La Justicia no reconoce el derecho al olvido del alférez que participó en el proceso que condenó a muerte a Miguel Hernández

La Audiencia Nacional rechaza la demanda de derecho al olvido del descendiente de Antonio Luis Baena Tocón, alférez jurídico que participó en el proceso al poeta que, finalmente, murió de tuberculosis en la cárcel en 1942

[#1 oghaio]

Tendría cojones que, encima de hacer las barbaridades que hicieron, nos obligasen a "olvidarlas"...

[#2 Pilar_F.C.]

¿Quién fue? Antonio Luis Baena Tocón.

[#3 Desactivado]

#1 bueno por otro lado se intenta olvidar lo que los etarras hicieron… 4 terroristas condenados en el parlamento vasco por Bildu a dia de hoy!

[#4 Desactivado]

Recordemos que intelectuales como Miguel Hernández o Lorca son muy queridos por la izquierda española, pero otros como Ramiro de Maeztu o Muñoz Seca no lo son tanto. Reflexionen por qué esto es así.

[#5 kevers]

#2 eso dice la wikipedia

https://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Luis_Baena_Toc%C3%B3n

[#6 Pilar_F.C.]

#5 Es para que no se olvide... es sarcasmo

[#7 kevers]

#6 ya , mi enlace también.

[#8 Mubux]

#3 ¿Condenado a que exactamente?
Pues respondo, por pertenecer a ETA. Ninguno ha matado ni herido a nadie.
Además la sentencia que les condeno fue declarada "no imparcial" por el tribunal europeo de DDHH de Estrasburgo.
https://www.elcorreo.com/politica/estrasburgo-razon-otegi-20181106105202-nt.html

Ahora, con este criterio, me gustaría que todos los del PP sean condenados por pertenecer a una mafia corrupta...

[#9 Pilar_F.C.]

#7 ¿cómo dices que se llama?

[#10 kevers]

#9 pues según pone ahí, Antonio Luis Baena Tocón.

[#11 Desactivado]

Escoria derecharra aplastapobres, no será olvidad por la cuenta que nos trae a los demócratas.

[#12 jonolulu]

Estos son a los que no les gusta la memoria histórica

[#13 EsUnaPreguntaRetórica]

#8 No alimentes al trol.

[#14 alfre2]

Le quitas la banderita y te queda otro cobarde

[#15 Beltenebros]

[#16 Beltenebros]

#8
Seguramente nunca habría existido ETA si no hubiera habido una dictadura fascista en España.

[#17 Juan_Francisco_Palomeque_1]

#4 Recordemos que algunos dictadores como Pinochet o Franco son muy queridos por la derecha española, pero otros como Stalin o Pol'pot no lo son tanto. Reflexionen por qué esto es así.

[#18 Beltenebros]

#4
Se te ha parado el reloj.

[#19 Beltenebros]

#14
Así es, efectivamente.

[#20 Desactivado]

#8 Una cosa no quita a la otra, terroristas!
Se puede ejercer el terrorismo de muchas maneras, y una de esas es colaborando…

[#21 Desactivado]

#17 Pero si el PP condenó en su día el franquismo

[#22 Desactivado]

#18 El de la izquierda lleva parado en el año 36.

[#23 Beltenebros]

#22
Efectivamente, el de la derechona lleva parado en el año 36.
Aún no han pedido perdón ni han devuelto todo lo expoliado, entre otras cosas.

[#24 Desactivado]

#23 No como la izmierda. Que ya ha perdido perdón por los más de 50.000 asesinados durante la Segunda República y la Guerra Civil.

[#25 panchobes]

#3 Generalife, eres un blanqueador del franquismo que está todo el puto día en cada comentario llamando nazis a los demás. ¿Qué contradictorio, verdad?

[#26 Juan_Francisco_Palomeque_1]

#21 https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/pp-miente-condenado-franquismo_129_9191193.html
https://www.publico.es/politica/veces-pp-rechazado-condenar-franquismo.html
https://www.vozpopuli.com/espana/pp-condena-golpe-guerra-civil.html
https://www.efe.com/efe/espana/politica/el-pp-y-cs-se-abstienen-en-la-condena-al-franquismo-aprobada-por-senado/10002-3820014
https://www.elplural.com/politica/espana/pp-y-vox-dan-la-espalda-a-la-mocion-del-senado-que-condena-el-franquismo_223718102
https://www.elsaltodiario.com/memoria-historica/pp-y-ciudadanos-se-niegan-a-apoyar-la-condena-de-la-dictadura-franquista-en-extremadura
https://arainfo.org/el-senado-espanol-condena-la-dictadura-franquista-y-partido-popular-y-ciudadanos-se-abstienen-en-la-votacion/
https://www.noticiasdenavarra.com/politica/2018/11/22/upn-alinea-pp-rechazo-condenar-2459930.html
https://www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/amor-espana-partidopopular-pp/20210623175549188910.html
https://www.lamarea.com/2013/09/20/el-pp-veta-una-iniciativa-en-valencia-de-condena-al-franquismo/
https://www.eldiario.es/politica/psoe-derechas-tumban-reforma-codigo-penal-juzgar-crimenes-franquismo_1_8832942.html
https://www.elplural.com/opinion/casado-franco-pollo-laurel_279305102
https://elpais.com/espana/2021-07-20/criticas-al-pp-por-el-acto-que-organizo-donde-un-exministro-nego-que-franco-diese-un-golpe-de-estado.html
https://www.niusdiario.es/nacional/politica/pp-vox-se-oponen-retirar-a-titulo-postumo-medallas-torturador-franquita-billy-el-nino-congreso_18_2960745205.html

