Hace 1 año | Por --726381-- a blogs.publico.es
Publicado hace 1 año por --726381-- a blogs.publico.es

Las autoridades de Estados Unidos y Europa no paran de repetir en los últimos días que el sistema bancario es sólido y que no hay que preocuparse porque están preparadas para evitar que pueda tener problemas. Es mentira. Los bancos de todo el mundo están quebrados por definición. Es materialmente imposible que puedan devolver a sus clientes el dinero que estos tienen depositado en sus cuentas por la sencilla razón de que no lo tienen.

pablisako

muy buen artículo

S

#7 Ajam.

El_Repartidor

#3 Hombre, si tú ganas 999 mil euros al mes y yo 1000€ , ganamos de media 500 mil euros entre tu y yo.

S

#13 Correcto. Pero yo respondía al comentario anterior sobre la paga de los directivos, dando la razón a #1 si asumimos que el directivo es el que más cobra de la cadena.

p

Hay algo que no me cuadra, y es a publico sacando noticias negativas de los bancos.

Arriesgandome a un comando de negativos, tengo una duda, a raiz de que actualmente conozco un poco mejor la creacion del dinero.

Tal y como funcionan los bancos centrales y las monedas FIAT (dolar, euro), si queremos que no haya inflaccion, osea que los precios suban, hay que subir los tipos de interes, con lo que el euribor sube y las hipotecas se encarecen.

Si queremos por lo contrario que suba el coste de la vida, la inflaccion, hay que bajar los tipos de interes, luego bajan las hipotecas, pero los alimentos suben.

Y claro, habiendo opciones abiertas a dia de hoy como las criptomonedas, independientemente de lo que creais, o el oro, por ejemplo, se me hace raro ver a publico, y a gran parte de la izquierda, sacando noticias negativas de la banca, como buscando que quiebren, osea, en favor de los hipotecados.

Mas que nada, porque realmente si quiebra el sistema bancario actual, porque los precios suben hasta el infinito, monedas como el dolar y el euro, dejarian de tener sentido, con lo que tendriamos que volver forzosamente al patron oro, o con criptomonedas, dificultando asi el control estatal de los bienes (que yo encantado, ¿eh?) haciendo en algunos casos imposible el cobrar impuestos.

Osea, se ha vuelto publico y la izquierda liberales de repente? No lo entiendo.

A ver si alguien, me puede resolver la duda. Aunque lo mas probable es que me cosan a negativos o que me respondan con insultos...

BuddyHolly

#1 Pues igual que el alcalde socialista de mi pueblo, que para otra cosa no hay, pero se trinca 65.000€ al año, el gachón.

K

Bitcoin en 27ks, más de un 50% de subida en lo que va de año. No es casualidad.

obmultimedia

#1 como buenos ladrones se reparten el botin.

D

#10 #9 ¿No habéis oído nunca lo del Prestamista de Último Recurso, verdad?
https://en.wikipedia.org/wiki/Lender_of_last_resort


¿Ni del Fondo de Garantía de Depósitos?


Hemos aprendido un poco de pánicos bancarios en los últimos 200 años:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bank_runs

cosmonauta

#17 Cuidado que no es oro todo lo que parece. Parte de la subida es por huida de las stable coins.

Pero si, las criptos están ahí, aguantando

c

Con coeficientes de caja tan ridículos y pudiendo crear dinero en esas proporciones, poco nos pasa

S

#18 Bueno, entiendo que del dato se desprende que los directivos, al igual que en el Real Madrid, se lo llevan muy calentito, y en el caso de Credit Suisse, con la que está cayendo, que es a lo que se refería #1. A no ser que me digas que es el bedel o el de las fotocopias el que más cobra y es el que eleva la media.
En cualquier caso, era un dato, no pretendía herir la sensibilidad de ningún estadista, yo no lo soy, cedo el análisis a otras aportaciones profundas, como la de #7.
Os dejo con este asunto, que estoy preparando el currículum para hacer fotocopias y poner grapas en ese banco suizo del que usted me habla.

c

#1 Es para tenel.el culo tapado cuando el banco se vaya a la mierda. Ellos no son responsables de nada

c

#7 Sobre todo de banqueros en los que un directivo puede ganar 20 millones al año

c

#10 Imaginemos una jugada: Amancio Ortega y Bill Gates juntan mucha liquidez la ingresan en el Santander. Al mes la retiran y a la vez se preparan para comprar el banco...

