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Moncloa bloquea a Iglesias y refuerza una nueva cita electoral el 10 de noviembre

Moncloa bloquea a Iglesias y refuerza una nueva cita electoral el 10 de noviembre

El Partido Socialista le ha propinado tres portazos consecutivos a Pablo Iglesias. Rechazo absoluto a su propuesta de Gobierno de manera rotunda.

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#230 un gran desarrollo de argumento.
#318 Muchas gracias.
#12 ¿dos vueltas en un sistema parlamentario? No termino de verle el sentido y, aunque puedo equivocarme porque hay cosas muy raras por ahí, no creo que exista ningún caso en el mundo.
#321 Pues como he dicho en ese mismo comentario al que respondes, sin ir más lejos, las legislativas de Francia son a dos vueltas. Tanto para el presidente, como para los diputados.

www.huffingtonpost.es/2016/01/10/sistema-electoral-francia_n_8915666.h
www.eldiario.es/internacional/DIRECTO-franceses-primera-elecciones-pre
es.wikipedia.org/wiki/Instituciones_de_Francia
#337 creo que no sabes muy bien de lo que estás hablando, sin ánimo de ofender. Francia no es un sistema parlamentario, sino presidencialista (o semipresidencialista si lo prefieres).
#350 Es que al ser semipresidencial, también es semiparlamentario ;) Y es la asamblea la que ejerce el control sobre el gobierno y el primer ministro (presidente en nuestro caso) por lo que es un sistema lo bastante próximo para hacer la comparación.
#356 no es nada próximo en ese sentido. La elección a dos vueltas es la del jefe de estado, que se elige de forma directa y no mediante el parlamento. Además, ni siquiera se presentan listas ni partidos, sino personas individuales para ese cargo en concreto. Como un huevo a una castaña por mucho que trates de sacar parecidos de debajo de las piedras. :-)

Los sistemas más parecidos al nuestro son los parlamentarios; como el italiano, el alemán o el británico; y no tienen segunda vuelta ninguno.
#358 No se trata de encontrar un sistema como el nuestro. Si no de ver cómo funcionan otros sistemas democráticos que puedan tener similitudes y no tener estos problemas. Porque para al final, tras meses de negociaciones infructuosas, vamos a terminar igualmente convocando elecciones a modo de segunda vuelta, pero estas sí que van a ser bipartidistas sin lugar a dudas.


*PS: El parlamento francés también se elije a dos vueltas, pasando los que tengan más del 12.5% de los votos. De ahí las coaliciones fozosas.
#360 me he leído por encima el sistema de las elecciones legislativas francesas y con eso no estoy seguro de si solucionas mucho. Solo consigues que cada diputado tenga que ser elegido con mayoría absoluta o en segunda vuelta, pero no consigues que el parlamento esté menos dividido necesariamente.

Por otro lado, en Francia se elige al jefe del gobierno por separado, con lo que no tienen este problema.
#349 :-(

Yo no quiero irme pero tengo miedo de estar aqui para cuando entre vox. No se que pasara con los LGTB.

La gente les rie y les sigue el rollo, pero es que no son de coña esos tipos.
#300 LOL. claro que pueden. Las mujeres tienen YA privilegios legales que los hombres no tienen.
#301 Ahora ya sabes a qué problema me refiero. Pero que las mujeres necesiten privilegios es síntoma de que son inferiores en algún aspecto.
#303 Que las mujeres son inferiores? Que comentario mas machista y opresor.
#305 Esa necesidad de privilegios es muestra de ello.
#306 No se que signfica eso.

