#6 y ti quien te ha dicho que yo odio a los catolicos ? No digas cosas que yo no he dicho ni digas cosas sobre mi sin conocerme. Lo que es publico es que practicamente todos los partidos politicos y asociaciones de derechas/conservadoras conocidas siempre se han posicionado en contra de la homosexualidad y muchos de sus simpatizantes
#25 Sigues mintiendo, has afirmado que la mayoría de los conservadores/fachas creen que la homosexualidad debería ser ilegal, no matices ahora con "estar en contra", que no significa nada. la mayoria (bastante mas de la mitad) de los conservadores, fachas españoles tambien piensan lo mismo
#6 Por favor, ¿me puedes indicar dónde he hablado yo de los católicos?
#7 No pienso perder el tiempo en buscar algo que me importa tan poco. Si quieres búscalos tú, y si no no me creas, me da igual: Seré señor don cuñado para ti. Ahora me irás a decir que los que por ejemplo aquí en España presionaron en contra del matrimonio homosexual o cosas así no fueron los sectores católicos o qué (conste, #6, que esto no te da la razón, ahora estoy hablando de España en concreto y nombro a los católicos por ser la religión dominante, además esto es después de haber puesto tú tu comentario, no te vale como argumento para el mismo).
#33 es que ya estás cmabiando tu argumento. Estamos hablando de ilegalizar la homosexualidad, que es muy distinto del matrimonio homosexual.
Has afirmado que la mitad de los fieles de cualquier religión creen que la homosexualidad debería ser ilegal y como te he dicho antes, mientes.
#36 El que está cambiando de tema eres tú, amigo. Así que no seas tan triste de acusarme a mí de ello. O lo haces por manipular, o tienes un nivel de debate de párvulos. Vamos a repasar.
#1 Yo hablo de los fieles de cualquier religión. #6 Tú das un dato sobre los católicos en particular (ni he mirado el enlace, no me interesa, para matizaciones sobre cifras de católicos y su validez por ejemplo en españa véase #35) y me acusas de odiar a los católicos cuando ni los he nombrado y los has sacado tú en la conversación. #33 Te pregunto que dónde he hablado yo de los católicos (hasta entonces, antes de tu comentario acusándome de odiarlos, claro). Luego, y dirigiéndome a OTRA PERSONA, pongo un ejemplo concreto: el de este país, con la religión católica como dominante, y de las presiones que hubo contra la aprobación del matrimonio gay (un claro signo de homofobia) que provenían de dichos sectores sociales. Repito, era un caso de ejemplo, y repito, no iba dirigido a ti. #36 Me dices que estoy cambiando de argumento, y contestas el caso de ejemplo (que no argumento) que le doy a otra persona para contestar a otra cosa como si fuera respuesta para ti. Ni siquiera me he dirigido a ti con ningún argumento, sólo con una pregunta: cuándo he hablado yo de los católicos y de dónde sacas de mi primer comentario que los odio.
Bien, ya repasada (y referenciada, para quien lo quiera comprobar) la conversación... No me vengas diciendo que cambio de argumento cuando lo que ocurre es que eres tú el que no sabe leer o el que está mezclando cosas y haciéndose el loco adrede a ver si me pilla en un renuncio. Cuando aprendas a conversar, hablamos, hasta entonces no me interesa como ya dije en su momento*.
#28 Si el 88% de los españoles acepta la homosexualidad, eso incluye también a la gran mayoría de los sectores conservadoes, entre los que no me incluyo, por cierto, pero ya está bien de hacer acusaciones infundadas contra el rival ideológico.
Hoy en día España es el país donde los homosexuales disfrutan de una mayor aceptación en el mundo, hasta un 88% de la población reconoce y defiende los derechos de los homosexuales [wikipedia]
Católicos en España: 72,1 % [wikipedia]
En el peor de los peores casos (suponiendo que los no católicos respetan sus derechos, lo cual es mucha imaginación), es una aceptación mínima del 60% de los católicos.
#19Católicos en España: 72,1 % [wikipedia]
Uno de los mayores engaños.
Yo, como millones de personas en este país fuimos bautizados (ingresamos como católicos) cuando no teníamos uso de razón, por lo que costaremos como católicos, pero en realidad no lo soy. Debería apostatar, pero todos sabemos de lo complejo que resulta.
#19 Las cifras estadísticas de "católicos" no sirven, no son relevantes. Cuenta como católico cualquier bautizado, y como sabemos por tradición se bautiza a una gran mayoría de bebés al poco tiempo de nacer, sin ser conscientes de ello y sin obviamente poder opinar o decidir. Y posteriormente el proceso de apostasía es laborioso, complejo, y según en qué diócesis toques y con quién te toque tratar: doloroso e insufrible. E incluso consiguiendo apostatar lo que hacen es poner una nota en el libro donde figura tu bautismo, habría que ver (que no sé manera de comprobarlo, pero siempre he tendido a dudarlo) si se informa al Estado o al organismo competente para que se tenga en cuenta a la hora de hacer números.
