiado, y estamos hablando sobre la exposición y prevención del virus, que poca cosa tiene que ver con qué pasa cuando lo coges.
Resumen: Que os queréis ir a tomar la cervecita al bar todos los días como buenos pacos y queréis que nos vacunemos todos por vuestra insolidaridad de no llevar mascarilla.
Venga, un saludo.
#74:
#46#6790% Tasa de vacunación y la mayor ola de covid.
Al mismo tiempo, la presión hospitalaria está más o menos bajo control. Y estaría totalmente bajo control de no ser por
Recordemos que con el 90% de población vacunada, el 10% restante es capaz de ocupar más UCI que el resto de la población. Si a os parece que eso es "no funcionar", es que no tenéis muy clara la definición.
Es como exigir que el cinturón de seguridad salve al 100% de aquellos que lo llevan puesto. Ojalá el cinturón tuviese una tasa de éxito tan buena como la de una vacuna: un par de vecinos míos aún estarían dando guerra por el mundo.
Por otra parte, se dijo desde que se anunciaron las vacunas que su efectividad no llega al 100% y que no impide el contagio. Si no habéis encontrado un hueco en más de un año para leer un poquito acerca de las vacunas (o de los virus) es otro tema.
Lo de la tercera y cuarta dosis es cuestión de debate y parece más un tema político, para parecer que se hace algo, que médico. Que los anticuerpos bajen no implica que la inmunidad baje. Para eso está la memoria inmunológica y por eso no te han vuelto a vacunar del sarampión (que tampoco es perfecta: yo estaba vacunado y lo pasé dos veces de crío... leve, pero hubo que aguantarla)
¿Por qué las vacunas no funcionan en el 100% de los casos? Pues porque no hay dos cuerpos iguales. En el caso promedio funcionan bien o muy bien, pero habrá casos donde funcione mal (por genética, enfermedades preexistentes, química corporal o vaya usted a saber) y casos donde tengan efectos secundarios no deseados, pero es que hasta una aspirina tiene (posibles) efectos secundarios.
Ojalá la medicina fuese más determinista, pero no lo es.
En cuanto a lo de usar las mascarillas, en eso estoy totalmente de acuerdo. Es una medida de prevención estupenda que evita muchos males. Conozco un par de personas que, posiblemente, le deben la salud a una FFP2.
#41:
#24#1 me encanta como piden LIBERTAD pero luego en el país de las libertades, un empleado alegando la libertad no se vacuna y va una empresa ejerce ese derecho de libertad a despedir a los que no se vacunan y se monta el lío…
Además de ser despido libre
#99:
#13#9 por lo visto aún no os habéis enterado de que con las actuales vacunas de covid no existe la inmunidad de rebaño...
#5:
#1 Y los de "derechos de los currantes" ahora diciendo "que se jodan"
#14:
#5 Artículo 14 de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales.
Los trabajadores tienen derecho a una proyección eficaz en materia de seguridad y salud en el trabajo.
El citado derecho supone la existencia de un correlativo deber del empresario de protección de los trabajadores frente a los riesgos laborales.
Este deber de protección constituye, igualmente, un deber de las Administraciones públicas respecto del personal a su servicio.
Los derechos de información, consulta y participación, formación en materia preventiva, paralización de la actividad en caso de riesgo grave e inminente y vigilancia de su estado de salud, en los términos previstos en la presente Ley, forman parte del derecho de los trabajadores a una protección eficaz en materia de seguridad y salud en el trabajo.
2. En cumplimiento del deber de protección, el empresario deberá garantizar la seguridad y la salud de los trabajadores a su servicio en todos los aspectos relacionados con el trabajo. A estos efectos, en el marco de sus responsabilidades, el empresario realizará la prevención de los riesgos laborales mediante la integración de la actividad preventiva en la empresa y la adopción de cuantas medidas sean necesarias para la protección de la seguridad y la salud de los trabajadores, con las especialidades que se recogen en los artículos siguientes en materia de plan de prevención de riesgos laborales, evaluación de riesgos, información, consulta y participación y formación de los trabajadores, actuación en casos de emergencia y de riesgo grave e inminente, vigilancia de la salud, y mediante la constitución de una organización y de los medios necesarios en los términos establecidos en el capítulo IV de esta ley.
Aprendete la ley, primer aviso.
#46:
#44 90% Tasa de vacunación y la mayor ola de covid.
> 75% inmunidad rebaño y la mayor ola de covid
3ªs y 4ªs dosis por pérdida de efectividad
¿Qué más necesitas? Madre mía con los negacionistas.
La única solución es mascarilla ffp2 todo el mundo.
#90:
#6 Es curioso que en un país donde es tan fácil despedir apenas hay desempleo (3%) mientras que en un país como España donde despedir es tan caro y tan difícil tenemos un 16% de paro.
Cojo palomitas, que se vienen los que hasta hace dos años defendían que una empresa hiciera lo que quisiera con sus empleados, cambiando de opinión porque ahora no les conviene
#5 Me parece correcto, están defendiendo los derechos de los currantes vacunado s, me parece bien y yo haría lo mismo aunque tuviera que recurrir a subterfugios
#9 no, un currante tiene obligaciones con respecto a sus compañeros, si no los respeta es un elemento tóxico. Y además la empresa debería velar por la salud de ellos y su derecho a no contagiarse dentro de lo razonable, igual se podría denunciar por pillar un virus sin necesidad, si no hay más remedio vale, pero yo lo trato como si fuera una cuestión de higiene.
#3 Si la empresa tiene unas reglas de seguridad e higiene laboral y tú no las cumples porque libertá, pues a la puta calle y fuera. Además en EEUU ya lo dicen por ahí que el despido es libre y sin indemnización, o sea que a disfrutar de la libertá también
Seguro que algún empresario antivacunas los contrata. Lo que estará guapo es cuando se le ponga media plantilla enferma de morir porque libertá y tenga que bajar la persiana
#5 Artículo 14 de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales.