Manolitro

#18 contando todos los empleados ganan bastante menos que eso de media en el Real Madrid

Kipp

#20 La gente está en esos bancos porque tienen ventajas que las cooperativas no suelen tener y otras veces porque necesitan servicios que las cooperativas no dan. Para una hipoteca un seguro de coche o de casa y demás no sé si es solución una cooperativa de crédito aunque sería interesante que la gente pudiese tener una hipoteca a un precio decente y de forma segura. También los bancos grandes suele ser fácil tener cajeros por todos sitios y que si las cosas se ponen feas es más complicado que quiebren (desaparezcan). Por otro lado es como tener un león en casa, no te puedes fiar ni un segundo de él ni darle la espalda.

c

#15 Que "sacando noticias negativas" ni que hostias.

Que ha quebrado Credit Suisse !!!?

Contarlo es "sacar noticias negativas"??

Y tu post no tiene mucho sentido. Qué tiene que ver la inflación con este tema?

P

#15 Yo como tú no soy un experto pero la inflación "per se" no la veo del toda negativa. El mundo está en una vorágine absurda de consumo desaforado e insostenible. Mientras suban los salarios, el empleo y algunas ayudas que siempre son necesarias para gente que tiene problemas que a todos nos pueden llegar no la veo mal. Luego claro hay puntos críticos difíciles de identificar previamente donde la inflación en lugar de hacer todo lo que he dicho lo destruye. De ideas así como decrecimiento puede venir la crítica de Público con la subida de los tipos pero bueno como digo, tampoco soy un experto.

c

#23 Bueno...
Aguantando díselo a los que compraron no hace tanto... Como hayan necesitado liquidez como Credit Suisse estan ya muertos...lol

ComoUnaMoto

Ah, si lo dicen las autoridades de Estados Unidos y de Europa, me quedo más tranquilo.

crateo

#19 espera a enterarte de cuanto paga por un alquiler un Zurich.

p

#32 "Qué tiene que ver la inflación con este tema?"

Lo vuelvo a explicar.

La inflaccion o subida de precios, en las monedas FIAT, osea, dolar y euro, se "cura" subiendo los intereses. Osea, jodiendo a los hipotecados, e impidiendo que se den hipotecas.

Si se ataca a los bancos, el tipo de interes baja, porque quiebran y hay que imprimir mas billetes. Si se imprimen mas billetes, sube la inflaccion.

Que prefieres? Pagar la hipoteca mas cara o pagar la comida mas cara?

cosmonauta

#34 No soy precisamente in defensor del Bitcoin, pero están en la misma linea de otros valores.

Oyendo las noticias parece que el mundo de las criptos se hunde, pero en 6 meses lleva un 40% de subida. Ojo.

g

#20 No sabía que existía esto, puedes dar algún ejemplo?

p

#33 No ves la inflaccion del todo mal => Ves bien que se imprima dinero => Ves bien que se bajen los intereses para ayudar a los hipotecados => Ves bien que quiebren los bancos=> Ves bien que el dolar y el euro desaparezcan y volvamos al patron oro. ¿No?

c

#28 pon al burro (De Elon) delante para que yo lo espante

Monero

No quieres perder tu dinero, la solución podría ser: Monero y Bittorrent. La primera es una moneda totalmente privada es un bitcoin que se incrementa en su total circulante cada década un poquito. Es igual que Bitcoin con esa diferencia para pagar a los mineros que además minan con CPU, es decir, no pueden tener gráficas y obviamente es una tontería minar con muchas CPU. Bittorrent es una moneda creada por la Fundación TRON de Justin Sun. Se piensa que esta última va a ser el caballo ganador ya que el dinero de Asia puede que transcurra por ahí. No es un consejo de inversión, es una solución por el peligro del sistema bancario y la inflación existente. Cada uno que investigue y saque sus conclusiones. Aconsejo no tener el dinero en exchange sino en un dispositivo personal y privado como Trezor o Ledger de lo contrario lo puedes perder. A menos que exista un cisne negro en las criptomonedas, estas monedas no deberían de bajar prácticamente nada, tan solo subir. Si hay un Cisne negro en cualquier sistema, pues bajaría mucho. Monero es muy sólida, rara vez baja de 130 dólares, y Bittorrent está en un gran momento de compra. Esta última debería subir más de un 1000 % previsiblemente, lo que con que compres 100€ te basta, así que con esta el riesgo es ridículo. En cambio Monero, es que no es solo que suba o baje, sino que tu dinero es privado, es otra filosofía, no quiero que la gente esté en Monero para especular, sino para participar en una red en la cual el dinero es tuyo y nadie sabe lo que tienes o dejas de tener. Pienso que eso es seguridad y no inversión. Y lo dicho cada cual, que haga lo que quiera. No garantizo nada, solo señalo cual es el posible buen terreno a pisar.