Pero lo dicho, un gobierno Si puede dar privilegios a grupos. Por lo tanto votar a un partido que me excluye no es una opción.
#308 Un gobierno tendrá que responder de esos privilegios ante sus votantes y ante todos los demás ciudadanos.
#311 No se lo que significa eso, pero yo no puedo votarles.
#4 el plan del PSOE es hundir a podemos, por qué son los únicos capaces de hacerles sombra y de dejarles a la altura del betún demostrando que el PSOE ni es socialista ni es obrero.
En las siguientes elecciones podemos se va a hundir, es lo que quiere el PSOE y lo van a conseguir
#292 Vamos a ver. Dejando a un lado que durante la negociacion se produjeron varias filtraciones y realmente no sabemos que se ofrecio realmente. El hecho de que se inventen nuevos ministerios sin competencias reales es cierto. El hecho de que los ministerios ofrecidos no tienen competencias es cierto. El hecho de que se veten ministerios “serios” es cierto etc etc. Vayamos a la propuesta de 4 opciones ofrecida por Podemos. En una u otra se encuentra un caso donde el PSOE no piensa no puede ceder, Trabajo o Transicion Ecologica. Por tanto la premisa de Podemos no se aleja de sus pretensiones iniciales y no se conforma con lo ofrecido por el PSOE.
#36 es decir; el PSOE quiere todos los sillones para sí; pero Podemos, que pide menos de lo que le corresponde por su masa parlamentaria, es el que quiere los sillones. ¿Ese es el argumentario que os han pasado o me he perdido algo?
#20 creo que se te paró el reloj hace tiempo. No es que no lleguen a un acuerdo, es que el PSOE se niega a negociar (y su secretario general se va de vacaciones).
#68 reducir un argumento (cargado de lógica en este caso, como suele ocurrir con Julio Anguita) al absurdo siempre es la forma de no dar la razón sin razonar.
#152. Bien, pero no te olvides de la última linea del comentario #32 :

'...El PPSOE está pringado hasta las cejas en el mantenimiento del Régimen franquista, no van a permitir que se investigue...'


No tenemos un problema exclusivo con la izquierda, tenemos un problema transversal que abarca todo el arco político porque todo lo que toca 'alfombra roja' bajo este régimen queda automaticamente infectado y sometido. Temen que Podemos se les escape del guión establecido a pesar de que el propio Podemos ya está infectado y sometido.
#316 Si lo se. Si el dia que entre Podemos algunos sabemos que lasprobabilidades de otro golpe de estado son muy, MUY altas.

Me quede rayado cuando el otro dia vimos el trailer de la peli de "Mientras dure la guerra" y todos mis colegas sabiamos que era la primera peli que reconocia la conexion nazi con el franquismo.

Esta todo muy censurado
#320. '...Si el dia que entre Podemos algunos sabemos que lasprobabilidades de otro golpe de estado son muy, MUY altas...'

Es lo que tienen las 'democracias' de perfil muy bajo... vamos, que ni son democracias ni se les parecen.
(CC #316)
#94. Veo que te has tragado la 'versión oficial' del PSOE sobre las supuestas negociaciones.

#32. Una excelente exposición que no veremos replicada o defendida por nadie en los mass media afines al régimen. Hay mucho que esconder, e incluso los que te rebaten el comentario lo saben.
#313 hubo propuesta y fue rechazada por considerarla insuficiente, dicho por el propio Pablo iglesias
#329. Claro, claro, que los de Podemos rechazaron las ofertas y maniobras en la oscuridad del PSOE es totalmente cierto. </ironic>
(CC #313)
#156 Porque Rivera, al contrario que Sánchez, no es gilipollas. Rivera va a por los votos del PP, y si pacta con el PSOE, los votantes del PP volverán al redil, porque odian al PSOE. Pero vamos... manda huevos que tenga que venir el liberal económico a decirle al PSOE "a mí me han votado los españoles, no la CEOE".
#243 Muy fan!! Yo quiero votar null, como aquel de la matrícula xD
#32 No me creo nada de eso. Yo creo que es simple cálculo electoral. Podemos se podría comer al PSOE desde el Gobierno.
Lo del Ibex no tiene sentido desde el mismo momento en que es Ciudadanos quien no quiere pactar con el PSOE. Lo de las cuestiones dudosas suena a conspiranoia. Y tercero, el PSOE parece ser el primer interesado en meter el tema franquista en el debate todo lo que pueda. Sánchez no está pringado en el regimen franquista en absoluto y solo mira por su culo.
#95 Sigo prefiriendo nuestro sistema. Si un partido quiere mayoría absoluta, que haga las cosas de puta madre. Si no, que gobierne con minorías. Con el sistema de segundas vueltas, nunca podríamos atacar al bipartidismo, y por ahí no paso.
#352 Según lo que he leído, es un poco al revés, con una primera vuelta se pueden presentar más partidos minoritarios y llegar a estar en la segunda vuelta por votos/representación. Y favorece las coaliciones.
#354 Debes de tener un concepto distorsionado de la palabra trasvase... porque el mero hecho implica el movimiento del contenido (votos) de un recipiente (partido) a otro (partido). De la RAE por si te has perdido: dle.rae.es/?id=aWSDhHm

