El expresidente ruso y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia, Dimitri Medvedev, ha afirmado este martes que "la OTAN no intervendría directamente" en caso de que Moscú utilice armas nucleares contra "el régimen de Ucrania", al tiempo que ha defendido que el país "tiene derecho" a usar este armamento "si es necesario". "Imaginen que Rusia se ve forzado a usar el arma más formidable contra el régimen ucraniano, que ha cometido un acto de agresión a gran escala que supone un peligro para la existencia de nuestro Estado. Creo...
Comentarios
Lo ha consensuado con la OTAN?
#1 De hecho Blinken dijo ayer que si responderian "consecuente", pero que no especificaran como intenvendrian
https://www.cbsnews.com/video/blinken-on-a-potential-u-s-response-to-nuclear-weapons-60-minutes/
Para los del voto bulo: https://www.reuters.com/world/europe/russias-medvedev-warns-west-that-nuclear-threat-is-not-bluff-2022-09-27/
#3 Igual votan por que lo que dice es un bulo, no porque sea un bulo lo que ha dicho.
De todas formas, lo que diga un lider ruso sobre como desea él que se comporte la OTAN me da como que es un pelín irrelevante o sensacionalista... a no ser que lo diga porque quiere hacer creer que ellos no están asustados por lo que pudiese hacer OTAN... que sería otra posibilidad, si hay quien se cree lo de la operación especial para "salvar a los rusos" es que hay quien se lo cree todo...
#14 Es el vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia.
#17 Por eso, no es quien para decir lo que haría, o no, la OTAN.
Además, por ser quien es, lo más probable es que sea propaganda para hacerse los gallitos y hacer ver que se atreverían a usar armas nucleares.
Mejor no dar voz a este tipo de gente.
#14 es el tío que sustituyó a Putin en una pirueta legal porque él no podía a seguir más mandatos consecutivos, es el que estuvo cuando se lo pidió y el que se fue en cuanto el otro pudo volver, no es un don nadie con puesto de corbata.
#3 No sé si es bulo, pero de lo que dijo al completo, a tu titular, hay un recorte y manipulación de manual.
Que alguien le explique que quien ha atacado a otro país y puesto en peligro la existencia de otro país no es Ucrania.
Estos de la Z no estan muy bien de la cabeza.
#2 Yo quiero fumar de lo que sea que fuma Medvedev antes de dar ruedas de prensa.
#42 Se te caen negativos por otras noticias... menos mal que he encontrado este y te lo he traído...
#47 Perfecto, no sabia donde lo habia puesto.
#25 Rusia puede decir misa, que esos territorios no son Rusia.
#27 Ya. Pero si Rusia dice misa, lo que diga en su misa lo defenderá según su criterio...y no creo que cambie de criterio solo porque el enemigo se lo diga.
#33 El enemigo... el mundo entero ¿El enemigo de Rusia es el mundo entero?
Nadie va a reconocer que los territorios de Ucrania son Rusia, nadie relevante al menos.
Rusia puede hacer lo que quiera, no tengas dudas que los "occidentales" tendrán argumentos para apretar muchísimo más la soga de Rusia, presionar a sus apoyos, incluso llevar a cabo ataques convencionales contra Rusia en Ucrania.
#36 Yo no dudo de la capacidad de occidente para apretar muchísimo más la soga de Rusia. De hecho creo que son especialistas en apretar la soga a cualquiera que no se someta a sus intereses. Y no solo apretar, ejemplos tenemos de acabar ahorcando.
#38 Si, los occidentales somos muy hijos de puta, pero ahora habrían argumentos de mucho peso para serlo aún más
#41 Hijos de puta con sus argumentos de mucho peso para ser aún más hijos de puta. Poco nos pasa, la verdad.
Desde que ya no es número 1 en la ATP, ya no sabe cómo llamar la atención.
"Repito para los que son tan sordos que sólo se escuchan a sí mismos. Rusia tiene derecho a usar armas nucleares si es necesario, en casos determinados y en línea con las bases de la Política de Estado en el Campo de Disuasión Nuclear. Si nosotros o nuestros aliados somos atacados con estas armas o si la agresión con armas convencionales amenaza la existencia de nuestro Estado", ha indicado.