Los trabajadores tienen derecho a una proyección eficaz en materia de seguridad y salud en el trabajo.
El citado derecho supone la existencia de un correlativo deber del empresario de protección de los trabajadores frente a los riesgos laborales.
Este deber de protección constituye, igualmente, un deber de las Administraciones públicas respecto del personal a su servicio.
Los derechos de información, consulta y participación, formación en materia preventiva, paralización de la actividad en caso de riesgo grave e inminente y vigilancia de su estado de salud, en los términos previstos en la presente Ley, forman parte del derecho de los trabajadores a una protección eficaz en materia de seguridad y salud en el trabajo.
2. En cumplimiento del deber de protección, el empresario deberá garantizar la seguridad y la salud de los trabajadores a su servicio en todos los aspectos relacionados con el trabajo. A estos efectos, en el marco de sus responsabilidades, el empresario realizará la prevención de los riesgos laborales mediante la integración de la actividad preventiva en la empresa y la adopción de cuantas medidas sean necesarias para la protección de la seguridad y la salud de los trabajadores, con las especialidades que se recogen en los artículos siguientes en materia de plan de prevención de riesgos laborales, evaluación de riesgos, información, consulta y participación y formación de los trabajadores, actuación en casos de emergencia y de riesgo grave e inminente, vigilancia de la salud, y mediante la constitución de una organización y de los medios necesarios en los términos establecidos en el capítulo IV de esta ley.
#24#1 me encanta como piden LIBERTAD pero luego en el país de las libertades, un empleado alegando la libertad no se vacuna y va una empresa ejerce ese derecho de libertad a despedir a los que no se vacunan y se monta el lío…
#7 En serio a estas alturas de la película cuando casi todo el mundo está vacunado en España y tenemos la peor ola , pensamos que un no vacunado es el que contagia ....
La única medida de seguridad que una empresa puede tomar es obligar a usar mascarilla ffp2 en todos los ámbitos, y no usar la vacuna como una excusa para hacer eventos sociales donde nadie usa mascarillas.
#64 Que sí, el link es muy bonito y útil, si la conversación se tratara de los efectos del virus en vacunados y no vacunados.
Pero este link solo sirve cuando asumes que te has contagiado, y estamos hablando sobre la exposición y prevención del virus, que poca cosa tiene que ver con qué pasa cuando lo coges.
Resumen: Que os queréis ir a tomar la cervecita al bar todos los días como buenos pacos y queréis que nos vacunemos todos por vuestra insolidaridad de no llevar mascarilla.
#13denunciar por pillar un virus sin necesidad... desde luego, algo totalmente incontrolable con y sin vacuna. Todos estos que os estáis retratando sacando este totalitarismo 'de emergencia', os va a explotar en la cara cuando vengan los totalitaristas de verdad y os enseñen unas cuantas cosas que parece habéis olvidado o nunca llegasteis a aprender.
#26 No sé, ¿tu enfermedad es contagiosa sin más que cruzarse contigo? Pues si es así suena peligroso y quizá deberías tener una baja permanente.
Ya aburrís a las ovejas. Hay que tener los huevos muy gordos para pretender que los demás, sean compañeros o quien te paga, asuma más riesgo de que les toca sólo porque unos gilipollas dicen que las vacunas pueden ser peligrosas... para ellos. ¿se puede ser más egoista e inepto?
Y no digamos las mascarillas. En muchos curros, de hecho la mayoría, hay una vestimenta de trabajo, sea un traje con corbata o un mono de jardinero. Pues ahora, la mascarilla es parte del uniforme.
Recordemos que con el 90% de población vacunada, el 10% restante es capaz de ocupar más UCI que el resto de la población. Si a os parece que eso es "no funcionar", es que no tenéis muy clara la definición.
Es como exigir que el cinturón de seguridad salve al 100% de aquellos que lo llevan puesto. Ojalá el cinturón tuviese una tasa de éxito tan buena como la de una vacuna: un par de vecinos míos aún estarían dando guerra por el mundo.
Por otra parte, se dijo desde que se anunciaron las vacunas que su efectividad no llega al 100% y que no impide el contagio. Si no habéis encontrado un hueco en más de un año para leer un poquito acerca de las vacunas (o de los virus) es otro tema.
Lo de la tercera y cuarta dosis es cuestión de debate y parece más un tema político, para parecer que se hace algo, que médico. Que los anticuerpos bajen no implica que la inmunidad baje. Para eso está la memoria inmunológica y por eso no te han vuelto a vacunar del sarampión (que tampoco es perfecta: yo estaba vacunado y lo pasé dos veces de crío... leve, pero hubo que aguantarla)
¿Por qué las vacunas no funcionan en el 100% de los casos? Pues porque no hay dos cuerpos iguales. En el caso promedio funcionan bien o muy bien, pero habrá casos donde funcione mal (por genética, enfermedades preexistentes, química corporal o vaya usted a saber) y casos donde tengan efectos secundarios no deseados, pero es que hasta una aspirina tiene (posibles) efectos secundarios.
Ojalá la medicina fuese más determinista, pero no lo es.
En cuanto a lo de usar las mascarillas, en eso estoy totalmente de acuerdo. Es una medida de prevención estupenda que evita muchos males. Conozco un par de personas que, posiblemente, le deben la salud a una FFP2.
#5 Efectivamente: como currante, mi derecho es realizar mi trabajo en un entorno seguro e higiénico. Yo no tengo por qué aguantar que mis compañeros, y no digo "mis jefes" sino mis compañeros, no les dé la gana de cumplir unas mínimas medidas sanitarias y me obliguen a exponerme a enfermedades graves que me pueden costar la vida porque libertá.
