Hace 1 año | Por candonga1 a eldiario.es
Publicado hace 1 año por candonga1 a eldiario.es

“¡Pongan el dinero de una vez por todas, que nos morimos de sed!”. Con este grito, Juan Manuel Moreno desató este domingo el aplauso unánime de los militantes convocados a la clausura del congreso del PP de Sevilla. El presidente de Andalucía acababa de cerrar un discurso en el que empezó sacando pecho por su polémica reforma fiscal -que ha puesto patas arriba el debate de política nacional y que detraerá 900 millones de euros de las arcas públicas andaluzas- y culminó reclamando al Gobierno central entre 500 y mil millones de euros ...

Comentarios

l

#5 #1 A) Maldad B) Estupidez C) Ambas son correctas

Tiene el comodín del público...

yonkilano

#63 no eres más que un mal chiste. No te vengas arriba tan pronto.

s

#9 Hombre, pero los campos de golf son el tren del desarrollo. ¿A ver como van a recalificar una urbanización en medio de la nada si no tiene su campo de gold de mierda? Y eso que los venden como si se regaran con agua de depuradoras, como si las depuradoras estuvieran al lado de los campos de golf, pero a la hora de hacer el proyecto, todos se riegan con agua de la depuradora aunque la depuradora no exista, ni esté todavía presupuestada.

Lekuar

#18 Lo siento, pero el bulo es el tuyo, goto #24

RojoRiojano

#10 Pues para no gustarte, estás mintiendo descaradamente, porque el abastecimiento de aguas no es que sea competencia estatal, ni autonómica. Es competencia municipal.

Que la culpa siempre es de los demás, está claro.

D

Lo primero que hacen cuando llegan al poder es cargarse la consejería de medio ambiente. Niegan el cambio climático. Van a regularizar los pozos ilegales de Doñana a pesar de que Europa les dice que no. Venga agua para campos de golf. Quitan impuestos a los ricos. Y ahora quieren recuperar esos impuestos que han quitado a los ricos de manos de todos para una paliar una sequía provocada por eso que ellos niegan.

Los votantes del PP son gilipollas.

Pacman

#3 el diario, barriendo para casa
Lo de la ética periodística ni está, ni se la espera. Pero con este medio en concreto es nauseabundo lo que pasa en Meneame.

BiRDo

#22 Pues cualquiera que sabe cómo funcionan los presupuestos autonómicos y cómo se financian las obras no entiende ninguna cosa del tipo "se ha quedado sin dinero", sino literalmente lo que dice el titular: que reclama esa pasta para que el estado participe pagando una obra de una competencia que es autónoma y lo hace con todo el cinismo después de haber dejado de recaudar una cantidad similar por ideología pura.

Que el estado deba coordinar no implica que sea al que le toque abonar.

N

#1 Maldad en los de arriba, estupidez en los de abajo, ese siempre ha sido el esquema de la DERECHA CRIMINAL ESPAÑOLA

TonyStark

#63 también tienes fans en los que no formamos parte de ningún grupo de telegram, ni somos voluntarios de nada pero vemos como hay gente tan alienada que no es capaz de sumar 1+1 sin lanzar una soflama ideológica.

Te llevo leyendo mucho tiempo y nunca deja de sorprenderme tu capacidad para darle la vuelta a cualquier razonamiento lógico (que no ideológico)

No se, igual tu no eres consciente, imagino que como los uqe forman parte de una secta.. pero leerte es muy muy deprimente. No hablo ya de asco, solo de tristeza.

BiRDo

#2 Cuando entre a currar, que el astroturfismo tiene sus horarios por convenio y son mejores que los del tuyo.

ElTioPaco

#3 puede ser que tengas razón, si fuera el gobierno les diría que si tanto les preocupa la sequía, ese centenar de campos de golf y esos miles de pozos ilegales se pueden clausurar gratis.

De hecho lo de los pozos ilegales, aumentaría las arcas de Andalucía además de luchar contra la sequía.