Según esas cifras yo soy católico, y si por mí fuera ahora mismo borraba el catolicismo del mapa.
#23 Corrijo con matices tu afirmación: El porcentaje de musulmanes británicos lo ves en la noticia, donde se lo han podido inventar perfectamente porque no hay enlace a ningún tipo de fuente. A su vez, aunque esté extraído de un estudio, se lo han podido inventar, puesto que no podemos ver ese estudio y que esté orientado hacia una religión concreta en vez de abarcar más da bastante idea de que puede ser sesgado (cosa que volvemos a no poder comprobar directamente).
Así que por un lado tienes el dato de una religión que probablemente se ha inventado un periódico o uno que ha hecho un "estudio", y por otro tienes el que me he inventado yo.
Conclusión: todo son estimaciones inventadas. Lo mío por lo menos era una forma de llamar la atención sobre el sesgo y sensacionalismo de centrarse en una religión, sin ningún ánimo de objetividad ni de convencer a nadie (sino de que se lo planteara) y lo de la noticia pretende convencer, lanzando un mensaje discriminatorio. Y parece que contigo, sin siquiera fuentes, lo han conseguido. Enhorabuena.
#27 A mí en la universidad me decían que una muestra de 2.000 personas, por paradójico que pareciera, daba un margen de error muy pequeño para representar a la República Popular China si estaba bien hecha.
Lo peor de todo será ver ciertos sectores defendiendolos:
Regressive left The regressive left (also sometimes referred to as regressive liberals) is a political epithet used to negatively characterize a section of left-wing politics which is accused of paradoxically holding reactionary views due to tolerance of illiberal principles and ideologies (such as extremist Islamism) for the sake of multiculturalism and cultural relativism.
El 50% de ellos lo dicen abiertamente. El resto vete a saber. Pero es lo que pasa cuando un colectivo que impone sus costumbres se junta con un colectivo permisivo con las costumbres de los demás, que uno absorbe al otro. Si seguimos así y a no mucho tardar, Europa convertida a la religión de la paz.
Creo que mucha gente piensa que lo que no debería ser legal es el islam, simplemente porque de ahí, del islam por su mala interpretación del panfleto por el que se rigen, salen desgraciados que cometen atentados. Además, el islam hasta donde yo sé es la única que llama 'infieles' a los que no pertenecen su secta y en el propio panfleto se anima a combatir al 'infiel'. Eso debería de ser ilegal, puedes creer en lo que quieras, siempre y cuando respetes a los demás, cosa que esa secta no hace
Comentarios
Pues un porcentaje parecido que el de los fieles de cualquier otra religión.
Irrelevante y sensacionalista.
#1 Correcto. De hecho me atreveria a decir que la mayoria (bastante mas de la mitad) de los conservadores, fachas españoles tambien piensan lo mismo
#3 Ya estamos mezclando ideas religiosas con políticas.
#4 El día que se enteren de que se puede ser creyente sin ser facha les da un algo.
#1 mientes, la inmensa mayoría de los católicos españoles por ejemplo aceptan la homosexualidad.
#3
¿En qué lugares la homosexualidad no tiene justificacion posible? [ENG]
¿En qué lugares la homosexualidad no tiene justifi...
samuelwbennett.comsois iguales que los homófobos o los racistas, pero vosotros odiáis a los católicos.
#6 ¿Quiénes sois vosotros?
#6 y ti quien te ha dicho que yo odio a los catolicos ? No digas cosas que yo no he dicho ni digas cosas sobre mi sin conocerme. Lo que es publico es que practicamente todos los partidos politicos y asociaciones de derechas/conservadoras conocidas siempre se han posicionado en contra de la homosexualidad y muchos de sus simpatizantes
#25 Sigues mintiendo, has afirmado que la mayoría de los conservadores/fachas creen que la homosexualidad debería ser ilegal, no matices ahora con "estar en contra", que no significa nada.
la mayoria (bastante mas de la mitad) de los conservadores, fachas españoles tambien piensan lo mismo
#6 Por favor, ¿me puedes indicar dónde he hablado yo de los católicos?
#7 No pienso perder el tiempo en buscar algo que me importa tan poco. Si quieres búscalos tú, y si no no me creas, me da igual: Seré señor don cuñado para ti. Ahora me irás a decir que los que por ejemplo aquí en España presionaron en contra del matrimonio homosexual o cosas así no fueron los sectores católicos o qué (conste, #6, que esto no te da la razón, ahora estoy hablando de España en concreto y nombro a los católicos por ser la religión dominante, además esto es después de haber puesto tú tu comentario, no te vale como argumento para el mismo).