Ante esas actitudes de desprecio hacia los compañeros y sus derechos a trabajar en un entorno seguro y saludable, veo perfecto que la multinacional los despida a todos fulminantemente y sin piedad ninguna. Además estoy seguro de que ni siquiera es improcedente, ya que si te niegas a mantener unos mínimos de seguridad para evitar epidemias en el taller o la oficina, el empleador puede despedirte con todas las de la ley.
#6 Es curioso que en un país donde es tan fácil despedir apenas hay desempleo (3%) mientras que en un país como España donde despedir es tan caro y tan difícil tenemos un 16% de paro.
#1 Es un escenario distópico, propio del Cyberpunk. Las responsabilidades propias del estado son desempeñadas por las multinacionales. Naturalmente, no con el fin de proteger a los ciudadanos, sino la productividad de sus empresas.
#90. Curioso no, apuesto a que es mentira. En España "el despido es libre" como probablemente lo es en USA, pero me apuesto un punto de karma a que sale más barato despedir en España que en USA comparando algo tan básico y sencillo como los sueldos españoles y los sueldos americanos.
Pero es que además en USA el mercado laboral funciona y ofrece nuevas oportunidades, en cambio en España perder un simple empleo puede marcar la diferencia entre tener techo propio y dejar de tenerlo por una buena temporada. (CC #6)
#22 No sé cómo será en USA (ni en España), pero en Reino Unido el Gobierno declaró su Freedom Day en Julio de 2021 y muchas empresas (la mía) y universidades (el centro de investigación donde curra mi señora) dijeron que las reglas de seguridad seguían vigentes dentro de sus instalaciones hasta nueva orden y que Boris podía decir misa. Y seh, si no las cumplías pues amonestación correspondiente e incluso falta grave, despidos, etc.
Y uno de los jefesillos British de donde curra la jefa se encabritó y que no se iba a poner mascarilla que si pim que si pam... notificación del departamento de Seguridad Laboral que dejase de hacer el payaso o tomarían medidas y que las reglas eran para todos.
En USA me imagino que será por un estilo. También Google y Apple han echado a Trumpeteros y Incels por postear chorradas en el chat de la empresa y ya ves, no les ha pasado nada por ello.
#41 País que suelen defender a menudo, hasta en noticias de gente en bancarrota por una enfermedad.
Si algo bueno puede tener este maldito virus es que en cierta medida nos ha igualado a todos, y en esta posición de cierta igualdad hemos podido comprobar que los del "esto es mío porque me lo he ganado yo y si el vecino pasa penurias me la suda" son los primeros en poner la mano. Nada nuevo por otra parte, ya lo vivimos cuando hubo que rescatar cajas y regalarlas a los bancos, por ejemplo.
Y es que el liberalismo cuando estás arriba es muy bonito, otra cosa es cuando estás abajo... O cuando te tienes que gastar 5 euros más en un test. Entonces pedimos que venga el estado.
#44 no te lo demuestro , pero me hago una pregunta...
Si casi todo el mundo está vacunado y en el país Vasco excedemos por mucho el 90% como podemos estar sufriendo la mayor ola si encima tenemos medidas como el covid pass...?
#73 me alegro por ti y que te sientas más seguro por estar vacunado.
Es lo que debería de ser.
Vacunarse siempre ha sido una medida para estar más seguro uno mismo.
Aún así entiendo que sabes que contagias el covid a pesar de estar vacunado por lo tanto eres tan peligroso como un no vacunado infectado.
#41 Es que de eso se trata la libertad, tu con tu cuerpo haces lo que quieras al igual que yo con mi empresa. Lo curioso es que en USA donde el despido es libre el paro no llega ni al 4% (no van a tener mucho problema en encontrar otro empleo) y en España con indemnizaciones millonarias por despedir rozamos el 16% de paro. Pero seguro que si subimos aun más la indemnización por despido ya no despiden a nadie y conseguimos el pleno empleo.
#13 Pero en el 2022 vas a decir que los vacunados no contagian?? Se podra decir que los no vacunados ocupan ucis que se podrian evitar, pero contagios??
#67 Ahora mismo estoy confinado en casa porque soy positivo y te puedo asegurar que estoy perfectamente, pero estoy mucho mas tranquilo porque estoy vacunado, es más con resfriados mas serios he ido a trabajar en alguna ocasión.
#43 Las vacunas son una medida de higiene básica. Con los datos de contagios e ingresos de esta sexta ola en la mano es estúpido concluir lo contrario.
#50
90% Tasa de vacunación y la mayor ola de covid. Y no tenemos los hospitales ultrasaturados como al inicio.
> 75% inmunidad rebaño y la mayor ola de covid. Y no tenemos los hospitales ultrasaturados como al inicio.
3ªs y 4ªs dosis por pérdida de efectividad. Como otras tantas vacunas.
¿Qué más necesitas? Exacto, madre mía con los negacionistas.
PD: El llevar mascarilla y vacunarse no son incompatibles.
PD2: Por favor, ten un poco de decencia por ti mismo y para. No sólo de decir las tonterías que dices, que al fin y al cabo cada uno puede pensar lo que quiera, si no principalmente de cómo las dices. Que si tu 94 es del año que naciste, ya tienes casi 30 años....
#109. Pues cálcula, sí allí el sueldo es nada menos de media el doble que aquí el día que los despidan en USA habrán ganado bastante más que en España incluso a pesar de la indemnización española que pueda corresponder. A eso me refiero en #95.
Lo que puede ahorrar un empleado americano con su sueldo es muy superior "al pellizco por indemnización por despido" que pueda llevarse (o no) un trabajador en España.
#11 En España no es libre el despido, hacerlo por razones médicas es despido nulo + indemnización por derechos fundamentales al trabajador + sanción de protección de datos por tener datos médicos.