Verdaderofalso

#41 error gravísimo

c

#5 la solución es crear una crisis inflaccionaria que ayude a resucir esa deuda

B

#18 fuente? Y no me vale más Cibeles

D

#42 ¿Y qué se puede comprar con Monero?

Por curiosidad.

geburah

#11 porque el precio de la vida tampoco es el mismo.

Buscad lo que pagas por un alquiler en Zurich y se ve rápido.

r

#31 no se si está muy claro qué es una cooperativa de crédito … todas dan Hipotecas , créditos de coche , consumo , seguros … y con los depósitos protegidos

Hasta le dieron hipoteca a Pablo Iglesias

E

#25 Parece que el unico al que han herido la sensibilidad has sido tu al final.

j

La banca no va a quebrar nunca porque...

-El gobierno de turno cubrirá sus pérdida con el dinero público.

-Si muchísimos clientes fuesen en masa a retirar sus ahorros, el gobierno pondría un límite al dinero que se puede retirar diariamente; solo se admitirán transferencias de un banco a otro.

-Si un banco estuviese muy mal y no contase con el beneplácito gubernamental, pronto sería adquirido a precio de saldo por otro banco.

-Todos los ciudadanos estamos obligados a tener nuestro dinero en los bancos: domiciliaciones, nóminas, pensiones, y no se pueden hacer pagos superiores a una cierta cantidad que pudiera llegar a disminuir aún más.

-Nosotros, nuestro dinero, nuestro sacrificio obligado y nuestra pobreza impuesta sostendrán siempre a la Banca, el mejor negocio del mundo.

Oniros

#18 Mejor dato es la mediana pero eso no suelen darlo porque saltaría la liebre de cuántos hay cobrando animaladas.

Golan_Trevize

#50 Es Público. No esperemos otra cosa que bulos, sensacionalismo y trolas... eso sí, para los navegantes despiertos de izquierdas.

T

Vaya que sorpresa yo pensaba que estos colapsos cada 10 años eran señal de solidez y confianza

Kipp

#48 La verdad es que cuando miré no me convencían mucho pero quizás me toque empezar a mirar en serio porque estoy hasta los cojones de mi banco sinceramente. Con que no se me suban a la parra con cobros raros me vale.

O

#16 por qué mientes?

elkaladin

#47 Mira lo que pagas por unas pechugas de pollo o el dentista.

K

#38 es la historia de siempre repitiéndose, los cryptobros han vendido en pérdidas y se han quedado fuera, los haters hacen ruido, y mientras tanto las ballenas acumulando disimuladamente.

b

#16 Pues te supera el del mío, pueblo donde cristo perdió la zapatilla y el pepesuni se mete entre pecho y espalda 75.000€.

clavícula

#15 Es por los clicks. No le des más vueltas.

El artículo está lleno de obviedades escritas en un tono apocalíptico, que es lo que se lleva estos días.

Hubiera sido más interesante si, en lugar de acabar recomendando leer en otros sitios sobre alternativas a los bancos, el autor mencionara aquí esas alternativas.

p

#60 Tiene logica tu respuesta.

StuartMcNight

#3 Además de que la media falsea datos al dividir los sueldos millonarios de algunos entre todos… Ten en cuenta que el sueldo “base” que cobra el empleado raso del Lidl son 4000 francos al mes (unos 4000 euros al cambio actual) o casi 50k al año. Cualquier empleo raso que requiera cierta cualificacion se va a los 5.5-6k y empleos tipo finanzas / seguros te pones tranquilamente en 7-8k de sueldo de entrada. En Credit Suisse… o en cualquier otro. A la que empiezas a subir en el escalafon pues todo va subiendo.

p

#37 O dicho de otra manera.