Pero moreno no tiene ni siquiera voluntad para hacer eso, pedir dinero o que se lo haga otro, deja claro el nivel de gestión negligente que calza.

O

#63 grupo de Telegram , cibervoluntarios, dog chow.... Es que ni imaginación tenéis algunos para criticar. Varía la cantinela hombre. Yo que se ,por ej cambia alguna vez el dog chow por una Scooby galleta . Que os repetís más que el ajo.

D

#58 #61 Bueno a ver, en la noticia mencionan los 140 millones de la supresión del canon del agua. No veo más mención a obras de competencia autónoma.

Pero que da igual, porque esa exigencia al gobierno central por parte de la comunidad, en ningún momento vislumbra que sea por causa de la merma de 900 millones no recaudado en impuestos. De hecho, Moreno destaca que la misma cantidad que invierta el gobierno central en infraestructuras hidráulicas, será igualmente abonada por el gobierno regional.

Que no voy a ser yo quien diga que el PP no está en campaña electoral, diciendo que baja impuestos y que al mismo tiempo se haya quedado sin pasta para acometer obras de vital importancia.

Pero sí es cierto que hay que irse muy al final del artículo del Eldiario para poder encontrar la frase completa de lo que en el inicio sí destacan.

Eso por desgracia, no me hace dejar de dudar de la evidente miseria moral del PP pero repito, por desgracia, artículos tan tendenciosos como este me hace dudar de la fiabilidad y falta de intencionalidad de eldiario.es en los mensajes que destaca.

Y esto lo digo por un motivo.

Bonilla ha dicho lo que ha dicho, que lo que invierta el estado en infraestructuras hidráulicas, lo invertirá en misma cantidad la comunidad autónoma.

Pero en este hilo se está contra argumentando el comentario de #3 y negativizando el comentario de #10, por algo que no está claro, ya que en Andalucia reclaman tal inversión central sólo en obras de competencia estatales, no comunitarias, como todas las obras que afectan a la demarcación hidrográfica del Guadalquivir. Que es mucho en Andalucia.


En definitiva, considero que la sequía actualmente existente en Andalucia es por causa de ambos gobiernos, tanto del central como del regional. Lo que ocurre es que aquí entre partidos políticos y medios, están haciendo lo posible para quitarse culpas y decir que tú te tienes que duchar menos para ahorrar agua, mientras los ciudadanos se tiran palos a la cabeza mutuamente, como se ve en este mismo foro, echando la culpa a una bajada de impuestos que no afecta a tales infraestructuras, ya que dinero hay.

imagosg

#10 "Así de claro".??
-Explícanos lo de las noticias manipuladas de ElDiario
-Explicanos dónde dice que esas infraestructuras sean competencia del Estado

D

#3 Pues tienes razón, ya que en el titular dan a entender que Andalucía no tiene dinero para acometer infraestructuras hidráulicas después de aplicar la bajada de impuestos, cuando en realidad lo que están pidiendo es compromiso del gobierno central de compartir la responsabilidad en relación a la escasez de agua.

Como se indica aquí.



"El presidente andaluz ha ofrecido abonar la misma cantidad que acepte pagar el Ejecutivo de Pedro Sánchez, el 50% del total. “Si son 500 millones de euros, nos comprometemos a poner 500. Y si son mil millones, ya nos buscaremos las habichuelas para poner mil”, ha dicho."


Este problema de la sequía no es puntual, obviamente es algo que se va a repetir con mucha mayor frecuencia, y no se puede dejar que sean las autonomías por su cuenta las que se encarguen de ello en todo el país, sin que el gobierno central tome acciones concretas y cree planes estatales.

AlvaroLab

#1 ¡No es estupidez! Gobiernan para los suyos, los ricos.

Lo tienen muy claro. No sin errores, está perfectamente pensado.

K

Moreno, como cualquier integrante de esa organización delictiva a título lucrativo, es una rata inmunda que quiere hacer un win win. Y para hacerlo está demostrado tener tan pocos escrúpulos como cualquiera de los anteriores gobernantes del PP.