#17 No sé si han entrado en razón, lo que sí sé es que tenemos millones de ultraliberales pobres, no sólo de mente, sino de bolsillo también.
Nunca habría imaginado a la bancada liberal más rancia pedir que se regulen precios por parte del gobierno, mucho menos por una diferencia de 4 o 5 euros. Conforme hablaban algunos antes de la pandemia pensaba que estaban montados en el dólar y resulta que los domingos para cenar, sopa de sobre.
Sí sí:
"The company, which has had a vaccine mandate in place since October, will fire unvaccinated employees who have not received a medical or religious exemption on Saturday, Jan. 15"
#25 En EEUU generalmente te pueden echar porque si. UK, parecen similar. Por suerte, estamos en España.
Entonces, es razonable para grupos de riesgo (yo) que me exijan pruebas regulares de carga vírica de VIH/Hepatitis? Soy un potencial riesgo para mis compañeros, especialmente la hepatitis vírica.
(Caso hipotético, mismo razonamiento pero la hepatitis es crónica a diferencia de covid )
#5 Con los derechos fundamentales, como es este caso, se pondera cual es el interés superior; defender el derecho individual del trabajador que no quiere vacunarse o defender el interés general. No es tan simple como tú lo planteas.
Pero aquí a la gente se le va la olla, qué tendrá que ver vacunarse con derechos de otros trabajadores, o con parar la pandemia. ¿No sois capaces de ver la realidad?
La mayoría de contagios viene de vacunados que se creen inmunes.
#12 "Los sindicatos en los Estados Unidos son organizaciones que representan a trabajadores en muchas industrias reconocidas por la legislación laboral de los Estados Unidos. Su actividad hoy se centra en la negociación colectiva sobre los salarios, beneficios y condiciones de trabajo para sus miembros y en la representación de sus miembros en las disputas con la administración sobre las violaciones de las disposiciones contractuales. Los sindicatos más grandes también suelen participar en actividades de cabildeo y campañas electorales a nivel estatal y federal".
"En el siglo XXI, los sindicatos más destacados se encuentran entre los empleados del sector público, como los empleados de la ciudad, los empleados del gobierno, los maestros y la policía. Los miembros de los sindicatos son desproporcionadamente mayores, hombres y residentes del noreste, el medio oeste y California. Los trabajadores sindicalizados ganan entre un 10% y un 30% más de sueldo que los no sindicalizados en los Estados Unidos después de controlar las características individuales, laborales y del mercado de trabajo".
"Aunque son mucho más pequeños en comparación con su membresía máxima en la década de 1950, los sindicatos estadounidenses siguen siendo un factor político, tanto mediante la movilización de sus propias membresías como a través de coaliciones con organizaciones activistas de ideas afines sobre temas como derechos de inmigrantes, política comercial, atención médica y campañas salariales".
#98 El único motivo no, pero si uno de los que más peso tiene, si tú pones un despido caro los empresarios son más reacios a contratar.
Por cierto en España si no trabajas tampoco comes, a no ser que acudas a Cáritas.
#96 Un sueldo en USA, sobre todo de trabajos cualificados, llega a cifras que jamás verá un trabajador Español en su puñera vida.
¿Que hay pobreza en USA? Evidentemente sí, como en cualquier otro país del mundo.
#121 Por no hablar de que no les veo yo echando a todos los empleados que no tomen medidas excepcionales para contagiarse de cualquier otra enfermedad potencialmente mortal. Todo esto es una locura.
#27 y como demuestras que te has lavado las manos bien cada vez?
Estarias de acuerdo en obligar al trabajador a pagar una prueba de cultivo cada vez que vaya al baño?
Comentarios
Cojo palomitas, que se vienen los que hasta hace dos años defendían que una empresa hiciera lo que quisiera con sus empleados, cambiando de opinión porque ahora no les conviene
#3 En EEUU el despido es libre, como aqui, pero ni hay que justificarlo ni indemnizarlo...
#5 Me parece correcto, están defendiendo los derechos de los currantes vacunado s, me parece bien y yo haría lo mismo aunque tuviera que recurrir a subterfugios
#5 No, los de los derechos de los currantes seguimos mirando por todos los currantes, no por unos pocos enrabietados en plena pandemia.
Si tu mal llamada libertad pasa por encima de la de otros muchos, eres libre de trabajar solo
#9 no, un currante tiene obligaciones con respecto a sus compañeros, si no los respeta es un elemento tóxico. Y además la empresa debería velar por la salud de ellos y su derecho a no contagiarse dentro de lo razonable, igual se podría denunciar por pillar un virus sin necesidad, si no hay más remedio vale, pero yo lo trato como si fuera una cuestión de higiene.
¿Y ya han vacunado a todos los curris de Malasia que les cosen las zapatillas? No sé ¿si acaso a los mayores de 16 años?
#1 Y los de "derechos de los currantes" ahora diciendo "que se jodan"
#3 Si la empresa tiene unas reglas de seguridad e higiene laboral y tú no las cumples porque libertá, pues a la puta calle y fuera. Además en EEUU ya lo dicen por ahí que el despido es libre y sin indemnización, o sea que a disfrutar de la libertá también
Seguro que algún empresario antivacunas los contrata. Lo que estará guapo es cuando se le ponga media plantilla enferma de morir porque libertá y tenga que bajar la persiana
#7 Pareces de vox haciendo "categorías" de mejores y peores currantes.
Un currante es un currante, punto.
¿En Estados Unidos la vacunación es obligatoria?, de no ser obligatoria los despedidos podrían demandar a estas empresas por discriminación...
#3 #1 En USA un empresario te despide porque le sale de la entrepierna, no necesita justificarse
#5 Artículo 14 de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales.
