Publicado hace 2 años por --666672-- a 4freedoms.substack.com

El punto de vista de cómo se ve el fenómeno de la Superliga Europea desde Estados Unidos, país donde es la manera en la que se entiende, a grandes rasgos, el deporte profesional allí.

ElTioPaco

#1 fin del hilo.

themarquesito

#2 Es que más sabe el Diablo por viejo que por diablo. Mira quién firma el comentario #1

Sinyu

No entiendo que las ligas se rompan las vestiduras, pataleen y amenacen como única respuesta. Que se junten todas y hagan una lliga europea paralela. Y que los equipos puedan pasar de un regional a la superliga. Defender a ultranza su coto de caza sin mostrar una alternativa huele a pescado vendido

GatoMaula

La Superliga Europea de fútbol ésta que intentan montar, al estilo de las ligas de deporte profesional americano, es un megaproyecto para aglutinar a los equipos de las ciudades más guays de Europa, con las mejores comunicaciones, con los mejores estadios, los mejores jugadores etc etc... un servicio exclusivo de distribución del fútbol más selecto, pero por que sé que todo lo exclusivo es necesariamente excluyente, y como aficionado al fútbol, el de siempre, el modesto, me posiciono absolutamente en contra de estas mierdas.

Varlak

#8 Pues igual pero más

h

Las pajas mentales que se hacen algunos. Pasara como con la Euroliga de baloncesto.

S

Realmente la gente vera esos partidos, pagar un pastón por ver esos partidos, eso no crea afición, mas bien sera negocio para las apuestas y poco mas.

Verdaderofalso

#14 todo mal para quien

GatoMaula

#8 Correcto, pero la gracia del fútbol, lo que genera tanta pasión y aglutina tanto sentimiento es que, como hasta ahora, todo acabe resolviéndose en el campo de juego, y que 11 deportistas de un club modesto de un barrio humilde, puedan enfrentarse a los 11 de un selecto club de un barrio exclusivo en base, únicamente, a los méritos deportivos.

O

#5 Boston está en Massachusetts ...

f

#13 ES que no es un deporte ni se busca nada que no sea ganar la mayor cantidad de dinero posible sin importar absolutamente nada mas.

keiko_san

#5 Boston es la capital de Massachusetts

D

Descubriendo la pólvora mojada: el fútbol es deporte y la política ideología.

ofuquillo

#9 Ojalá fuese la primera opción. Si es así, adelante. Yo quitaría ese «quizás» de tu afirmación, seguro que incidiría favorablemente en la relación de los equipos locales y sus aficionados.

E

#13 yo no veo fútbol, pero así a priori me parece más interesante y competido un Barcelona vs Manchester United que Un Barcelona vs Dinamo de Zagreb o contra el Eibar.

Abeel

Pero esto hace años que lo sabemos. En Estados Unidos es normal que si te vas a la universidad en otra ciudad seas del equipo de la ciudad, luego si te vas a vivir con tu pareja a otro sitio seas del equipo de la ciudad donde estás. Aquí si de pequeño insinuaste alguna vez que eras del FCB y te vas a vivir a madrid de adolescente, muy raro es que te cambies al Real Madrid y si vuelves a Barcelona vuelvas al Barcelona, eres de uno y punto.

La parte de que no hay tantos ultras y demás, hay una parte que es por las grandes distancias, por lo que el estadio del deporte que sea está al 99% de los inchas del local, por lo que no se pueden permitir tanto. (A parte de que en Europa si te peleas con el equipo rival, te sacan una navaja, o te tiran botellazos, en estados unidos hasta el más gilipollas va con la metralleta de asalto )

F

#1 Y mi suegro a dar por culo de que le sale muy caro el futbol

pitercio

Qué pena haberme comido mi carnet del Atleti cuando aún tenía grapa porque ahora ya no puedo comérmelo otra vez

D

#10 cómo aficionado al furbol que eres, si el madrid, manchester, juve o barça quieren jugar su propia competición, cuál es el problema?

Los aficionados a otros equipos de primera, segunda o fútbol base podrán seguir a sus equipos.

baraja

Lo que no entiendo es que unos clubes que tienen campos de fútbol, jugadores y afición tengan que pedir financiación a los de JPMorgan.

¿Qué necesitan financiar? Sólo con la venta de derechos de televisión y entradas deberían de tener miles de millones de euros.