"Haremos todo lo posible para evitar la aparición de armas nucleares en nuestros vecinos hostiles, entre ellos la Ucrania nazi, controlada directamente por países de la OTAN. No tiene sentido contar con el raciocinio y voluntad política del régimen de Kiev, si bien aún existe la frágil esperanza de que el sentido común y el sentido de conservación prime en los países que lo apoyan"
Yo no veo tan locas sus declaraciones, las haría cualquier Estado que se sienta amenazado y que disponga de armamento nuclear. Esperemos que el chicle no se estire tanto por parte de la OTAN como para llegar a una situación tan bestia. Porque Rusia no pinta que se vaya a retirar.
#13 ¿La invasión rusa se está llevando acabó en Ucrania o en Rusia?
La amenaza es Rusia, Ucrania no ha invadido Rusia, por otro lado Ucrania no es una potencia nuclear.
En el actual contexto Rusia no tiene ningún argumento para usar armamento nuclear, aparte de que Ucrania no se deja invadir, y ese no es un argumento muy bueno.
Si Rusia usará armamento nuclear en estas condiciones, el tratado de no proliferación saltaría por los aires, y muchas naciones medianas intentarían tener sus propias armas nucleares, entre ellas todas las naciones vecinas de Rusia, seguro que sería un entorno mucho más seguro para Rusia.
#18 Las zonas donde se estan realizando las votaciones pasarán a ser territorio ruso en breve. Da igual que las elecciones se consideren ilegítimas o legítimas, el caso es que si para Rusia pasan a ser territorio ruso...pues cualquier ataque a territorio ruso se responderá según el Estado agredido, en este caso Rusia, considere conveniente. Eso incluye, en última instancia, el uso de armas nucleares. Como bien dices, en el actual contexto Rusia no tiene argumento para usar armamento nuclear, pero es posible que la semana que viene tengamos un contexto bien diferente.
CC: #19 #23
#25 Rusia puede aceptar pulpo como animal de compañía y yo puedo decir que si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta. La realidad es que no cambia nada.
#29 Correcto. Pero lo que haga Rusia sí importa. Si ellos deciden que está justificado pues ya la tenemos liada. Sin importar lo que los demas pensemos de sus referendums
#25
Da igual que las elecciones se consideren ilegítimas o legítimas, el caso es que si para Rusia pasan a ser territorio ruso...pues cualquier ataque a territorio ruso se responderá según el Estado agredido, en este caso Rusia, considere conveniente
Volvemos al argumento del principio de la guerra. Lo que diga Rusia o amenazas. Para eso que se ahorren la farsa ridicula de los referendums.
Pues me parece estupendo. El resto consideraremos los que consideremos y a la mierda. Cansado estoy de amenazas. Que actuen y responderemos.
O pierde Rusia o perdemos todos.
#31 Pues eso, que la reacción de Rusia tendrá mucho que ver con lo que estire el chicle la OTAN. Yo no creo que a Rusia le de por tirar un pepino nuclear el próximo lunes. Supongo que el conflicto continuará, pero subiendo varios grados la intensidad. Y si la intensidad mucho...pues malas noticias para todos.
#37 Pues eso nada. Rusia plantea una opción espurea. Esto es parte de Rusia porque yo lo digi
#57 Mira, hemos tenido una conversación educada, de lo cual me alegro, pero voy a dejarla porque empezamos a entrar en bucle y tampoco es plan de echar todo el día en esto. Mi posición y la tuya quedan bastante claras. En breve veremos cómo evoluciona todo.
#58 Disculpame. Estaba escribiendo el mensaje pero me tenia que ir. Al meterlo en el bolsillo se ha debido enviar estando inclompleto. Pero si, lo dejamos ya.
#25 pues nada, entonces los eeuu dicen que rusia es eeuu y se acabo, pueden enviar lo que quieran alli a detener a putin, porque no importa si es legitimo o ilegitimo, si ellos lo dicen esta justificado.
#49 No
#50 tienes razon
#13 Te olvidas de que los territorios que están haciendo suyos mediante referéndums ilegítimos también serán considerados como Rusia a la hora de emplear cualquier tipo de armamento.
#13 Si claro, considerando territorio Ruso lugares en los que se ha hecho un referendum mientras estan en disputa durante una Guerra (Que han empezado ellos). Que garantias pueden tener esas consultas? Ninguna.
Y es por eso que nunca nos pondremos deacuerdo. No ver loco el uso de esos referendums como justificacion de un ataque nucelar... que puedo decir.
#13 Añado otra cuestión del tratado de no proliferación.