[#27 Desactivado]

#26 El PP condenó el franquismo:

https://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html

Podemos y PSOE no ha condenado nunca en toda su historia los crímenes de los republicanos.

[#28 Urasandi]

#21 No me digas más. Fue este día ¿verdad?

[#29 Blackmoon]

#1 Parece que es lo que intentan cada día...

[#30 Desactivado]

#28 Fraga ya se ha muerto. Tu reloj se paró hace ya bastante.

[#31 Urasandi]

#30 Y tu cerebro tambien. Buenas tardes.

[#32 Desactivado]

#31 Excelentes argumentos para rebatirme. Te felicito

[#33 Ganpalo]

Sin embargo los asesinos de José Antonio ya están olvidados,

[#34 Feindesland]

#16 claro. Las guerras carlistas fueron por Franco.

[#35 TierrasRaras]

#4 Porque a esos los asesinaron los republicanos.

[#36 ElTioPaco]

#20 colaborando con el franquismo, por ejemplo.

[#37 porquiño]

#27 pesaaaaaaado!

[#38 casicasi]

#33 no sé cómo, hasta hace poco su nombre estaba en todas las iglesias

[#39 porquiño]

#30 y lo tengo en mi pueblo! Lo digo por si un día quieres venir a saludarlo, yo te invito.

[#40 manbobi]

#10 Barbra?

[#41 ElTioPaco]

#21 y luego mando a su candidato con su señora y descendencia a participar en una misa a Franco.

[#42 SRAD]

No sólo hay que estudiar y rescatar del olvido los nombres de las víctimas. También el de sus asesinos, para que caiga sobre ellos el oprobio.

[#43 Desactivado]

#41 Y a mí qué me importa

[#44 manbobi]

#10 Antonio Luis Baena Tocón Streisand

[#45 mepidoenladearriba]

#5 Gracias.
Personalmente, no conocía de nada a dicho sujeto.
Pero, gracias al efecto Streissand, espero que muchos más como yo sepamos ahora qué clase de persona era este elemento de la dictadura y, por extensión, sus descendientes, intentando borrar la vergonzosa huella que su familia deja en la historia de España.

[#46 ingenierodepalillos]

#34 E.T.A. se fundó en el 58, en mitad de la dictadura fascista y Carrillo fue su mayor hit.

[#47 mepidoenladearriba]

#6 Se entiende perfectamente el sarcasmo, ya que en #2 separaste muy bien la pregunta de la respuesta.

[#48 casius_clavius]

#4 Tu mamá te debería haber dicho que cuando hablan los mayores, los niños se callan, sobre todo cuando sueltan memeces.

Eres un puñetero desinformado y un intoxicador.
Tus generalizaciones fecales causan risa. Yo, que soy de izquierdas, lo que lamento es que a tantos intelectuales y mentes brillantes se los escabechara en la guerra, sean quienes sean.
Lo que es despreciable es que un miserable como tú venga a decir que Miguel Hernández o Lorca tienen que afiliarse según tú a un bando político, cuando eran poetas. En su vida privada me importa un rábano lo que pensaran. Eran grandes y los bastardos que acabaron con ellos una basura humana. Y lo mismo puede decirse de quien envió a fusilar a Muñoz Seca. Deja de soltar excrementos y crear guerras donde no las hay. Lo que importa es que después de la guerra, éramos un país peor por culpa de quien dio el golpe de estado.

[#49 escuadron]

#8 Perdona, pero Otegi estuvo en la cárcel por el secuestro de Luis Abaitua.
No se si secuestrar a alguien entra en tu concepto de herir.

[#50 Alakrán_]

#4 Miguel Hernández o Lorca son muy queridos por la izquierda española
La izquierda española y el mundo en general, por su calidad literaria, con todo el respeto hacia estos dos señores que nombras.