D

#4 Siempre te quedan los salvajes de Toronto, es lo más parecido que tienen a los ultras

F

#6 Una mafia intentando hacer bypass a otra mafia para ganar aún más pasta

Mskina

#29 si te remontas unos años no era para nada raro los ultra en los estadios. Pero, con más o menos disgustos, los largaron.

Yo no echo de menos a los ultra.

f

#28 Quieren mas y mas y mas y mas, y el problema es que o ganas mas cada año o no funciona, por lo que tienes que pedir mas dinero para seguir ganando mas y mas y mas cada año, es el capitalismo en estado puro y duro.

vitichenko

a mi lo que me hace gracia es que lo venden como que es necesaria porque han tenido perdidas por la pandemia, pero que los pobres se jodan que no los necesitamos... no se, ya solo por eso me parece una idea errónea. Y si la hacen deberían salir de toda competición, van a estar dopados económicamente, y un Valencia, Real Sociedad o cualquier otro va a estar siempre 10 pasos por detrás en presupuesto, es adulterar todo.

D

#4 No son ultras menos cuando ganan la liga y queman media ciudad.

Abeel

#27 Visto así es hasta positivo, LaLiga es ver quien ganará este año entre el Barça y el Madrid (y de vez en cuando cada mucho el Athletico de Madrid), si los quitamos de en medio habrá más movimiento de los de abajo y más oportunidades.

D

#6 "a partir de ahora" lol lol lol

Carlos_Montesquieu

#1 A mi lo que me da risa, es que la FIFA va por un lado aplaudiendo que se unan las ligas de México y USA, la de Bélgica y Holanda.. pero una liga con lo mejor de lo mejor.. fuchi.

D

#16 y eso no cambia con la Superliga. La Superliga sustituye a la Champions League, no a las ligas nacionales.

GatoMaula

#27 Si quieren desvincularse del fútbol como deporte, se salen del todo y montan su propio circo, al estilo World Wrestling Entertainment, Inc. ninguno, pero que no me vengan con milongas hipócritas y me quieran vender la burra de que lo hacen por el bien del deporte de base que no cuela.

D

Esto no tiene nada que ver con las ligas americanas porque los equipos de la superliga siguen compitiendo en sus ligas nacionales. Lo que se sustituye es la Champions. Dondr hay que mirar para comparar es en baloncesto europeo, donde está la Euroliga.

neike

Bueno, el deporte de USA al menos tiene mecanismos de compensación, nadie se imagina aquí algo como el draft y que una gran promesa del fútbol pueda irse al Huesca.

D

#9 La NCAA es un tostón. No está al nivel de ser la segunda liga de baloncesto de EEUU (que realmente no lo es) A mi no me parece ejemplo de nada estoy seguro que la liga lituana o la eslovena es más interesante.

D

#9 Estaría bien, pero en este país es imposible. Se necesitaría una base de deporte escolar y de instituto importantísimo que es el que nutre al deporte universitario en USA. Habría que cambiar hasta el sistema educativo nefasto que tenemos en este país, que es el perro del hortelano. No me veo yo siguiendo a la Universidad de Sevilla o a la Complutense. Ni llenando los estadios como se llenan en USA viendo jugar a la Universidad de Jaén contra la de Granada en una rivalidad ancestral. Aquí como mucho podriamos hacer campeonatos de levantamiento de vidrio en barra de bar o de comer pipas en el recreo del insti.

D

#38 no os lo vais a quitar, la superliga no sustituye a la liga

Faprille

Por favor. No confundir deporte con negocios.

Elrosquasard

#40 La cosa es no controlar ellos los ingresos y los repartos. Aplicable a UEFA.

Creo que en esencia el fútbol profesional está roto desde hace tiempo. Hay superequipos que tienen un presupuesto de uno o dos órdenes de magnitud por encima del de los demás equipos de su misma competición. Por ejemplo en España tienes al Real Madrid y al FC Barcelona, y en otros países tienes otros.

El problema fundamental es que esos equipos se suelen pasear por sus respectivas ligas nacionales. A veces hay un tercer equipo en la liza que suele que suele dar batalla esa temporada, pero tras un par de temporadas se suele deshinchar. Si algún equipo pequeño de la liga ha logrado fichar a alguien muy bueno por poco dinero la temporada siguiente está jugando para uno de los grandes que les ofrece mucha pasta.