#33 es que ya estás cmabiando tu argumento. Estamos hablando de ilegalizar la homosexualidad, que es muy distinto del matrimonio homosexual.
Has afirmado que la mitad de los fieles de cualquier religión creen que la homosexualidad debería ser ilegal y como te he dicho antes, mientes.
#36 El que está cambiando de tema eres tú, amigo. Así que no seas tan triste de acusarme a mí de ello. O lo haces por manipular, o tienes un nivel de debate de párvulos. Vamos a repasar.
#1 Yo hablo de los fieles de cualquier religión.
#6 Tú das un dato sobre los católicos en particular (ni he mirado el enlace, no me interesa, para matizaciones sobre cifras de católicos y su validez por ejemplo en españa véase #35) y me acusas de odiar a los católicos cuando ni los he nombrado y los has sacado tú en la conversación.
#33 Te pregunto que dónde he hablado yo de los católicos (hasta entonces, antes de tu comentario acusándome de odiarlos, claro). Luego, y dirigiéndome a OTRA PERSONA, pongo un ejemplo concreto: el de este país, con la religión católica como dominante, y de las presiones que hubo contra la aprobación del matrimonio gay (un claro signo de homofobia) que provenían de dichos sectores sociales. Repito, era un caso de ejemplo, y repito, no iba dirigido a ti.
#36 Me dices que estoy cambiando de argumento, y contestas el caso de ejemplo (que no argumento) que le doy a otra persona para contestar a otra cosa como si fuera respuesta para ti. Ni siquiera me he dirigido a ti con ningún argumento, sólo con una pregunta: cuándo he hablado yo de los católicos y de dónde sacas de mi primer comentario que los odio.
Bien, ya repasada (y referenciada, para quien lo quiera comprobar) la conversación... No me vengas diciendo que cambio de argumento cuando lo que ocurre es que eres tú el que no sabe leer o el que está mezclando cosas y haciéndose el loco adrede a ver si me pilla en un renuncio. Cuando aprendas a conversar, hablamos, hasta entonces no me interesa como ya dije en su momento*.
* @Aitor
#33
Entonces la afirmación que haces en #1 es por tus santos cojones, ole tu !!
#1 y #3 Falso. España es el país del mundo con mayor aceptación hacia la homosexualidad:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/estudio-senala-que-espana-pais-donde-homosexualidad-mas-aceptada-2411009
#12 España es todo el pais, yo solo me refiero a los sectores conservadores
#28 Si el 88% de los españoles acepta la homosexualidad, eso incluye también a la gran mayoría de los sectores conservadoes, entre los que no me incluyo, por cierto, pero ya está bien de hacer acusaciones infundadas contra el rival ideológico.
#1
Pon datos, si no es afirmación de cuñado.
#1 no creo que los seguidores del monstruo del espagueti volador o los del unicornio rosa invisible tengan tanta intolerancia.
#1 Emmm...
Hoy en día España es el país donde los homosexuales disfrutan de una mayor aceptación en el mundo, hasta un 88% de la población reconoce y defiende los derechos de los homosexuales [wikipedia]
Católicos en España: 72,1 % [wikipedia]
En el peor de los peores casos (suponiendo que los no católicos respetan sus derechos, lo cual es mucha imaginación), es una aceptación mínima del 60% de los católicos.
#19 Católicos en España: 72,1 % [wikipedia]
Uno de los mayores engaños.
Yo, como millones de personas en este país fuimos bautizados (ingresamos como católicos) cuando no teníamos uso de razón, por lo que costaremos como católicos, pero en realidad no lo soy. Debería apostatar, pero todos sabemos de lo complejo que resulta.
#26 Es de una encuesta del CIS. Sé que debería haber puesto la fuente pero... bah
#29 OJO, no te estoy diciendo que esa encuesta sea falsa. Al contrario, te explico que pese a ser cierta no refleja la realidad.
#31 Quiero decir que es una encuesta de lo que ha dicho la gente que es, no de los bautizados o que constan como católicos.
#32 AH, no te entendí... pues entonces me sorprende bastante la verdad
#46 (y #34 ) Ha sido culpa mía por no indicarlo: http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3120_3139/3138/es3138mar.html
Pregunta 24: ¿Cómo se define Ud. en materia religiosa: católico/a, creyente de otra religión, no creyente o ateo/a?
Católico/a: 72,1 %
#19 Las cifras estadísticas de "católicos" no sirven, no son relevantes. Cuenta como católico cualquier bautizado, y como sabemos por tradición se bautiza a una gran mayoría de bebés al poco tiempo de nacer, sin ser conscientes de ello y sin obviamente poder opinar o decidir. Y posteriormente el proceso de apostasía es laborioso, complejo, y según en qué diócesis toques y con quién te toque tratar: doloroso e insufrible. E incluso consiguiendo apostatar lo que hacen es poner una nota en el libro donde figura tu bautismo, habría que ver (que no sé manera de comprobarlo, pero siempre he tendido a dudarlo) si se informa al Estado o al organismo competente para que se tenga en cuenta a la hora de hacer números.