Le baja los impuestos a las rentas más acaudaladas, adopta una medida populista como es la bajada del canon de agua, que supone una mínima alicuota en el gasto global de la ciudadanía perdiendo la recaudación de 900 millones de pavos. ¿Y qué es lo que hace este miserable? Se hace la víctima con el déficit estructural de algunas infraestructuras de Andalucía, cuyas competencias le pertenecen, en un momento especialmente vulnerable de sequía en el que la gente se encabronará si hay restricciones desviando la mirada de los ciudadanos hacia el gobierno central haciéndolo responsable de su incompetencia.

En otras palabras, está haciendo un Ayuso 2.0, cuando esa psicópata desviaba la responsabilidad de la supervisión de las residencias al antiguo vicepresidente del gobierno Pablo Iglesias y dejaba morir en condiciones inhumanas a miles de ancianos en su comunidad.

c

#10 Go to #8

g

Fe de erratas: "Pongan el dinero, que queremos mover más sobres."

A

#1 respuesta : SI

Dene

En este caso está perfectamente indicado usar la expresión "por sus huevos morenos"

E

#1 es lo que le enseñan en los colegios de curas... A ir con la mano abierta pidiendo...

D

#2 Nada, te la votan como bulo o sensacionalista y a seguir tragando mierda lol lol lol

XtrMnIO

#64 En Andalucía nunca ha gobernado un partido de izquierda.

Blackmoon

#60 Gracias... porque estaba mirando lo que estaba diciendo y me ha cabreado bastante ver que no tenia que ver una mierda una cosa con la otra. Como me molesta buscar las cosas de esta gente, nunca es lo que dicen, o no tienen ni puta idea o .... en fin.

s

Este moreno parece tonto, la recaudación por incremento de los impuestos a los ciudadanos es para repartir entre amigos o comprar el voto de los partidos a cambio de inversiones en sus territorios. No para mejorar la vida de los más pobres

K

#3 Mientes como apunta #8

¿Lo haces por maldad, por desinformación o, tal vez, por ambas?

D

#10 Personalmente creo que la intención de esta noticia, teniendo en cuenta lo sesgado del titular, tiende a la manipulación.

Y lo considero así por causa de esta misma declaración de Moreno Bonilla

"El presidente andaluz ha ofrecido abonar la misma cantidad que acepte pagar el Ejecutivo de Pedro Sánchez, el 50% del total. “Si son 500 millones de euros, nos comprometemos a poner 500. Y si son mil millones, ya nos buscaremos las habichuelas para poner mil”, ha dicho. "

En la que da a entender otra cosa distinta que el titular de El diario. El titular del diario insinua que en Andalucia no hay dinero para pagar infraestructuras hidráulicas por causa de la bajada de impuestos y el dinero que se deja de recaudar, cuando Moreno deja claro que aquello que aporte el gobierno central, el gobierno regional lo aportará igualmente.

Es decir, la bajada de impuestos no merma la capacidad inversora de la comunidad, a pesar de la bajada de impuestos.

Ahora, ¿puedes poner algún enlace o algo más detalle en el que las infraestructuras que indica Moreno son competencia del estado y no de la comunidad?


Veo que #3 considera lo mismo.

No estoy tan al detalle de la situación local y política de Andalucía.

JohnnyQuest

#67 Es Candy Man, se dice su nombre y aparece... y da miedo.

D

Ojalá todas las CCAA tuvieras un concierto como el de País Vasco. A algunos se les terminaba la tontería.

d

#17 Eso ya lo he contado yo hace años hablando de murcia. El campo de golf se riega con agua depurada. ¿Y las urbanizaciones descomunales adyacentes de guiris que quieren tener los jardines como escocia? Esas ya tal

v

#25 Este periódico que vive rogando en sus publicidades dinero a sus socios para poder pagarle las comidas a Escolar.

OCLuis

#63 Gracias por señalar los comentarios. Paso a votarlos todos ahora mismo.