Y luego están las competiciones internacionales. Los mejores equipos de países con ligas menos competitivas nunca se suelen clasificar más allá de la fase inicial. Un equipo de Suiza, o de Bélgica suelen ser un paseo para cualquier equipo fuerte europeo y están para rellenar. Generan poca expectación entre los aficionados e incluso entre los que apuestan.

Y si, he venido a hablar de apuestas. Ahora que los barrios de nuestras ciudades están llenas de casas de apuestas y que los clubes llevan oficialmente publicidad de las casas de apuestas está claro donde está el dinero. Ya no llevan publicidad de una marca de cocinas, directamente la llevan de casas de apuestas. A eso súmale que todos los espectadores no están ya en las plataformas de pago y que estas reparten el dinero con las entidades del fútbol en proporción con los ingresos que reciben.

Atrás han quedado los tiempos de negociar los derechos de emisión a un precio fijo y que la empresa que emitía el fútbol intentase ganar dinero con la publicidad. Ahora cobra cuotas a los espectadores. De ahí que tanto las plataformas de contenidos que emiten estos deportes como los clubes grandes como las casas de apuestas estén interesados en que haya una competición con equipos top del máximo nivel y sin equipos "de relleno". O como mi hermano lo llama "equipos yoyó", que acaban de subir a primera pero sabes que van a volver más pronto que tarde a segunda.

A mi me da igual. No sigo ningún deporte excepto el ajedrez (y los jugadores top están patrocinados y mejor o hablemos del reciente campeonato de ajedrez "corporativo").

Así que tenemos un cocktail interesante: Equipos grandes que juegan con equipos muchos menos potentes, derechos de televisión, plataformas digitales que han cambiado el como se financian el fútbol, casas de apuestas y una UEFA corrupta.

D

#24 yo soy del barça pero siempre que me he mudado he adoptado a un equipo de la ciudad como segundo equipo. Cuando vivía en Madrid mi segundo equipo era el atleti y en Berlín era el Hertha

O

Gran artículo, muy descriptivo.

En cuanto al reciente debate...el deporte me apasiona pero los espectáculos deportivos me aburren enormemente. Lo que me preocupa es que el deporte base que es donde la gente disfruta no se vea perjudicado y con esta superliga dudo que sea así. Quizás sea bueno que dejemos de ver nuestro equipo tan fanáticamente y pase a ser sólo un espectáculo deportivo.

D

un cártel vs un monopolio... susto o muerte

D

#35 Olympiacos no ha descendido
Lo han descendido

asbostrusbo

#30 yo tengo esperanza en que con esto el futbol acabe

f

#32 La diferencia es que en USA no reciben tanto dinero publico como en España.

M

#41 De las 20, sólo habrá 5 plazas reservadas al "mérito", que por cierto aun no se ha definido (incluso hablan de equipos "invitados"). El resto son plazas a dedo.

PD: Luego tiene la jeta Florentino de hablar de transparencia y democracia.

gz_style

#48 Si el modelo de la Superliga funciona es cuestión de tiempo que se abandonen las ligas locales. Dejarían de tener sentido para esos equipos, no serían más que un lastre.

Patrañator

#35 a medio plazo, esos equipos que tienen más dinero desde inicio e ingresarán más por la superliga, confeccionarán un equipo A(el bueno) para la superliga los miércoles y un equipo B(con un nivel mínimo para no hacer el ridículo) para los domingos de la liga nacional. Quizá se nieguen a jugar la Copa del Rey.

A largo plazo abandonan también la liga nacional porque las cantidades de ingresos serán cada vez más divergentes.

Por otro lado¿qué pasa con los filiales? ¿qué pasa con la Champions y la Copa de la UEFA?¿Qué pasa con equipos como Sevilla, Villarreal, Oporto, AJAX, PSV, van a estar en la SuperLiga antes que estos el Shaktar y el Zenit por estar más "forrados"?
¿Qué impide que el día de mañana entre, por la misma razón, un equipo japonés, noruego o qatarí que históricamente no son nada?