Según esas cifras yo soy católico, y si por mí fuera ahora mismo borraba el catolicismo del mapa.
#35 Que no son esas cifras, que es lo que la propia gente se considera si es católica o no lo es. (si has basado todo tu refutamiento en eso...)
#43 Mmm otro rato lo compruebo. Gracias por la corrección en cualquier caso.
#1 El porcentaje de musulmanes lo vemos enla noticia. El porcentaje de otras religiones te lo has sacado del culo.
#23 Corrijo con matices tu afirmación: El porcentaje de musulmanes británicos lo ves en la noticia, donde se lo han podido inventar perfectamente porque no hay enlace a ningún tipo de fuente. A su vez, aunque esté extraído de un estudio, se lo han podido inventar, puesto que no podemos ver ese estudio y que esté orientado hacia una religión concreta en vez de abarcar más da bastante idea de que puede ser sesgado (cosa que volvemos a no poder comprobar directamente).
Así que por un lado tienes el dato de una religión que probablemente se ha inventado un periódico o uno que ha hecho un "estudio", y por otro tienes el que me he inventado yo.
Conclusión: todo son estimaciones inventadas. Lo mío por lo menos era una forma de llamar la atención sobre el sesgo y sensacionalismo de centrarse en una religión, sin ningún ánimo de objetividad ni de convencer a nadie (sino de que se lo planteara) y lo de la noticia pretende convencer, lanzando un mensaje discriminatorio. Y parece que contigo, sin siquiera fuentes, lo han conseguido. Enhorabuena.
#1 Pues no me creo lo que dices, en España por ejemplo, hay muy poca gente que piensa que ser gay es ilegal.
#24 Es que si alguien piensa que ser gay es ilegal simplemente se equivocaría, porque no es ilegal.
#39 Pues por eso mismo, pero bueno, estamos en agosto y la mayoria de las news son una parida.
#27 A mí en la universidad me decían que una muestra de 2.000 personas, por paradójico que pareciera, daba un margen de error muy pequeño para representar a la República Popular China si estaba bien hecha.
Lo peor de todo será ver ciertos sectores defendiendolos:
Regressive left
The regressive left (also sometimes referred to as regressive liberals) is a political epithet used to negatively characterize a section of left-wing politics which is accused of paradoxically holding reactionary views due to tolerance of illiberal principles and ideologies (such as extremist Islamism) for the sake of multiculturalism and cultural relativism.
https://en.wikipedia.org/wiki/Regressive_left
Noticia hundida a negativos, se confirma lo que he puesto en #11
Esperanzadora la otra mitad, viniendo de una cultura como la que vienen.
El 50% de ellos lo dicen abiertamente. El resto vete a saber. Pero es lo que pasa cuando un colectivo que impone sus costumbres se junta con un colectivo permisivo con las costumbres de los demás, que uno absorbe al otro. Si seguimos así y a no mucho tardar, Europa convertida a la religión de la paz.
#5 ¿Al catolicismo?
#18
Al islamofascismo.
¿Sólo la mitad?
Lo que crean personas adultas con amigos imaginarios me resulta bastante irrelevante ...
No me quiero imaginar el siguiente escenario: Europa 2050
#2 hijos de los hombres, y si no, al tiempo (Salvo lo de la incapacidad de reproducirnos), pero no solo Inglaterra
#2 La Libertad ganará. No podrán con ella.
Según datos de 2010 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Islam_por_pa%C3%ADs#Por_pa.C3.ADs_2010 la población musulmana era de 2,869,000. Lo cual no creo que por entrevistar a 1801 musulmanes represente a todos ellos ni por asomo. Sensacionalista a más no poder.
#14 No tienes mucha idea de cómo funciona la estadística verdad?
#20 Algo, pero no puedes extrapolar un número tan pequeño y decir que 1801 personas representan los ideales de +1.000.000 de musulmanes
#27 ¿y en base a qué conocimientos de estadística te atreves tú a decir que 1801 personas no es suficiente?
#14 Respeto tu punto de vista, pero un tamaño muestral de 1801 puede representarlos perfectamente si se hace bien.
... y la otra mitad es homosexual.
Creo que mucha gente piensa que lo que no debería ser legal es el islam, simplemente porque de ahí, del islam por su mala interpretación del panfleto por el que se rigen, salen desgraciados que cometen atentados. Además, el islam hasta donde yo sé es la única que llama 'infieles' a los que no pertenecen su secta y en el propio panfleto se anima a combatir al 'infiel'. Eso debería de ser ilegal, puedes creer en lo que quieras, siempre y cuando respetes a los demás, cosa que esa secta no hace