Mubux

#53 A ver, esos 900 miliones no son deuda añadida en Andalucia, y competencia exclusiva de Andalucía, para gastos exclusivos de Andalucía, que tiene que ver el estado?

Ahora que, a pedirle dinero a papa estado para competencias autonómicas? En que escuela de derecho ha ido el Moreno gilipollas ese?

Los estados Europeos, TODOS, se están endeudando para paliar los efectos de la crisis (post-covid + guerra en Ucrania).

No tiene nada que ver con la mala gestión de Andalucía por si sola.

T

#53 Malos gestores porque bajan el impuestos a los ricos (cosa que no abunda en Andalucia) mientras que los pobres pagaremos lo mismo. Y a cambio recibiremos menso sanidad y menos educacion.

BiRDo

#91 El cinismo de pedir 1000 millones tras recortar 900. Cualquiera que sepa cómo funcionan unos presupuestos sabe que cada partida tiene asignada una cantidad y que los que duran más de un año no puede indicarse de dónde saldrá toda la pasta, porque cada año hay que decidir de dónde.

No sé quién coño habrá pensado que el titular indica la película que te montas, pero lo que es evidente es que todo sale de un presupuesto global autonómico + financiaciones externas, y que si dejas de recaudar 900 millones y luego reclamas 1000 para lo que sea, el cinismo es más que evidente.

Shingo

la caradura de esta mafia es flipante

perrico

¿Cómo piensa combatir la sequía con 1000 millones?
A mí se me ocurre algo mucho más barato. Cerrar los pozos ilegales y obtener el dinero que cuesta la inspección mediante multas a esos mismos pozos.
Hace dejación de funciones en lo suyo y luego pide dinero para hacer no se sabe qué.

sixbillion

#25 Los bulos son cosas exclusivas de la extrema derecha. La izquierda nunca manipularía a sus lectores tratándolos como idiotas.

Luego ves este bulo y los comentarios y risas varias lol Todos son iguales.

s

#63 Tú sólo te dejas en evidencia a tí mismo.

JohnnyQuest

#18 Te vamos a dar caña con los negativos, pero es el juego. Vivirás para menear otro día.

JohnnyQuest

#2 Si no se lo ponen a huevo no saca la patita, y aún así se confunde...

D

#89 Gracias por ponerme en copia y aportar algo más de información.

Pero aún no he encontrado las declaraciones de Bonilla en las que pide dinero por parte del gobierno central en obras hidráulicas de competencia autonómica como afirma #58.

De hecho, he encontrado lo contrario, que lo que pide Bonilla es que el estado se encargue de aquellas obras pendientes de ser acabadas y de competencia estatal, como indico en #91, que son todas aquellas obras que afectan a la demarcación hidrográfica del Guadalquivir.

El enlace que destacas, no aclara mucho, sinceramente, ya que sólo se centra en EDARs (faltarían las ETAPs por ahí, que también son competencia autonómica), alcantarillados y todo aquello que corresponde a obras de depuración de aguas.

Por (casi) todos es sabido que esto es de competencia local y no estatal.

No es esto a lo que se refiere Bonilla (según lo que he podido observar).

Aún considero injustas las réplicas y negativos a #3.

TonyStark

#3 no te voy a votar negativo pq imagino que simplemente no lo sabes, pero se refiere a obras cuya competencia recae en la autonomía.

https://www.miteco.gob.es/es/agua/temas/saneamiento-depuracion/marco-competencial/administracion-local/

cc #22

TonyStark

#22 lo que no se puede dejar es que las autonomías dejen de ingresar por valor de obras que tienen la responsabilidad de acometer, con sequía o sin ella, con cambio climático o sin él, y se dediquen a llorar a los medios que es el malvado gobierno central el que te abandona.

Eso es lo que no se puede dejar hacer. Todo lo demás: propaganda.