[#51 pikutara]

#34 El carlismo apoyó el golpe de Estado así que no, las guerras carlistas no fueron por Franco pero Franco sí que ganó, en parte, por el apoyo carlista. Tanto el carlismo como el franquismo eran abiertamente anticomunistas y ETA se autodeclaraba marxista. Sin una dictadura de corte fascista difícilmente habría llegado a surgir ETA. Me parece que tienes un cacao mental complicado de solucionar.

[#52 Desactivado]

#30 El partido que fundó sólo cambió de nombre...

[#53 casius_clavius]

#4
El día que seas capaz de entender un poema como este (no digo ya de escribirlo), habremos ganado algo para la sociedad.

Umbrío por la pena, casi bruno
Porque la pena tizna cuando estalla
Donde yo no me hallo, no se halla
Hombre más apenado que ninguno

Pena con pena y pena desayuno
Pena es mi paz y pena mi batalla
Perro que ni me deja ni se calla
Siempre a su dueño fiel, pero importuno

Cardos, penas me oponen su corona
Cardos, pernas me azuzan sus leopardos
Y no me dejan bueno hueso alguno

No podrá con la pena mi persona
Circundada de penas y de cardos
Cuánto penar para morirse uno

[#54 manbobi]

#46 Carrillo Blanco?

[#55 manbobi]

#20 Y si no te gusta la nuclear?

[#56 ingenierodepalillos]

#54 ese mismo, maldito teléfono con sus correctores, que fantasías me hace.

[#57 Desactivado]

#53 Qué tendrá que ver un poema con la realidad histórica.

[#58 xyria]

#24 Tú debes ser masoquista, ¿verdad? O tal vez, como recien llegado que eres, creas que el karma bueno es el negativo.

[#59 Desactivado]

#50 Muñoz Seca y Ramiro De Maetzu también son reconocidos por su calidad literaria.

[#60 Desactivado]

#54 Me parto jajajajaja. Creo que efectivamente ha tenido un lapsus, pero tu comentario me ha hecho descojonarme. Lo siento por reírme, #46.

[#61 Desactivado]

#48 Mira los homenajes que se hacen a Muñoz Seca y mira los que se hacen a Miguel Hernández. Luego piensas si vivimos en una democracia plena.

Tus insultos hacia mí me dan la razón y me hacen más fuerte.

[#62 Desactivado]

#52 Y Podemos fue fundado por un admirador de dictaduras. ¿Y?

[#63 Beltenebros]

#34
Sobre este asunto has dejado claro que no tienes mucho conocimiento, pero sí abundantes prejuicios ideológicos.

[#64 Alakrán_]

#59 ¿Al nivel de Lorca? ni se acercan.

[#65 Desactivado]

#64 Gran análisis literario, te felicito

[#66 Desactivado]

A esta basura traidora y genocida y a sus discípulos no hay que olvidarla. Hay que tener bien claro el tipo de escoria humana que han sido y que son y tenerlos bien reconocidos y localizados. Por si algún día se desata el "atado y bien atado" y se llega a instaurar una justicia de verdad en estas tierras.

[#67 Beltenebros]

#51
Gracias por tu comentario.
Lo curioso del caso es que a partir de la mal llamada de Transición hubo un partido carlista de izquierdas, de ahí los tristes sucesos de Montejurra.
Ese partido fue miembro fundador de Izquierda Unida.

https://partidocarlista.com/el-partido-carlista-en-la-fundacion-de-i-u/

[#68 sillycon]

Por una parte, me parece mal que los descendientes inocentes carguen con la culpa y la malla fama de sus antecesores.
Por otra, me parece mal que se culpabilice a Baena Tocón. Este señor es un don nadie en un momento de mucha presión donde hacías lo que te decían o te fusilaban a tí también.
Y por última, la valentía es eso: hacer lo que creas que es justo aunque te maten. Pero el heroísmo dicen que es un defecto mental.

[#69 Desactivado]

#51 Pues hijo, yo lo que leo es que aunque había una pequeña corriente marxista en ETA, la asociación se declaraba antimarxista...

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Asamblea_de_ETA#Redefinici%C3%B3n_ideol%C3%B3gica

https://es.wikipedia.org/wiki/Tercera_Asamblea_de_ETA#Antecedentes

[#70 Beltenebros]

#46
Carrillo fue un vendido al sistema. Afortunadamente terminó siendo expulsado del PCE.

El mayor hit de ETA fue cargarse al torturador y colaborador de la Gestapo, Melitón Manzanas, al que Aznar condecoró años más tarde.
Conviene distinguir entre la ETA antifranquista y las organizaciones de ETA posteriores.

[#71 Desactivado]

#62 Creo que hay bastante diferencia entre admirar dictaduras y formar parte de una como ministro...

[#72 Alakrán_]

#65 A ver si él va a mirar el carné político de los escritores eres tú.

