Un centenar largo de personas reclaman que no se criminalice a los musulmanes a partir de los atentados de París, y la libertad de Said, detenido el 4 de noviembre y que, según la Guardia Civil, formaria "parte del entramado de Estado Islámico en España".
Fascista guardia civil, mira que ir encarcelando pobres islamistas, a partir de ahora, en aras de la igualdad, cada vez que la guardia civil encarcele un musulmán, deberán encarcelar un cristiano. Todo sea por la igualdad y la sana convivencia.
#4 claro, cárcel sin juicio y "por algo será". Para qué necesitamos jueces, pruebas, abogados, es mucho más fácil decir que "por algo será" y listos. ¿Tú sabes qué es la Justicia o crees que justicia es encarcelar a quien te cae mal?
#7 Carcel sin juico,entonces el juez de instrucción así lo habrá decidido, y basándose en las pruebas que la guardia civil haya presentando, y no creo que haya sido un corán lo que le haya llevado a la carcel.
#10 sabes o deberías saber que no es así. Ha habido muchísimos casos de detenciones preventivas que luego se demostraron injustas, por eso no solo se necesitan jueces, sino también abogados, juicios, testigos, pruebas, etc. El juez puede tomar medidas cautelares y la sociedad tiene derecho también a rechazar dichas medidas, si las considera injustas. Pero dar por hecho, como haces tú, que esta persona (a la cual no conoces) es culpable de antemano, solo porque ha habido medidas cautelares, es más propio de la Inquisición que otra cosa.
#24 es decir, no solo no aportas ningún argumento sino que copias, mal, los argumentos de otra persona. Sin embargo, yo no señalé que no haya habido una orden de un juez, señalé que no ha habido juicio, ni abogado defensor, ni pruebas concluyentes, ni nada. Es decir, hay motivos para discrepar de esta decisión y la detención preventiva podría mañana demostrarse injusta.
Pero nada, tú ya calificas de "tonterías" lo que obviamente ni entiendes ni tienes intención de aprender, y de "troll" a quien evidentemente tiene una opinión más formada que la tuya al respecto. Mucho más fácil para ti burlarse de unos vecinos que ejercen su derecho constitucional a defender los derechos civiles de una persona, porque la conocen y consideran que es inocente de los cargos que se le imputan. Ten un poco más de respeto por las opiniones democráticas de los demás.
#26 Lo tuyo igual es falta de comprensión lectora o no sabes ni lo que escribes... Aquí insinúas que se hizo sin juez #7. Los argumentos te los expuse aquí #22. La prisión preventiva es por definición sin juicio, para este caso y para todos. La prisión preventiva se decreta cuando el detenido ha sido asistido por un abogado defensor. La prisión preventiva no es justa ni injusta, puede ser estar más o menos justificada y nunca es presunción de culpabilidad, perfectamente es posible que después sea declarado inocente.
Tu problema es que descalificas a quienes te entienden perfectamente porque te crees con la verdad absoluta y no te gustan que desmonten tus incongruencias. Mal estaría si tuviera que aprender algo positivo de ti. . ¡Opiniones democráticas de quien se pone la hoz y el martillo! ¡Eres divertido!
#29 no, ahí he dicho que la justicia es mucho más que aplaudir enviar a la cárcel a alguien, que se necesitan jueces, juicios, abogados, pruebas, etc. Se llama derecho a la tutela judicial efectiva. Si estas personas se manifiestan es porque consideran no hubo garantías y creen en la inocencia del detenido.
Hablas de descalificar tú, que me llamaste troll de forma cobarde sin siquiera mencionarme, no vaya a ser que te dejase en evidencia. Ya sé que la hoz y el martillo te imponen respeto, por eso los pongo, para gente como tú. No te preocupes, el anticomunismo también tiene cura.
#30 Ya hemos visto que ni te enteras de lo que escribes. Lo de los manifestantes... Moros que se manifiestan contra nuestro estado de derecho, lamentable.
¿Que te he lamado troll de forma cobarde sin mencionarte? ¿Te lo tenía que decir más claro? Tus conocimientos se sustentan en prejuicios, ya que la hoz y el martillo de tu avatar no me producen respeto, sino asco; y lástima quienes se sienten identificados por lo que significa.