TonyStark
l

#2 Qué hora es?

mikhailkalinin

#53 Sube la noticia del aumento mensual de la deuda, y luego si eso hablamos de desinformación pura.

i

#2 Yo la verdad, no lo entiendo. Lo cojas por donde lo cojas es un sin sentido.
Si eres andaluz te hacen depender de otras autonomías que tienen que compensar ese defícit a costa de los ricos. Y si eres de otras autonomías te joden porque el dinero que va allí o sale de tu comunidad, o te llega menos parte del reparto. Y todo para que unos pocos que no comentan en meneame se forren.

Así nos va.

delcarglo

#34 es como si digamos galicia es la que más aporta lluvias al conjunto del estado..:troll:

..Con el permiso de la Sierra de Grazalema

Puño_mentón

#79 más que miedo, da asquito.....

N

#49 ¿De verdad los que sois obviamente de derechas no os sentirías mejor en otro foro sin espíritu crítico como forocoches?, se me escapa lo que pretendeis hacer aquí

Seyker

#18 lol, si junto a la L9/10 del metro de Barcelona son las dos grandes obras faraónicas que han endeudado una burrada a la Generalitat.

victor_vega

#74 Voy a hacer de abogado del diablo. Debo decir que desde los medios se blanqueó a Moreno Bonilla hasta decir basta, mandando a la oscuridad informativa a la candidata de Podemos, por ejemplo. Recordemos que se le tildó de "moderado" y se repetía esto como un mantra. Cuando te pasas todo el día currando, llegas a casa tarde y pones las noticias de los medios generalistas, das credibilidad a lo que te cuentan. Y si este señor, por no llamarle de otra manera, era retratado como buen gobernante, el día de las elecciones, no era de extrañar que se le votase. Otra cosa es que, gente como tu o como yo, sigamos un poco más la política y veamos a todas todas, la ralea de este siniestro personaje y nos extrañe que sea votado por su miserabilidad extrema.

D

Que raro, un politico pidiendo dinero con la excusa de la solidaridad... uno se pregunta que es lo que generan los politicos ademas de odio y pobreza, al llevarse una comision por emplear el dinero que otros han generado legitimamente y ademas de manera coercitiva. Luego se extranaran de por que siempre los politicos que van de salvadores del color que sea, nunca sacan el pais adelante y siempre se corrompen y siempre acaban defraudando a los pobres ingenuos que pagan la cuenta. Dejennos en paz.

CerdoJusticiero

#64 La izquierda no gobierna en Andalucía desde el 36.

D

#17 Precisamente hace unos días vi un anuncio del Acciona Open y me fascinó el cartel publicitario... Creo que era este.

Que todavía intenten vender el golf como algo ecológico y sostenible me fascina, especialmente en estos tiempos, pero la publicidad es algo maravilloso.

Poignard

#9 Porque Andalucía tiene 10 veces más turistas que Castilla y León...

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=23988

Vamos a no ser absurdos, además, que los campos de golf no creo que rieguen con agua potable precisamente...

D

#18 Pues tienes razón.

El comentario de #8 es un bulo

Y lo argumento en #121.


Aún así es el más votado del hilo

l42l

#3 Te recuerdo que fue Moreno Bonilla el que en pleno agosto se lamentaba de que no había agua para los campos de golf.

https://www.infolibre.es/opinion/plaza-publica/elitismo-moreno-bonilla-le-importan-campos-golf_129_1308739.html

#5 No te preocupes, ya lo pagaremos el resto de españoles.

D

#63 hoy se han levantado pronto. Supongo que como es el aniversario del discurso del 3-O del rey durante el intento de referéndum, hay que estar atentos para tumbar muchas noticias y hoy les pagan horas extra

a

#9 no seré yo quien defienda los campos de golf, por mi que cerraran todos, pero si se mira per capita entonces Castilla y León tiene bastantes más...

TonyStark

#19 o simplemente saben que la competencia es del gobierno local, no del estatal.

Vamvan

#91 Bonilla ha dicho lo que ha dicho, que lo que invierta el estado en infraestructuras hidráulicas, lo invertirá en misma cantidad la comunidad autónoma.