Los cinco Estados Nuclearmente Armados han hecho promesa de no utilizar armas nucleares contra Estados No Nuclearmente Armados, salvo en respuesta a un ataque nuclear o un ataque con armas convencionales en alianza con un Estado Nuclearmente Armado
#13 el invasor amenazado, rizar el rizo.
Te lo han dejado bastante claro Dimitri. Os van a barrer (y vive dios que visto lo visto lo pueden hacer en cinco minutos) como tiréis un pepino.
están avisando de que lo van a hacer. Vaya panda de psicópatas.
Los EEUU sólo responderán a un ataque nuclear si este daña parte de su territorio. Si Rusia barre del mapa Kiev mediante una ojiva nuclear, la respuesta sería una larga guerra fría pero nada más.
Me da que los dos --hasta ahora -- que han votado bulo no creen realmente que sea bulo, más bien "desean" creer que se trata de un bulo. Es una amenaza real y no debería menospreciarse.
¿Ya se está cagando Dimitri? A cómo van los dodotis en Rusia?
Destrucción mutua asegurada.
El problema con estos tarados es que mientras recuperen lo que ellos consideran sus territorios (los de la URSS), les da igual si alguien sobrevive ahí o no.
Si tiran una bomba nuclear (en caso que llegue y no les explote por el camino, claro), es muy posible que llegara contaminación tanto a Rusia como a algún país europeo.... Así que.....
..que fácil es ser viejo, rico, con poder y poder vivir en refugios nucleares de lujo...
Teniendo en cuenta el nivel, de manipulación, a saber que habrá dicho Medeiev.
¿Un ejemplo?
Algo recientito con lo que llevan dando la brasa diez días...
¿Y si la OTAN les regala armas atómicas de largo alcance a Ucrania?
Además de sus propias incoherencias y decir una cosa y la opuesta..
"Imaginen que Rusia se ve forzado a usar el arma más formidable contra el régimen ucraniano, que ha cometido un acto de agresión a gran escala que supone un peligro para la existencia de nuestro Estado. Creo que la OTAN no intervendría directamente en el conflicto ni siquiera en esta situación"
Bueno si Rusia se ve en esa situación es porque Rusia se ha metido en esa situación. Rusia no está en peligro, el régimen de Putin, del que él es muy responsable, es el que está en peligro. La táctica ultraderechista de hacer pasar por interés nacional el interés propio, eso que llaman ultranacionalismo, es más vieja que andar de pie.
De las declaraciones de Medvedev deduzco esto:
1. Los dirigentes rusos han asumido que van a perder la guerra.
2. Sobre la bomba nuclear no me queda claro si es un farol o la lanzarán antes de un mes.
Sea lo que sea, esta guerra se acaba antes de Navidad.
Cuando la guerra fría había dos modelos totalmente incompatibles, si se usaba un arma nuclear en una guerra el otro bando iba a responder si o si, estaba en juego su propia existencia, ahora, sin embargo, lo que cuenta es cuanto dinero se va a perder, a EEUU no le interesa Ucrania, sólo tocarle los cojones a Rusia por temas exclusivamente económicos y si esta se pone "estupenda" siempre se puede llegar a un entendimiento, a Europa le acojona hasta el aire que respira y al resto como que se la suda lo que pase en Ucrania.
Así que, cuidadito, que cualquier día vemos Kiev convertida en un cráter y, lo que es peor, a nadie le importaría realmente.
Que simpático este tal Medvedev
#4 es el perro de presa de Putler
Pues como tengan el arsenal nuclear como el resto de las armas, va a llegar la radiación a Japón!!!
#9 los americanos les hacen inspecciones periódicas y actúan como si las tuvieran.
Soy el único ya cansado del cuento de que viene el lobo? Empiezo a querer que la tiren de una vez. A ver cuánto tarda Rusia en dejar de existir.
#11 pues yo casi que prefiero quedarme con la duda
Se le ve un tipo sensato y razonable.
Pues la OTAN no lo se, pero EE.UU ha dicho que intercendrá. Y si ellos lo hacen la OTAN irá detras.
Piedad! Más de lo mismo no!
Esto es una partida de Póquer a muerte, nosotros no podemos participar solo miramos.
Insisto, si queremos tener una mínima chance de sobrevivir a estos criminales, Rusia debe ser arrasada y enviada a la edad del bronce. Que no quede ladrillo sobre ladrillo, tal como les gusta hacer a los rusos.