Los trabajadores tienen derecho a una proyección eficaz en materia de seguridad y salud en el trabajo.
El citado derecho supone la existencia de un correlativo deber del empresario de protección de los trabajadores frente a los riesgos laborales.
Este deber de protección constituye, igualmente, un deber de las Administraciones públicas respecto del personal a su servicio.
Los derechos de información, consulta y participación, formación en materia preventiva, paralización de la actividad en caso de riesgo grave e inminente y vigilancia de su estado de salud, en los términos previstos en la presente Ley, forman parte del derecho de los trabajadores a una protección eficaz en materia de seguridad y salud en el trabajo.
2. En cumplimiento del deber de protección, el empresario deberá garantizar la seguridad y la salud de los trabajadores a su servicio en todos los aspectos relacionados con el trabajo. A estos efectos, en el marco de sus responsabilidades, el empresario realizará la prevención de los riesgos laborales mediante la integración de la actividad preventiva en la empresa y la adopción de cuantas medidas sean necesarias para la protección de la seguridad y la salud de los trabajadores, con las especialidades que se recogen en los artículos siguientes en materia de plan de prevención de riesgos laborales, evaluación de riesgos, información, consulta y participación y formación de los trabajadores, actuación en casos de emergencia y de riesgo grave e inminente, vigilancia de la salud, y mediante la constitución de una organización y de los medios necesarios en los términos establecidos en el capítulo IV de esta ley.
Aprendete la ley, primer aviso.
#24 #1 me encanta como piden LIBERTAD pero luego en el país de las libertades, un empleado alegando la libertad no se vacuna y va una empresa ejerce ese derecho de libertad a despedir a los que no se vacunan y se monta el lío…
Además de ser despido libre
#3 Ya se han ocupado ellos de que no existan los sindicatos.
#44 90% Tasa de vacunación y la mayor ola de covid.
> 75% inmunidad rebaño y la mayor ola de covid
3ªs y 4ªs dosis por pérdida de efectividad
¿Qué más necesitas? Madre mía con los negacionistas.
La única solución es mascarilla ffp2 todo el mundo.
#9 Salvo por la diferencia de que Boks no defiende las vacunas, casi que te veo a ti más cercano a Boks que #7
#7 En serio a estas alturas de la película cuando casi todo el mundo está vacunado en España y tenemos la peor ola , pensamos que un no vacunado es el que contagia ....
#14 Seguridad con vacunas que no hacen nada.
La única medida de seguridad que una empresa puede tomar es obligar a usar mascarilla ffp2 en todos los ámbitos, y no usar la vacuna como una excusa para hacer eventos sociales donde nadie usa mascarillas.
Y 2 años después seguimos con estas tonterías..
#13 #9 por lo visto aún no os habéis enterado de que con las actuales vacunas de covid no existe la inmunidad de rebaño...
#64 Que sí, el link es muy bonito y útil, si la conversación se tratara de los efectos del virus en vacunados y no vacunados.
Pero este link solo sirve cuando asumes que te has contagiado, y estamos hablando sobre la exposición y prevención del virus, que poca cosa tiene que ver con qué pasa cuando lo coges.
Resumen: Que os queréis ir a tomar la cervecita al bar todos los días como buenos pacos y queréis que nos vacunemos todos por vuestra insolidaridad de no llevar mascarilla.
Venga, un saludo.
#4 Tiro la colilla al suelo porque el vecino de enfrente no recoge la caca de perro
#13 denunciar por pillar un virus sin necesidad... desde luego, algo totalmente incontrolable con y sin vacuna. Todos estos que os estáis retratando sacando este totalitarismo 'de emergencia', os va a explotar en la cara cuando vengan los totalitaristas de verdad y os enseñen unas cuantas cosas que parece habéis olvidado o nunca llegasteis a aprender.
#26 No sé, ¿tu enfermedad es contagiosa sin más que cruzarse contigo? Pues si es así suena peligroso y quizá deberías tener una baja permanente.
Ya aburrís a las ovejas. Hay que tener los huevos muy gordos para pretender que los demás, sean compañeros o quien te paga, asuma más riesgo de que les toca sólo porque unos gilipollas dicen que las vacunas pueden ser peligrosas... para ellos. ¿se puede ser más egoista e inepto?
Y no digamos las mascarillas. En muchos curros, de hecho la mayoría, hay una vestimenta de trabajo, sea un traje con corbata o un mono de jardinero. Pues ahora, la mascarilla es parte del uniforme.
#10 ahora resulta que no estar a favor de las vacunas arnM es ser de vox...
Joder Evaristo punki toda la vida y ahora debe ser de vox...
#46 #67 90% Tasa de vacunación y la mayor ola de covid.
Al mismo tiempo, la presión hospitalaria está más o menos bajo control. Y estaría totalmente bajo control de no ser por
https://www.newtral.es/ocupacion-camas-uci-incidencia-acumulada-espana/20211214/
https://www.elcorreo.com/sociedad/salud/menores-anos-ingresados-20211219225713-nt.html
https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/camas-uci-pacientes-20211219183553-nt.html
https://www.hoy.es/extremadura/vacunados-veces-probabilidad-20220115000328-ntvo.html
Recordemos que con el 90% de población vacunada, el 10% restante es capaz de ocupar más UCI que el resto de la población. Si a os parece que eso es "no funcionar", es que no tenéis muy clara la definición.
Es como exigir que el cinturón de seguridad salve al 100% de aquellos que lo llevan puesto. Ojalá el cinturón tuviese una tasa de éxito tan buena como la de una vacuna: un par de vecinos míos aún estarían dando guerra por el mundo.
Por otra parte, se dijo desde que se anunciaron las vacunas que su efectividad no llega al 100% y que no impide el contagio. Si no habéis encontrado un hueco en más de un año para leer un poquito acerca de las vacunas (o de los virus) es otro tema.