Vamos, que pide pasta a la ubre del estado mientras ellos recortan impuestos. Con tus comentarios haces lo mismo de lo que te quejas del articulo del meneo.

El_Cucaracho

#1 La única hoja de cálculo que tienen es la de los votos, sin algo sale mal culpa del Perro Sanxe y mayoría absoluta.

D

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #13 #17 #20

Y con pandemia de por medio:

Ni infierno ni paraíso: el modelo fiscal de Andalucía que ha recaudado 925 millones más en tres años

En tres años, los que van de 2018 -último año del PSOE en el poder- a 2021, los ingresos en las arcas públicas de Andalucía se han incrementado en 925 millones de euros. Ése es el cálculo que hace la Consejería de Hacienda y Financiación Europea, que incluye los 75,25 millones más que ingresó el año pasado por los impuestos cedidos y los alrededor de 850 millones de más que dejó el Impuesto sobre la Renta de las Persona Físicas, el IRPF, en su tramo autonómico

En conjunto, considerando las cuatro figuras impositivas, estos cuatro tributos cedidos que gestiona la Junta, la recaudación total creció un 4,28%, al pasar de 1.757.324.471 euros en 2018 a 1.832.573.636 euros en 2021. La disminución de ingresos por algunos de ellos fue compensada sobradamente por el aumento de recaudación por otros. De forma particular, por los 28,32 millones más que se recaudaron por el Impuesto de Patrimonio y los 97,32 adicionales del impuesto sobre las transmisiones patrimoniales.


https://www.elmundo.es/andalucia/2022/01/24/61e7f2affdddff3e538b457c.html

D

#63 Ni puta idea de quién eres. Imagino que uno más de la caterva lol

Lo siento, no he podido leer tanto

t

#76 Dices: "Ahora que, a pedirle dinero a papa estado para competencias autonómicas? En que escuela de derecho ha ido el Moreno gilipollas ese"?
Te contesto yo; A ninguna, ni de derecho ni de nada. Empezó psicología y nada. Luego Empezó magisterio, y tampoco. En billares y futbolines puede que se graduara.

D

#1 Hijoputismo pepero.

Urasandi

#46 Pero sin agua y sin rebaja fiscal

D
j

#4 lo que nos dice la historia es que aparecerían de la nada empresas ad-hoc llevadas por afines al pp.

geburah

Adivinad de que CAs van a salir esos impuestos para seguir pagando la fiesta, haced números y luego me volvéis a llamar separrata.

Mathrim

Pero que jeta... Tiro de populismo y bajo los impuestos regionales, y luego le pido pasta fresca al gobierno central... Para combatir la sequía... Me pregunto que política de riego han tenido este verano en Andalucía...

D

#95 Si al final es lo de siempre, dar la imagen de "que buenos somos nosotros que recortamos impuestos al pobre currante" y "que malo es el gobierno del estado que no nos afloja más dinero".

Lo peor es que funciona demasiado bien.

i

#27 al menos de los jardines aportan algo aunque podrían regularse un poco, que hay plantas y plantas y no todas necesitan tanto agua

Elduende_Oscuro

#1 Es que el dinero del gobierno central no viene de impuestos; tienen un árbol m´agico que lo sacuden y suelta dinero.

D

#9 Pues todos esos campos de golf, se hicieron mientras gobernaba la izquierda... yo ahí lo dejo.

l

#53 No haces eso. Es una autofelación para sentirte mejor contigo mismo.

C

Lo he leído bien? En el mismo discurso se vanagloria de recaudar menos para acabar diciendo que necesitan dinero? Y la gente aplaude?

Richacinas

#2 Tampoco hay que aplaudir con las orejas, pero se pueden debatir las medidas de la clase política, sea cual sea su partido o ideología, no? no entiendo los comentarios de tipo manada en los que se asume que tu estás en un grupo o banda al que tranquilizas, y alguien de otro supuesto bando vendrá a "aplaudir con las orejas".

v

#6 a mucho amigo de Ignacio no le gusta tu comentario jajaja

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