Quizá la liga de Naciones de selecciones sobraba y se podría realizar un formato de Champions más atractivo, la solución tiene que ir por ahí y no por la creación de una superliga.

m

Si quieren montar una liga cerrada al estilo NBA me parece bien, ahora bien, no se les debería permitir participar en las ligas y competiciones nacionales y, por ende, en las europeas. Más que nada porque estarán dopados económicamente, ya hay ahora unas diferencias brutales de presupuestos entre los equipos que están ahí y el resto y este invento las agrandaría aún más.

aironman

#36 ya estaban 10 pasos por detrás en presupuesto.

HyperBlad

#40 Bueno, esto no es una "unión de ligas", es una competición cerrada. Tiene poco que ver.

t

Y muchas más diferencias que, entiendo por su comentario, se le escapan y prefiere despreciar a los grupos que no le causan simpatía.
A mí la dirección de la La Liga me podrá dar asco, pero la prefiero al modelo propuesto por la superliga. De largo.

llorencs

#44 Hoy escuché en la radio de pasada que parece que los grandes alemanes pasan de esta superliga.

GatoMaula

#52 Yo soy del Rayo, en Berlín del Union y en Barcelona del Europa 😇

D

#27 A mi me gusta seguir a mi equipo.
Y me gusta verlo jugar contra el Madrid y Barcelona. Y ver como mi equipo les gana un año de cada 5.
Y me gusta pensar que hubo un año que jugamos en Europa contra el Manchester United aunque al siguiente peleásemos para no bajar a segunda.
Y todo eso lo logramos con méritos deportivos.

Por no hablar de que para muchos equipos pequeños, las visitas del Madrid y Barcelona les supone una gran ayuda económica en taquillas y merchandising.

S

#55 Lo han descendido por irse de un partido.

avalancha971

#5 Exacto, yo no estoy a favor de la SuperLiga, pero es que tampoco estoy a favor de los que se oponen.

Por joder a la FIFA casi que me alegro de la SuperLiga.

D

#71 por desacuerdos con la federación

D

#16 Esa es la esencia, pero ya no ocurre. La realidad es que los jugadores del club modesto son barridos en el campo por otros jugadores de origen modesto a los que el equipo rico cubre de billetes.

Ya se que hay muchos peros a ese modelo, pero lo que hace el Ath. Bilbao de sólo tener a jugadores vascos sobre el campo (de origen o naturalizados) me parece lo más coherente de cara a mantener esa conexión territorial con la afición.

#24 No del todo, no era para nada raro ver imágenes de las canchas de baloncesto a tope y aficionados de los otros equipos en medio, sin ningún problema. Es más la concepción del deporte en EEUU, un espectáculo y a pasarlo bien, no un lugar para desahogar las frustraciones diarias como pasa muchas veces con el fútbol en España.

D

¿Y la Superliga femenina?

D

#30 ¿La NBA un espectáculo? Será a partir de las eliminatorias, porque, a día de hoy, un partido de la liga regular aburre hasta a las ovejas.

De hecho las audiencias de la NBA cada vez se están hundiendo más.

Varlak

#60 lo gracioso es que los invitados también son a dedo

#5 Los Patriots juegan en Foxboro, ciudad bastante cercana a Boston. Así que sí, se puede decir que juegan en Boston, que a su vez es la capital de Massachussets.

Es habitual que equipos con determinado nombre jueguen cerca, pero no en esa ciudad. El mejor ejemplo son los Giants y Jets, ambos equipos de NFL de Nueva York, que curiosamente juegan en Nueva Jersey.

Varlak

#68 hombre, ahora van a ganar todas las champions lol

Sikorsky

Pienso que Florentino Pérez and Co. se equivocan estrepitosamente. Si lo que quieren es dinero, por lo que deben abogar es por una superliga europea de gladiadores, pero de los de verdad. Gente que, siempre con consentimiento expreso, esté dispuesto a recrear las más feroces batallas de nuestra historia y matarse en Prime Time.

Hoy martes: Batalla de vikingos daneses contra murcianos.

Varlak

#39 tú me entiendes lol

M

#12 Eso es: moverá multitudes

D

#56 Acabará...igual que acabarán los toros, dale tiempo.

IanCutris

#68 porque respetan la opinión de sus seguidores. EN Inglaterra la inmensa mayor parte de aficionados está en contra de la SUperliga. Es lo que tiene vender tu alma al diablo. A los fondos d einversión y jeques, dueños de los clubes ingleses más top, se las sudan los seguidores. Vienen a hacer dinero. Es el mercado, es el neoliberalismo, es el dinero, amigo.