Lo de la tercera y cuarta dosis es cuestión de debate y parece más un tema político, para parecer que se hace algo, que médico. Que los anticuerpos bajen no implica que la inmunidad baje. Para eso está la memoria inmunológica y por eso no te han vuelto a vacunar del sarampión (que tampoco es perfecta: yo estaba vacunado y lo pasé dos veces de crío... leve, pero hubo que aguantarla)
¿Por qué las vacunas no funcionan en el 100% de los casos? Pues porque no hay dos cuerpos iguales. En el caso promedio funcionan bien o muy bien, pero habrá casos donde funcione mal (por genética, enfermedades preexistentes, química corporal o vaya usted a saber) y casos donde tengan efectos secundarios no deseados, pero es que hasta una aspirina tiene (posibles) efectos secundarios.
Ojalá la medicina fuese más determinista, pero no lo es.
En cuanto a lo de usar las mascarillas, en eso estoy totalmente de acuerdo. Es una medida de prevención estupenda que evita muchos males. Conozco un par de personas que, posiblemente, le deben la salud a una FFP2.
#5 Efectivamente: como currante, mi derecho es realizar mi trabajo en un entorno seguro e higiénico. Yo no tengo por qué aguantar que mis compañeros, y no digo "mis jefes" sino mis compañeros, no les dé la gana de cumplir unas mínimas medidas sanitarias y me obliguen a exponerme a enfermedades graves que me pueden costar la vida porque libertá.
Ante esas actitudes de desprecio hacia los compañeros y sus derechos a trabajar en un entorno seguro y saludable, veo perfecto que la multinacional los despida a todos fulminantemente y sin piedad ninguna. Además estoy seguro de que ni siquiera es improcedente, ya que si te niegas a mantener unos mínimos de seguridad para evitar epidemias en el taller o la oficina, el empleador puede despedirte con todas las de la ley.
#6 Es curioso que en un país donde es tan fácil despedir apenas hay desempleo (3%) mientras que en un país como España donde despedir es tan caro y tan difícil tenemos un 16% de paro.
#1 Es un escenario distópico, propio del Cyberpunk. Las responsabilidades propias del estado son desempeñadas por las multinacionales. Naturalmente, no con el fin de proteger a los ciudadanos, sino la productividad de sus empresas.
#90. Curioso no, apuesto a que es mentira. En España "el despido es libre" como probablemente lo es en USA, pero me apuesto un punto de karma a que sale más barato despedir en España que en USA comparando algo tan básico y sencillo como los sueldos españoles y los sueldos americanos.
Pero es que además en USA el mercado laboral funciona y ofrece nuevas oportunidades, en cambio en España perder un simple empleo puede marcar la diferencia entre tener techo propio y dejar de tenerlo por una buena temporada.
(CC #6)
#95 En usa el despido es gratis. La tasa de ocupación allí es diez puntos superior a la española
Los sueldos son, de media, el doble que los de aquí
#40 Si con tonterías te refieres a que siga habiendo gente que piense que las vacunas no hacen nada, pues si, 2 años y seguimos con las tonterías.
#20 Los minimos que marca la ley. Ni más ni menos. Que si lo dejas en manos del empresario me veo presentando la prueba de la Hepatitis por maricón
#22 No sé cómo será en USA (ni en España), pero en Reino Unido el Gobierno declaró su Freedom Day en Julio de 2021 y muchas empresas (la mía) y universidades (el centro de investigación donde curra mi señora) dijeron que las reglas de seguridad seguían vigentes dentro de sus instalaciones hasta nueva orden y que Boris podía decir misa. Y seh, si no las cumplías pues amonestación correspondiente e incluso falta grave, despidos, etc.
Y uno de los jefesillos British de donde curra la jefa se encabritó y que no se iba a poner mascarilla que si pim que si pam... notificación del departamento de Seguridad Laboral que dejase de hacer el payaso o tomarían medidas y que las reglas eran para todos.
En USA me imagino que será por un estilo. También Google y Apple han echado a Trumpeteros y Incels por postear chorradas en el chat de la empresa y ya ves, no les ha pasado nada por ello.
#41 País que suelen defender a menudo, hasta en noticias de gente en bancarrota por una enfermedad.
Si algo bueno puede tener este maldito virus es que en cierta medida nos ha igualado a todos, y en esta posición de cierta igualdad hemos podido comprobar que los del "esto es mío porque me lo he ganado yo y si el vecino pasa penurias me la suda" son los primeros en poner la mano. Nada nuevo por otra parte, ya lo vivimos cuando hubo que rescatar cajas y regalarlas a los bancos, por ejemplo.
Y es que el liberalismo cuando estás arriba es muy bonito, otra cosa es cuando estás abajo... O cuando te tienes que gastar 5 euros más en un test. Entonces pedimos que venga el estado.
#44 no te lo demuestro , pero me hago una pregunta...
Si casi todo el mundo está vacunado y en el país Vasco excedemos por mucho el 90% como podemos estar sufriendo la mayor ola si encima tenemos medidas como el covid pass...?
#50 Justamente, portada ahora: https://www.publico.es/sociedad/covid-diferente-impacto-coronavirus-vacunados-no-vacunados.html
#15 Entonces McDOnald no puede exigir a sus empleados que se laven las manos después de mear?
En USA no se pero aquí también hay unos estatus que regulan estas cosas.
El país de los derechos y libertades
#73 me alegro por ti y que te sientas más seguro por estar vacunado.
Es lo que debería de ser.
Vacunarse siempre ha sido una medida para estar más seguro uno mismo.
Aún así entiendo que sabes que contagias el covid a pesar de estar vacunado por lo tanto eres tan peligroso como un no vacunado infectado.