Si se ataca a los bancos, desde los medios (que yo encantado), se va a tomar por saco la economia tal y como la conocemos (que yo mas encantado, creeme) y se da paso a otras economias alternativas (No se, yo es que sigo viendo como sube BTC y pienso: "Vale, seguid seguid...")

BuddyHolly

#56 Tienes razón, me quedé corto, cobra 68.000€

ChukNorris

#15 La inflación baja de facto el valor (relativo) de la moneda €$, subir los tipos (para bajar la inflación) hace que las empresas no inviertan relentizando la economía (los ciudadanos hipotecados son irrelevantes).
Subir los tipos generalmente es positivo para los bancos, ya que puede sacar rendimiento de préstamos más tradicionales y no necesitan irse a inversiones complejas. El problema es que parece que una subida tan rápida, les ha pillado a contrapie.

BuddyHolly

#59 esto son 50.000 habitantes, sólo.

p

#65 Claro, por eso yo soy partidario de que bajen.

Jakeukalane

#42 hace una semana conocí la existencia de coins privadas. ¿Cómo sacan dinero de la nada?

c

#47 Hace 10-12 años, unos 2800 CHF al mes era el umbral de la pobreza en Ginebra, si no me falla la memoria.

O

#64 por supuesto que tengo razón. Y vuelvo a tenerla si pregunto : por qué sigues mintiendo?

BuddyHolly

#70 Tú lo que quieres es que te ponga una referencia, para saber dónde es jejeje Búscalo, hombre, no será difícil.

O

#71 claro, quiero saber dónde vives para buscarte y pedirte matrimonio. Me importa una mierda donde sea, ningún alcalde de un pueblo de 50000 habitantes cobra 68000 eu

Elduende_Oscuro

Hace tiempo que saben que el rey está desnudo; pero hay que mantener todo el tiempo posible la ficción de que no lo está.

Moal

#36 me lo dices o me lo cuentas? Trabajo y vivo en Zürich

G

#44 Una buena guerra, fuera de las fronteras USA y arreglado.

cocolisto

Los canallas se dieron cuenta hace tiempo que el mejor método de robar era crear un banco.

S

#49 Maldita sea, sí!

SON_

#15 el sistema bancario no va a quebrar, es probable que se deje llevar al límite para ir un paso más allá y hacerse con todo el control de la mano de las CBDC.

D

#23 eso no lo sabe nadie. A saber.. Lo únicos cierto es que el oro sube, bitcoin sube, y el resto baja. No hay buen panorama por delante. Digan lo que digan nuestros políticos, vienen curvas

D

#20 claro, las cooperativas de crédito no han subido las hipotecas. Y eroski tiene precios asequibles.

Y Narnia es un país real.

bronco1890

#39 Las cajas rurales, no sé cómo funcionan con las hipotecas pero no son nada baratas en cuanto a comisiones. Peor que muchos bancos

a

#47 y porque tienen mas poder adquisitivo. No hay que darle mas vueltas.

El alquiler y esas cosas van en proporcion a los sueldos en todos lados. Ahora, 1kg de cafe vale lo mismo aqui que en Suiza.

D

#42 monero no es para nada un activo en el que dejar tus ahorros. Es una moneda de utilidad para transacciones privadas. Estoy seguro de que no tienes tus ahorros familiares ahí, no animes a la gente a comprar algo que no es para eso.

a

#5 oro hay. Solo tienes que ponerle el precio adecuado.

Cuantos oro tienes? 10kg.
Cuantos dolares tienes? 10.000 dolares

Pues un patron oro donde 1000 dolares pueden cambiarse por un 1kg de oro.

geburah

#57 donde?

Porque no vivo ni en Suiza ni España.

Ainhoa_96

#80 Pero ¿Qué tiene que ver eso? Yo hablo de la relación de propiedad y del reparto de beneficios. No he dicho que ofrezcan condiciones más competitivas.

Ainhoa_96

#39 Hay 60 cooperativas de crédito en España, así que te puedo dar 60 ejemplos

Depende de la zona en la que estés pues habrá alguna/s allí ubicadas.

Ainhoa_96

#48 Claro que ofrecen todos esos servicios en condiciones muy similares. La cuestión es la propiedad de esas entidades, su gobernanza y su reparto de beneficios. Todo ello choca de frente con la economía convencional capitalista, muy acentuada en el sector bancario.