Los votos que pierda y gane cada partido serán contabilizados en base a un riguroso estudio estadístico. Y guste o no, habrá trasvase de Podemos a Vox y viceversa..

Las encuestas sesgadas son las que te comes en los medios de comunicación pues están…   » ver todo el comentario
#292 Lo que les ofrecieron es parte de lo que ahora pide Podemos en su documento de propuesta.
Sanidad, vivienda, igualdad.


Yo hubiera aceptado la última oferta del PSOE, fue un fallo de podemos querer seguir negociando en el tiempo de descuento. Pero el PSOE a su vez pareciera que se arrepintió nada más lanzarla y le puso fecha de caducidad, no hace más que cerrar puertas. Eso no tiene ningún sentido si lo que realmente quieres es negociar, me atrevería a decir que dieron palmas cuando…   » ver todo el comentario
#297 no lo es? yo creo que si.

SI claro, y si se presentase la esteban pues habría gente que le votase, y si me presento yo tb habría quien me votase, menudo argumento.
#291 lo cual no disculpa a Echenique, pero si culpa a los que le defienden mientras culpan al PP.
#338 No me he fijado si alguien por aquí defiende a Echenique por ese asunto. Habrás visto que yo no; solo lo relativizo frente a otros casos más sangrantes y que a ti y a mi nos han costado más dinero. Tampoco sé si tu estás de acuerdo en que los chorizos, prevaricadores, defraudadores, etc. del PP actualmente en chirona deben estar ahí o no.
#218 Desconozco lo que es el trifachito pero tengo constancia de que Podemos se desploma. PSOE aguanta. PP, C's y Vox arrasan.
La gente no es tan tonta, y como con el Brexit, una vez que han visto el desastre que es el amago de pseudo-comunismo que querían imponer Iglesias & cia pues votará a lo único que hace que la economía mejore (y a las estadísticas me remito para corroborarlo).
#336 esto no va de que podemos baja y vox sube, los votos se trasvasan entre partidos, los votos que pierda Podemos no van a ir al PP ni a ciudadanos, irán al PSOE. Si PP C's y Vox suben será porque sube la abstención en la izquierda o porque se presentan en listas únicas, lo demás son encuestas sesgadas. Lo más probable es que después de nuevas elecciones el PSOE siga necesitando a Podemos y estemos en las mismas. Los fantasmas de las encuestas son para evitar la abstención de la izquierda.
#368 Tomate una tila, cuando digo "viendo el nivel "me refiero al nivel general del votante de derechas que niega cualquier tipo de conspiración siempre que afecte a la izquierda claro (haciendo referencia a lo que digo en el comentario original), no me referia a tu nivel, que ni lo conozco ni me interesa como comprenderas
#164 ¿Puedes explicar para los que no somos tan doctos como tu, que es una saluda a la venezolana?
#173 Claro o podría haber directamente aceptado la disolución de podemos, por poder...
#185 Pues dependerá de si tiene un perfil más burocrático o administrativo. Algunos IPs suelen dedicarse a su ciencia y se preocupan lo mínimo, con sacarse el Plan Nacional cada 3 años les sobra. Los que se dedican a temas administrativos suelen centrarse menos en ciencia, por definición, no puedes destacar como científico si estás todo el día peleando con los burócratas. Y el CSIC, en mi opinión y por el tiempo que he trabajado allí, está demasiado burocratizado, reglamentado y es difícil meter a las empresas en el ajo. Porque no gastan y no quieren gastar.
#98 bueno más que escuchar han oído mientras negaban con la cabeza y pensaban en sí Rivera volvería galopante a lomos de un caballo blanco para declarar su amor. Escuchar lleva implícito prestar atención.
#143 No eres del ibex porque no tienes dinero para serlo pero si no les aplaudes con las orejas, poco te falta, no pierdes oportunidad de criticar a podemos