#11 Si les despiden por ser negros les va a caer una condena por discriminación. Una cosa es que sea libre y otra que puedas discriminar.
Siendo por la vacuna no me sorprendería que también les caiga una condena.
#32 he visto a anti vacunas cumplir todas las normas menos la inyección....
Y muchos vacunados incumplir todo menos la inyección.
#14 Joder ahora queremos que los empresarios puedan preguntar por las enfermedades o historial médico de los trabajadores....
Dios mío !!!!
#41 Es que de eso se trata la libertad, tu con tu cuerpo haces lo que quieras al igual que yo con mi empresa. Lo curioso es que en USA donde el despido es libre el paro no llega ni al 4% (no van a tener mucho problema en encontrar otro empleo) y en España con indemnizaciones millonarias por despedir rozamos el 16% de paro. Pero seguro que si subimos aun más la indemnización por despido ya no despiden a nadie y conseguimos el pleno empleo.
#34 No claro. Hay que lavárselas antes de mear...
#68 Dices las vacunas esterilizantes? Precisamente lo que no es esta vacuna...
Qué cruz, madre mía.
#13 Pero en el 2022 vas a decir que los vacunados no contagian?? Se podra decir que los no vacunados ocupan ucis que se podrian evitar, pero contagios??
Mientras no lo tengan que arreglar con armas...
#67 Ahora mismo estoy confinado en casa porque soy positivo y te puedo asegurar que estoy perfectamente, pero estoy mucho mas tranquilo porque estoy vacunado, es más con resfriados mas serios he ido a trabajar en alguna ocasión.
Lo veo perfecto, me voy a comprar unas zapatillas NIKE para apoyar la medida.
#26 hepatitis virica.
Me imagino que si no defecas en el almuerzo de tus compañeros y si cuando vas al baño te lavas bien las manos, no eres un riesgo para nadie.
#1 ¿Y la Libertá?
#14 Mientras no sea obligatorio (como sí es PRL) la ley que diga misa.
Ir dando avisos sin venir a cuento es un poco como de... bueno, paso de ganarme otro strike
#27 por que vas a confiar en que una persona va a tomar las precauciones adecuadas? No lo haces con otros.
#7 Nos saltamos los derechos de los trabajadores cuando nos viene en gana
#5 la protección de la salud en el puesto de trabajo es un derecho de los trabajadores.
#5 Los derechos de los currantes no incluye el derecho a infectar a tus compañeros ni clientes.
Si un currente se dedica a practicar tiro al blanco en la oficina en su momento de pausa también me parece bien que lo despidan.
#43 Las vacunas son una medida de higiene básica. Con los datos de contagios e ingresos de esta sexta ola en la mano es estúpido concluir lo contrario.
#69 para cruz la nuestra.
Haced el favor de consultar datos objetivos y dejad de dar la turra.
Una empresa privada despide gente porque no se ha puesto el tratamiento de otra empresa privada. Cojonudo.
#14 El estado vacunal es información médica y el empresario no puede saberla, por lo que no puede tomar medidas que se basen en esta información
#50
90% Tasa de vacunación y la mayor ola de covid. Y no tenemos los hospitales ultrasaturados como al inicio.
> 75% inmunidad rebaño y la mayor ola de covid. Y no tenemos los hospitales ultrasaturados como al inicio.
3ªs y 4ªs dosis por pérdida de efectividad. Como otras tantas vacunas.
¿Qué más necesitas? Exacto, madre mía con los negacionistas.
PD: El llevar mascarilla y vacunarse no son incompatibles.
PD2: Por favor, ten un poco de decencia por ti mismo y para. No sólo de decir las tonterías que dices, que al fin y al cabo cada uno puede pensar lo que quiera, si no principalmente de cómo las dices. Que si tu 94 es del año que naciste, ya tienes casi 30 años....
#29 no se trata de confianza. Los antivacunas ya dicen que se niegan a tomar las precauciones adecuadas.
#28 no,... Tiras la colilla al suelo de la ciudad vecina, por qué ya la tiras a la basura en tu barrio.
#79 contagias el covid a pesar de estar vacunado
El objetivo de la vacuna no es evitar el contagio, para eso estoy confinado
#109. Pues cálcula, sí allí el sueldo es nada menos de media el doble que aquí el día que los despidan en USA habrán ganado bastante más que en España incluso a pesar de la indemnización española que pueda corresponder. A eso me refiero en #95.
Lo que puede ahorrar un empleado americano con su sueldo es muy superior "al pellizco por indemnización por despido" que pueda llevarse (o no) un trabajador en España.
#40 ¿No hacen nada? Demuéstralo.
también mejorará el ambiente de trabajo sin negacionistas y sudapollistas
#20 Si tus compañeros, y tú, estáis obligados a usar mascarilla ffp2 nadie te pegará nada.
Por esa regla de 3, todo el que contraiga una gripe o un resfriado debería ser despedido.
#27 De igual manera que un vacunado, y no vacunado, usan mascarilla ffp2 para no transmitir el covid.
Vamos, que la obligatoriedad no debe ser hacia estar vacunado, sino a tomar las medidas de higiene oportunas que son: Mascarilla y lavado de manos.
#11 En España no es libre el despido, hacerlo por razones médicas es despido nulo + indemnización por derechos fundamentales al trabajador + sanción de protección de datos por tener datos médicos.
#96 Los sueldos americanos (de media) son el doble que los españoles.
Si esa es la situación de Estados Unidos, cuál es la de aquí???
#17 No sé si han entrado en razón, lo que sí sé es que tenemos millones de ultraliberales pobres, no sólo de mente, sino de bolsillo también.
Nunca habría imaginado a la bancada liberal más rancia pedir que se regulen precios por parte del gobierno, mucho menos por una diferencia de 4 o 5 euros. Conforme hablaban algunos antes de la pandemia pensaba que estaban montados en el dólar y resulta que los domingos para cenar, sopa de sobre.