#31 está claro que tu punto fuerte no es ni la lectura ni la inteligencia, si hubieses leído la noticia verías que era una manifestación de vecinos del barrio, gente de todo tipo y condición, que no eran "moros", como tú los llamas. Y aunque fuesen "moros", ¿por qué no han de tener derecho de manifestación? ¿Son una raza inferior o es que son todos teroristas? Si son todos terroristas, ya sabemos por qué consideras justo encarcelarle sin juicio previo.
La hoz y el martillo es símbolo de libertad y unidad de la clase trabajadora, me compadezco si sientes asco por quienes han luchado por la Democracia en España y muchos otros países, gente que ha muerto para que hoy puedes escribir tus comentarios en Menéame. Pero qué le voy a pedir a alguien que cree que los "moros" no son personas y no tienen derecho de manifestación, quien no lee ni siquiera esta noticia donde se indica claramente que son vecinos del barrio, ¿cómo voy a pedirte que leas un libro de Historia de España?
#33 Reincides en tu problema, dar por supuestos tus prejuicios. Que mi punto fuerte no es la lectura ni la inteligencia, que no he leído la noticia, como si ser moro y vecino del barrio fueran términos excluyentes, presuponiendo que los moros puedan ser una raza inferior o todos terroristas, que si alguien cree que no son personas... Estás muy cargado de estereotipos y presupones muchas cosas en los demás.
Respecto a lo que supones sobre lo que significa realmente la hoz y el martillo..., lee algo más que la historia de España, que el mundo es más amplio... Antes de presuponer la cultura de los demás haz algo por ampliar la tuya. En otra parte te dirían que te falta un hervor. Sin acritud.
#34 tu problema se llama racismo y se cura leyendo, no te preocupes. Los vecinos de ese barrio no son todos árabes (no "moros" como tú los llamas), son gente de todo tipo y condición, y por supuesto tienen todo el derecho de libertad de expresión, sean árabes o no.
Y por supuesto conozco la historia de muchísimos otros países del mundo en los que comunistas murieron defendiendo las libertades. Alemania, Chile, Argentina, Bolivia, Italia, Grecia... A ti no solo te falta un hervor, te falta cultura y leer mucho, tener menos odio a otras "razas" (las razas no existen), respeto a los derechos democráticos de los demás a manifestarse, etc.
#4 "Si le han encarcelado, por algo será"
Eres como la típica señora que va de publico al programa de Susana Griso.
Para que llevarle a juicio si ya tenemos a los cuñados dictando sentencias en Facebook.
#6 No seré yo quien le declare culpable o inocente, pero me hace gracia ver a gente así que piensa que todo lo que hace la policía es correcto y que detenido significa culpable.
#17 Si, igual no he estado acertado en ese comentario, pon musulmám en lugar de islamista. Al final tanta tele por desgracia no distingue uno entre islamista, musulman y demás nomenclaturas.
#1 seguramente no lo sabes, pero no todos los musulmanes son islamistas, estas personas se quejan de que se encarcele a una persona acusándole de ser de Estado Islámico, sin serlo realmente. Ah, y la mayoría de la sociedad no somos ni cristianos ni musulmanes, somos ateos o agnósticos. Lo digo porque a lo mejor tú solo ves la vida como una "cruzada".
#5 A mi me da igual a que deidad de fantasía rece cada uno, pero digo lo mismo, la guardia civil no va deteniendo a la gente por sus creencias, si le han detenido, algo puede que haya hecho, y si no ha hecho nada, ya le dejarán libre.
#8"la guardia civil no va deteniendo a la gente por sus creencias"
Eso sí es una creencia y la deidad en este caso es la Guardia Civil. La realidad es que ha habido, hay y habrá siempre detenciones a personas, que sean correctas o no, por prevención, al final se demuestra que era a personas inocentes. Por eso existen los abogados, los jueces y los juicios. Es muy peligroso creer que la "autoridad" es la justicia, la Guardia Civil hace su trabajo pero pueden equivocarse y si estas personas creen que este es uno de esos casos, tienen derecho a manifestarse por ello.