M

#23 Muchísimo más interesante: no lo vas a ver ni tú.

llorencs

#80 Que emoción tiene eso? Yo creo que los alemanes preferirían enfrentarse a rivales como el Barça o el Madrid a ganar siempre. Ganan dinero en parte por poder derrotar a los más "poderosos". Sin poder enfrentarse a los grandes, no van a tener tantos ingresos

Pero ciertamente, sería como jugar con trucos continuamente. ¿Pero gracia tiene? Aunque, tengo que admitir que soy de los que cuando juega solo, uso trucos

RadL

Quizás por que soy seguidor de la NFL el concepto de una Superliga no me parece para nada malo.
Otra cosa es que la propuesta sea mejorable, quizás habría que meter más equipos y crear un sistema de ascenso/descenso con las ligas nacionales.
Pero creo que el modelo actual esta obsoleto. Muchos partidos irrelevantes.

D

Los grandes clubes hacen bien alejandose de la FIFA y de la UEFA e imponiendose, porque para eso son los que mas generan economicamente, es bien para ellos que tendran una liga con equipos de igual a igual, bien para el espectador que quiera ese producto y pueda desde su casa ver un Real Madrid - Manchester United en liga y bien para el resto de equipos que tendran una liga nacional donde competir sin las quejas de que los grandes tienen mas dinero o son favorecidos.

D

#38 Fácil, el primer equipo juega la superliga y al filial le meten todos los fichajes cedidos... y a jugar en primera.

JungSpinoza

#16 #41 #58 #78 Os estais engañando a vosotros mismos. En el futbol moderno es simplemente un negocio. Incluso ahora para llegar a la final de la Champion lo unico que importa es gastar cantidades ingentes de dinero. Mira las semifinales de la Champions de este año. Tres clubs basados en petro dolares y el Real Madrid (representando a la casta de los de siempre).

Si quereis disfrutar del futbol ir a jugar con los amigos el domingo, lo demas son milongas.

D

#61 Para jugar la liga dejas al filial y evitas ceder a los fichajes. WIN/WIN

Le puedes dar minutos de alta competición a los futuribles.

D

#62 "Arbitrolls", mis dieses. Me has hecho reir jjjj.

GatoMaula

#74 Esa esencia sigue existiendo, en tan pocas ocasiones como antes, pero el año que no hay un Alcorconazo, aparece un "equipo revelación", tienes un "matagigantes" o el favorito pierde a liga porque le faltan los puntos que inesperadamente palmó en casa de un descendido a mitad de temporada.

Lo del Atheletic Club es encomiable, sin duda, como cualquier otro modo de mantener la personalidad y la identificación de un equipo con su gente, como se mantiene, a pesar de los pesares, en el Rayo, o el Cádiz, o el Celta, o como la desgraciadamente perdida y ya completamente diluida del "Mes que un club" que tenían en el Barça.

D

#77 Las audiencias de la NBA estan bajando como las de todos los deportes tradicionales. Los millenials no ven deporte por la tv o algo asi, se ha escrito bastante del tema.
Pero vamos que te doy la razón, igual que la liga española aburre hasta las tres ultimas jornadas (si tienes suerte) o las fase de grupos de la champions, pero mi sensación es que la NBA está mucho más viva que las demás. El formato de la liga regular ha cambiado ya varias veces, el all-star todos los años tienes historias nuevas, yo que sé , lo intentan. La liga....han puesto el VAR y todavia lo quitan y todo.

dadelmo

#6 Ya el Real Madrid y el Barça es futbol para rico ¿Sabes cuanto cuesta una entrada para el Bernabéu o Camp Nos (pre-pandemia)? ¿Y que ser abonado es algo ya de castas?

P

#44 Me encanta tu comentario.

Yo añadiría además que los grandes equipos españoles se han hecho grandes a costa de dinero público y corrupciones varias en forma de recalificaciones y otras.

gz_style

#92 Dudo que permitiesen tal cosa, sería el colmo.

IanCutris

#1 y obvias algo esencial: los derechos televisivos radican en un país que no tendrá ningún club competidor: Holanda. Si eso no es elusión fiscal se le parece bastante. Eso sí, el tinglado montado por Florentino dice en su comunicado que esto lo hace por "los 4000 millones (no os asustéis, no son tan honestos) de aficionados al fútbol que hay en el mundo".

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