#1 yo soy liberal y no tengo problema con la medida. Es su empresa y se la follan como quieren.
De hecho es un argumento de como se puede apelar a la responsabilidad individual y no al decreto ley
Sí sí:
"The company, which has had a vaccine mandate in place since October, will fire unvaccinated employees who have not received a medical or religious exemption on Saturday, Jan. 15"
https://www.complex.com/sneakers/nike-fire-unvaccinated-employees
#74 Venga, hasta luego
https://www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2021/05/06/la-experiencia-en-israel-confirma-que-la-vacuna-de-pfizer-tambien-evita-el-contagio/
https://www.diariosur.es/sociedad/salud/pfizer-contagio-personas-vacunadas-20210308130603-nt.html
Paso de buscarte más, pero tienes articulos de todo 2020-2021 así.
#56 en EEUU te podías haber vacunado con Janssen que no es ARNm
Dictadura con apariencia de democracia. Lo de no discriminar a nadie por sexo, condición sexual, religión, etc se lo saltan a la torera.
#1 Los libeggales te refieres? Le han visto el flequillo a la guadaña y han entrado en razon, mira el fedegguico... sera libeggal pero no tonto.
#25 En EEUU generalmente te pueden echar porque si. UK, parecen similar. Por suerte, estamos en España.
Entonces, es razonable para grupos de riesgo (yo) que me exijan pruebas regulares de carga vírica de VIH/Hepatitis? Soy un potencial riesgo para mis compañeros, especialmente la hepatitis vírica.
(Caso hipotético, mismo razonamiento pero la hepatitis es crónica a diferencia de covid )
#30 todo lo que has asumido de mi, es incorrecto.
#5 Con los derechos fundamentales, como es este caso, se pondera cual es el interés superior; defender el derecho individual del trabajador que no quiere vacunarse o defender el interés general. No es tan simple como tú lo planteas.
#52 Y el derecho de los ciudadanos a defender a sus familias de los antivacunas?
#85 Bastante castigo es ya que acaben metidos en una Uci con todo lo que ello supone por aquellas tierras...
Pero aquí a la gente se le va la olla, qué tendrá que ver vacunarse con derechos de otros trabajadores, o con parar la pandemia. ¿No sois capaces de ver la realidad?
La mayoría de contagios viene de vacunados que se creen inmunes.
#35 Hay que lavárselas antes y después. De lo contrario darle la mano a alguien sería lo mismo que meter la mano en su bragueta.
#12 "Los sindicatos en los Estados Unidos son organizaciones que representan a trabajadores en muchas industrias reconocidas por la legislación laboral de los Estados Unidos. Su actividad hoy se centra en la negociación colectiva sobre los salarios, beneficios y condiciones de trabajo para sus miembros y en la representación de sus miembros en las disputas con la administración sobre las violaciones de las disposiciones contractuales. Los sindicatos más grandes también suelen participar en actividades de cabildeo y campañas electorales a nivel estatal y federal".
"En el siglo XXI, los sindicatos más destacados se encuentran entre los empleados del sector público, como los empleados de la ciudad, los empleados del gobierno, los maestros y la policía. Los miembros de los sindicatos son desproporcionadamente mayores, hombres y residentes del noreste, el medio oeste y California. Los trabajadores sindicalizados ganan entre un 10% y un 30% más de sueldo que los no sindicalizados en los Estados Unidos después de controlar las características individuales, laborales y del mercado de trabajo".
"Aunque son mucho más pequeños en comparación con su membresía máxima en la década de 1950, los sindicatos estadounidenses siguen siendo un factor político, tanto mediante la movilización de sus propias membresías como a través de coaliciones con organizaciones activistas de ideas afines sobre temas como derechos de inmigrantes, política comercial, atención médica y campañas salariales".
https://es.wikipedia.org/wiki/Sindicatos_de_Estados_Unidos
#17 Cada día vuestras argumentaciones son mas solidas y convincentes.
#79 Contagias unas 30 veces menos que un no vacunado.
#98 El único motivo no, pero si uno de los que más peso tiene, si tú pones un despido caro los empresarios son más reacios a contratar.
Por cierto en España si no trabajas tampoco comes, a no ser que acudas a Cáritas.
#96 Un sueldo en USA, sobre todo de trabajos cualificados, llega a cifras que jamás verá un trabajador Español en su puñera vida.
¿Que hay pobreza en USA? Evidentemente sí, como en cualquier otro país del mundo.
#9 Cierto, todos son currantes. Unos gilipollas y otros no. Están defendiendo los derechos de los NO gilipollas, lo cual me parece bien.
Perdida de libertades, el miedo de la población siempre deriva en ello.
#121 Por no hablar de que no les veo yo echando a todos los empleados que no tomen medidas excepcionales para contagiarse de cualquier otra enfermedad potencialmente mortal. Todo esto es una locura.
#16 La app está chulísima. La uso desde hace años y encima es gratuita, sin micro
pagosmierdashttps://apps.apple.com/es/app/nike-training-club-deporte/id301521403
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nike.ntc&hl=es&gl=US
#22 en EEUU creo que hay empresas que hacen pruebas de drogas. No sé si únicamente los contratistas del gobierno o cualquiera.
#3 es el mercado, amigo. Les indemnizarán con lo que marque la ley, si es que marca algo y a silvar.
Just Do It
#35 A lo Torrente.
No tendrán que "despedir" a Novak Djokovic, no le patrocinan...
A ver que hacen Peugeot, Lacoste, Hoblot, Seiko, Asics y Head!
#27 y como demuestras que te has lavado las manos bien cada vez?
Estarias de acuerdo en obligar al trabajador a pagar una prueba de cultivo cada vez que vaya al baño?