#11 Desde luego, pero no pensar que se va dentendiendo a la gente por islamofobia, otra cosa es que los guardias civiles se hayan equivocado, pero seguro que no se lo han llevado detenido por sus creencias.
#14 vale, tú "crees" que no es por motivos ideológicos esta detención y me parece muy bien que lo "creas" así. Yo personalmente este caso no lo conozco, pero habría que escuchar las razones de que estos vecinos digan tal cosa, primero, para juzgar, ¿no? Yo estoy convencido de que motivos ideológicos han motivado detenciones en muchas ocasiones, así que no puedo poner la mano en el fuego por nadie, tampoco por la Guardia Civil. Solo esperar que la justicia actúe y que dé todas las garantías a los detenidos.
#5 Pues mira, tú puedes defender a quien quieras, pero yo por defecto defiendo a la policía. Y sólo cuando me demuestran lo contrario pienso mal de la policía.
Estas personas se quejan... sin serlo realmente. Y yo creo que la policía los ha detenido por sospechar que lo son... sin que lo sepan sus vecinos.
#27 claro que cada uno puede defender lo que quiera y yo aquí no estoy defendiendo a ninguna de las partes, simplemente defendiendo el derecho de cada uno a defender sus ideas. No por ser detenido y por ser la policía, hay que presumir veracidad, hay que dejar siempre margen a cuestionarse las cosas.
Comentarios
Fascista guardia civil, mira que ir encarcelando pobres islamistas, a partir de ahora, en aras de la igualdad, cada vez que la guardia civil encarcele un musulmán, deberán encarcelar un cristiano. Todo sea por la igualdad y la sana convivencia.
#1 "mira que ir encarcelando pobres islamistas" Culpable hasta que se demuestre lo contrario, no?
#3 Si le han encarcelado, por algo será, pero no por ser musulmán a secas. Así que de isamofobia nada.
#4 claro, cárcel sin juicio y "por algo será". Para qué necesitamos jueces, pruebas, abogados, es mucho más fácil decir que "por algo será" y listos. ¿Tú sabes qué es la Justicia o crees que justicia es encarcelar a quien te cae mal?
#7 Carcel sin juico,entonces el juez de instrucción así lo habrá decidido, y basándose en las pruebas que la guardia civil haya presentando, y no creo que haya sido un corán lo que le haya llevado a la carcel.
#10 sabes o deberías saber que no es así. Ha habido muchísimos casos de detenciones preventivas que luego se demostraron injustas, por eso no solo se necesitan jueces, sino también abogados, juicios, testigos, pruebas, etc. El juez puede tomar medidas cautelares y la sociedad tiene derecho también a rechazar dichas medidas, si las considera injustas. Pero dar por hecho, como haces tú, que esta persona (a la cual no conoces) es culpable de antemano, solo porque ha habido medidas cautelares, es más propio de la Inquisición que otra cosa.
#10 Mira que ponerte a debatir con semejante troll...
#18 Bueno, es un debate sano
#20 ¿Debate sano con quien aparenta ignorar lo que es la prisión preventiva que decreta necesariamente un juez?
#23 No, troll por decir tonterías que ni tú te crees, aquí #22 tienes los motivos que aporto.
#24 es decir, no solo no aportas ningún argumento sino que copias, mal, los argumentos de otra persona. Sin embargo, yo no señalé que no haya habido una orden de un juez, señalé que no ha habido juicio, ni abogado defensor, ni pruebas concluyentes, ni nada. Es decir, hay motivos para discrepar de esta decisión y la detención preventiva podría mañana demostrarse injusta.
Pero nada, tú ya calificas de "tonterías" lo que obviamente ni entiendes ni tienes intención de aprender, y de "troll" a quien evidentemente tiene una opinión más formada que la tuya al respecto. Mucho más fácil para ti burlarse de unos vecinos que ejercen su derecho constitucional a defender los derechos civiles de una persona, porque la conocen y consideran que es inocente de los cargos que se le imputan. Ten un poco más de respeto por las opiniones democráticas de los demás.