#55 Las condiciones son similares a cualquier otro banco capitalista, pero los beneficios que redundan sobre la sociedad en su conjunto son muy superiores

Desideratum

#50 Creo entender, al leer el artículo, que no existe otro tratamiento contable igual en el mundo al que se les permite a los bancos. Con esto, el autor afirma que si se aplicase el mismo criterio contable que se aplica a una empresa a un banco, por definición, este estaría quebrado. Es más, la valoración de activos la hacen ellos mismos con el agravante de que sólo hay auditorías externas de vez en cuando y sólo en el caso de que los demás empiecen a oler ese tufillo a contabilidad creativa pasada de rosca.

No sé si conoces alguna empresa "solvente" a la que se le permita esto:

"""""Sirva un solo ejemplo de lo que digo: para evitar que la quiebra de hecho de los bancos se refleje claramente, se les permite que valoren sus activos, en sus balances o a la hora de pedir préstamos o ayudas, a los precios que más les convengan y no a los actuales, los de mercado. Una práctica fraudulenta que obviamente no se permitiría a ninguna empresa o persona individual.""""

Cuando le quieras cobrar una deuda a una empresa o a alguien y te argumente: "No, no puedo pagarte ahora, ni en los próximos meses, porque soy ilíquido, que no insolvente", creo que te iba a dar igual la diferencia porque, estarás conmigo, que lo que querrás es cobrar la pasta.

Ainhoa_96

#45 Miami me lo confirmó...

(Nah, los 400mil era cifra inventada pero creo que pone de relieve el fallo de usar la media cuando existen desviaciones atípicas, habría que usar lo que indica #52 la mediana)

Kipp

#88 Tendré que echarles una ojeada en serio porque si me dan al menos cierta tranquilidad y un mínimo de comodidad me vale. Gracias!

Lamantua

Como van a ser sólidos si los hay de silicona.

Disculpadme, pero el artículo es una gilipollez porque parte de una premisa falsa.
El dinero en el sistema existe, lo que no existe son los billetes y monedas físicos porque no es necesario ni eficiente. Pero podría haberlos perfectamente. Ahora, imaginemos que un banco tiene que guardar en algún sitio 12 mil millones de euros en billetes de sus depositantes, ante la eventualidad de que algún día les de por retirarlo. Absurdo. Y así todos los bancos. Y empresas, claro.
Por supuesto, alguien puede decirme que en realidad las monedas y los billetes no valen nada. Otro error. Valen el precio que la sociedad le damos. Si mañana todos decidimos que esos papeles no valen nada y que por mucho que me des papeles no te voy a vender algo, o que el banco no lo va a aceptar para aumentar tu saldo en cuenta, pues obviamente la economía se derrumba.
Eso no quiere decir que el sistema sea un sistema fallido, ni mucho menos.

D

#72 no se como va el tema de sueldos de alcaldes, pero muy seguro te veo a ti de eso.... yo no me apostaria 1 euro por ello lol

Edito: he ido a mirar el sueldo del alcalde de mi pueblo de 60 mil habitantes y el tio se lleva 65k

D

#86 quieres pagar más para que no haya un accionista anónimo?

elkaladin

#85 En Suiza. Hay ciertas cosas exageradamente caras.

crateo

#89 En ese caso si que eres insolvente.

Iliquido quiere decir que los bancos tienen que vender sus bonos a largo plazo a pérdida para cumplir con sus obligaciones.

Por eso bajan las acciones. Porque el banco tiene el dinero para pagar a sus depositarios, pero le va a suponer un agujero contable.

SVB dejo de cotizar porque si que estuvo en una situación de insolvencia (más obligaciones que bienes).

El FRB si que tiene más bienes que obligaciones, pero son hipotecas y bonos que no puede ejecutar inmediatamente, así que tiene que usarlos como colateral y pedir dinero a la fed (al 4.75%).

Es decir, menos beneficios pero nada de quiebra.

crateo

#74 pues eso. Los 200 000 al año están muy bien, pero prefiero ganar 80000 en España.

Doisneau

#13 nunca entendere por que no se da la desviacion tipica nunca. Jamas he visto un articulo en prensa mencionandolo, solo se habla de media y, si hay suerte, mediana wall

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