#319 es el único partido que veo que tiene una mejora impresionante si echan a pablo Iglesias, por andalucia ya se están cansando, cada vez más críticas y ya desde defensores a ultranza.
Podemos no es Pablo Iglesias, es Unidos podemos, una caricatura
#364 ¿me puedes pegar donde he dicho que toda la policía está comprada?, lo digo para que no quedes en ridiculo como si te inventaras cosas que yo no he dicho, gracias
#365 eres el primero que me ha insultado. No quieres que te insulten, pues no insultes, payaso.
#366 ¿y ese insulto que tu dices que te he dicho dónde está? pegamelo tambien cuando encuentres donde digo que toda la policía está comprada, hazme el favor, no vayan a pensarse que te estas imaginando cosas...
#367 Pues sí, muy fácil, me has tratado de ignorante en tu respuesta 363, dos veces en una línea, además, si te das cuenta.
#263 es una pregunta retorica?
Te aviso de que la mia si lo es, como la propuesta de sanchez.
#247 ... por pura intuición ...
Y decían que el partido del Ibex era C's... xD
#295 puesto no, que aquí somos muy de encumbrar a unos y de hundir a otros. Que ahora va a ser Echenique Stephen Hawking
#323 Te preguntaba por el máster de Casado, pero ya imaginaba...
#287 no es tan sencillo, psoe gano las elecciones, pero no le da para gobernar. Si psoe no acepta arrimarse a nadie o nadie acepta arrimarse a psoe, estamos en las mismas y me da que todo es por no querer negociar
PSOE, cámbiate las siglas porque eres una ofensa para tu fundador: Pablo Iglesias.
Mientras hubo bipartidismo nos tuvieron engañados pensando que eran diferentes.
Con la irrupción de Podemos se han tenido que quitar la careta y mostrarnos que eran lo mismo.
Seria gracioso que en las sgtes elecciones quedase todo mas o menos como hasta ahora.¿Se volverian a repetir las elecciones hasta que salga lo que quiere el IBEX?.
#36 El sillones sillones sillones es la única opción para asegurar que el programa programa programa se cumpla
#265 Dudo que la gente que de verdad quiere un cambio vote a PSOE.
#249 Maniqueista no, de hecho gran intelectual, llamando a Echenique mal político porque .... (de verdad es necesario dadr un argumento cuando se dice una cuñadez? No, pues no hace falta que lo argumentes entonces)...
#330 Autógrafos 3 euros, póngase en la fila cuenta desconocida xD.
#66 Al margen de que las encuestas no auguran eso (de ahí que al PSOE no le importe volver a nuevas elecciones), ¿C's haría juego de tronos y pediría ministerios?
#314 Las encuestas internas de los partidos políticos auguran una caída brutal de Podemos, el PSOE se mantiene y PP, C's y Vox arrasando.
Al PSOE le interesa un gobierno de centro-derecha antes que gobernar con Podemos. Triste pero es así, aunque mejor para el país no obstante.
C's pedirá ministerios por la simple razón de que PP y C's sintonizan mejor que PSOE y Podemos, nada nuevo y a las coaliciones en otras comunidades autónomas me remito como prueba.
#334 En las CCAA Podemos y PSOE tienen gobiernos de coalición así que a mal sitio me remites.

Y en las encuestas Podemos lleva dos semanas creciendo muy rápido.
#289 Más conspiración: los jueces están comprados, los medios están comprados, la policía está comprada, el panadero de abajo está comprado ...
#359 ¿Te suena el nombre de villarejo? lo pregunto en serio... por que viendo el nivel...
#363 Sí, claro que me suena, no soy tan ignorante como tú. Y de ahí generalizas que toda la policía está comprada?
#105 te olvidas de otro comodín de los que sois del PP (o argumentáis como tal): el comodín de la equidistancia.
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