#26 Lo tuyo igual es falta de comprensión lectora o no sabes ni lo que escribes... Aquí insinúas que se hizo sin juez #7. Los argumentos te los expuse aquí #22. La prisión preventiva es por definición sin juicio, para este caso y para todos. La prisión preventiva se decreta cuando el detenido ha sido asistido por un abogado defensor. La prisión preventiva no es justa ni injusta, puede ser estar más o menos justificada y nunca es presunción de culpabilidad, perfectamente es posible que después sea declarado inocente.
. ¡Opiniones democráticas de quien se pone la hoz y el martillo! ¡Eres divertido! 
Tu problema es que descalificas a quienes te entienden perfectamente porque te crees con la verdad absoluta y no te gustan que desmonten tus incongruencias. Mal estaría si tuviera que aprender algo positivo de ti.
#29 no, ahí he dicho que la justicia es mucho más que aplaudir enviar a la cárcel a alguien, que se necesitan jueces, juicios, abogados, pruebas, etc. Se llama derecho a la tutela judicial efectiva. Si estas personas se manifiestan es porque consideran no hubo garantías y creen en la inocencia del detenido.
Hablas de descalificar tú, que me llamaste troll de forma cobarde sin siquiera mencionarme, no vaya a ser que te dejase en evidencia. Ya sé que la hoz y el martillo te imponen respeto, por eso los pongo, para gente como tú. No te preocupes, el anticomunismo también tiene cura.
#30 Ya hemos visto que ni te enteras de lo que escribes. Lo de los manifestantes... Moros que se manifiestan contra nuestro estado de derecho, lamentable.
¿Que te he lamado troll de forma cobarde sin mencionarte? ¿Te lo tenía que decir más claro? Tus conocimientos se sustentan en prejuicios, ya que la hoz y el martillo de tu avatar no me producen respeto, sino asco; y lástima quienes se sienten identificados por lo que significa.
#31 está claro que tu punto fuerte no es ni la lectura ni la inteligencia, si hubieses leído la noticia verías que era una manifestación de vecinos del barrio, gente de todo tipo y condición, que no eran "moros", como tú los llamas. Y aunque fuesen "moros", ¿por qué no han de tener derecho de manifestación? ¿Son una raza inferior o es que son todos teroristas? Si son todos terroristas, ya sabemos por qué consideras justo encarcelarle sin juicio previo.
La hoz y el martillo es símbolo de libertad y unidad de la clase trabajadora, me compadezco si sientes asco por quienes han luchado por la Democracia en España y muchos otros países, gente que ha muerto para que hoy puedes escribir tus comentarios en Menéame. Pero qué le voy a pedir a alguien que cree que los "moros" no son personas y no tienen derecho de manifestación, quien no lee ni siquiera esta noticia donde se indica claramente que son vecinos del barrio, ¿cómo voy a pedirte que leas un libro de Historia de España?
#33 Reincides en tu problema, dar por supuestos tus prejuicios. Que mi punto fuerte no es la lectura ni la inteligencia, que no he leído la noticia, como si ser moro y vecino del barrio fueran términos excluyentes, presuponiendo que los moros puedan ser una raza inferior o todos terroristas, que si alguien cree que no son personas... Estás muy cargado de estereotipos y presupones muchas cosas en los demás.
Respecto a lo que supones sobre lo que significa realmente la hoz y el martillo..., lee algo más que la historia de España, que el mundo es más amplio... Antes de presuponer la cultura de los demás haz algo por ampliar la tuya. En otra parte te dirían que te falta un hervor. Sin acritud.
#34 tu problema se llama racismo y se cura leyendo, no te preocupes. Los vecinos de ese barrio no son todos árabes (no "moros" como tú los llamas), son gente de todo tipo y condición, y por supuesto tienen todo el derecho de libertad de expresión, sean árabes o no.
Y por supuesto conozco la historia de muchísimos otros países del mundo en los que comunistas murieron defendiendo las libertades. Alemania, Chile, Argentina, Bolivia, Italia, Grecia... A ti no solo te falta un hervor, te falta cultura y leer mucho, tener menos odio a otras "razas" (las razas no existen), respeto a los derechos democráticos de los demás a manifestarse, etc.
#35 Por tu respuesta se ve que estás mucho más verde de lo que creía. ¿Te pasa mucho eso de proyectar tu odio, racismo e incultura en los demás?
#18 troll porque no pienso como tú, a mí me parece que es más troll el que insulta. Tú por ejemplo aquí no has aportado nada.
#4 "Si le han encarcelado, por algo será"
Eres como la típica señora que va de publico al programa de Susana Griso.
Para que llevarle a juicio si ya tenemos a los cuñados dictando sentencias en Facebook.
#6 No seré yo quien le declare culpable o inocente, pero me hace gracia ver a gente así que piensa que todo lo que hace la policía es correcto y que detenido significa culpable.
#9 Ni todo lo que hacen es correcto, ni todo lo que hacen es incorrecto...
#12 Y no digo yo lo contrario, pero no soy yo quien va declarando culpables porque la prensa lo diga.
#13 Yo tampoco, no soy juez ni parte.
#15 Ams, como ya le llamas "islamista" por estar detenido, yo supuse que eras magistrado de Plaza de Castilla.
#17 Si, igual no he estado acertado en ese comentario, pon musulmám en lugar de islamista. Al final tanta tele por desgracia no distingue uno entre islamista, musulman y demás nomenclaturas.
#3 No...pero ya ir con la Islamofobia por delante...puede ser considerado Comodín del publico.
Ni unos ni otros deberian acusar sin pruebas.
Saludos
#1 seguramente no lo sabes, pero no todos los musulmanes son islamistas, estas personas se quejan de que se encarcele a una persona acusándole de ser de Estado Islámico, sin serlo realmente. Ah, y la mayoría de la sociedad no somos ni cristianos ni musulmanes, somos ateos o agnósticos. Lo digo porque a lo mejor tú solo ves la vida como una "cruzada".
#5 A mi me da igual a que deidad de fantasía rece cada uno, pero digo lo mismo, la guardia civil no va deteniendo a la gente por sus creencias, si le han detenido, algo puede que haya hecho, y si no ha hecho nada, ya le dejarán libre.
#8 "la guardia civil no va deteniendo a la gente por sus creencias"
Eso sí es una creencia y la deidad en este caso es la Guardia Civil. La realidad es que ha habido, hay y habrá siempre detenciones a personas, que sean correctas o no, por prevención, al final se demuestra que era a personas inocentes. Por eso existen los abogados, los jueces y los juicios. Es muy peligroso creer que la "autoridad" es la justicia, la Guardia Civil hace su trabajo pero pueden equivocarse y si estas personas creen que este es uno de esos casos, tienen derecho a manifestarse por ello.
#11 Desde luego, pero no pensar que se va dentendiendo a la gente por islamofobia, otra cosa es que los guardias civiles se hayan equivocado, pero seguro que no se lo han llevado detenido por sus creencias.
#14 vale, tú "crees" que no es por motivos ideológicos esta detención y me parece muy bien que lo "creas" así. Yo personalmente este caso no lo conozco, pero habría que escuchar las razones de que estos vecinos digan tal cosa, primero, para juzgar, ¿no? Yo estoy convencido de que motivos ideológicos han motivado detenciones en muchas ocasiones, así que no puedo poner la mano en el fuego por nadie, tampoco por la Guardia Civil. Solo esperar que la justicia actúe y que dé todas las garantías a los detenidos.
#5 Pues mira, tú puedes defender a quien quieras, pero yo por defecto defiendo a la policía. Y sólo cuando me demuestran lo contrario pienso mal de la policía.
Estas personas se quejan... sin serlo realmente. Y yo creo que la policía los ha detenido por sospechar que lo son... sin que lo sepan sus vecinos.
#27 claro que cada uno puede defender lo que quiera y yo aquí no estoy defendiendo a ninguna de las partes, simplemente defendiendo el derecho de cada uno a defender sus ideas. No por ser detenido y por ser la policía, hay que presumir veracidad, hay que dejar siempre margen a cuestionarse las cosas.
Nadie ha criminalizado a los musulmanes.
#2 No, ya lo hace el Corán.
¡Cornellà antofeixista sempre! ¡Nativa o extranjera la misma clase obrera!