[#73 mcfgdbbn3]

¿Existe alguna lista de personas que han ejercido este derecho?

Deberían regularlo bien, si ha existido un delito, aunque no tenga una condena (prescripción, indulto, defecto de forma...) debería poderse consultar el nombre siempre. Incluso cuando sea por falta de pruebas se debería poder examinar el nombre si hay algunos indicios básicos, por ejemplo, que salgas en un vídeo que se ve claro, pero que al juez le haya dado por decir que estaba borroso.

[#74 Desactivado]

#71 Depende. Si has sido ministro de una dictadura de izquierda entonces no está tan mal visto

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSSN5EZDZ9G5FKl_XG2tkfkN2pzIruftMOIVVMWXIHjs_2m40I2LsDChHvWg14hVFOd5Q&usqp=CAU

[#75 Desactivado]

#72 No, yo miro el carné de la dignidad

[#76 mcfgdbbn3]

#33: Nadie te impide poner aquí los detalles del asesinato para que se recuerde también.

[#77 pikutara]

#69 Pues hijo, yo lo que leo es que aunque había una pequeña corriente marxista en ETA, la asociación se declaraba antimarxista...

¿Pequeña corriente marxista? ETA se ha declarado marxista de toda la puta vida:
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskadi_Ta_Askatasuna

[#78 Geryon]

#2 La audiencia Nacional rechaza la demanda de derecho al olvido del descendiente de Antonio Luis Baena Tocón, alférez jurídico que participó en el proceso al poeta que, finalmente, murió de tuberculosis en la cárcel en 1942

[#79 Desactivado]

#77 Hombre, no se... yo digo lo que pone ahí... que me dices que fue derivando desde unos inicios socialistas hacia el marxismo, pues entonces todo encajaría, pero si no, está claro que alguno de los dos gurpos de artículos están mal...

[#80 angeloso]

#46 Carrero, the first spanish astronaut.

[#81 angeloso]

#68 Entre 1939 y 1943, con la graduación de alférez, Baena Tocón fue destinado al Juzgado Especial de Prensa,1 encargado de perseguir y depurar a aquellas personas que hubiesen escrito en medios de comunicación durante la República.

Podría haber elegido dejar el ejército. O hacer mal su trabajo. O haber cambiado de bando... Pero eligió lo que eligió, no hay que quitarle su parte de culpa.

[#82 Ovidio]

#1 ¿Entonces eso del "derecho al olvido" no tiene que ser igual para todos?

[#83 arunwe]

#34 Um... me parece a mi que los motivos e ideales de los carlistas y etarras no eran precisamente los mismos, eh. No me suena que los carlistas fueran marxistas y abertzales, precisamente...

[#84 pikutara]

#79 Vamos a ver. Deberías leerte los propios enlaces que citas. En los principios de ETA, cuando no los conocían ni en su casa, ocurrieron esas discusiones ideológicas pero ya en 1970 (piensa que ETA cometió su primer asesinato en 1968) era abiertamente marxista:

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Asamblea_de_ETA
"Ambas tendencias se acentuarían en las siguientes cuatro asambleas, entrando en conflicto con la ideología nacionalista originaria, hasta que en la VI Asamblea la organización adoptará principios marxista-leninistas y supeditará la lucha armada a la lucha política."

[#85 turuleto]

#70 #46 apología del terrorismo.
Tenía que ser en una web de izquierdas, no fallla.

[#86 turuleto]

#16 En España no hubo dictadura fascista.
En Cuba sí que hay una dictadura comunista. Y en China también.

[#87 pikutara]

#67 Es que el carlismo es un movimiento no plenamente ideologizado en el eje izquierda-derecha porque sus principios fundamentales en Euskadi eran la defensa de los Fueros vascos. Eso se ha vinculado siempre a la derecha tradicionalista pero cuando se reestablece la monarquía borbónica la izquierda pasa a ser más afín a ciertos planteamientos nacionalistas del carlismo que la derecha que queda tras el franquismo. Aun así la corriente principal sigue siendo vinculada a la derecha.

[#88 turuleto]

#11 Vosotros, escoria de izquierdas aplastapobres tampoco seréis olvidados por los demócratas (vosotros, violentos, no lo sois).

[#89 arunwe]

#4 Yo soy de izquierdas y me gusta la literatura de Muñoz Seca. Recuerdo leer de niño La Venganza de Don Mendo y parecerme divertidisima. Y su asesinato pues otra barbaridad. Pero no quita para que tambien lo fueran los de Lorca o Miguel Hernandez, que es de lo que se habla aqui...

[#90 Ovidio]

#70 ETA no era antifranquista, sino antiespañola, como ellos mismos decían en 1970 y siguienron demostrando posteriormente: https://www.abc.es/archivo/periodicos/abc-madrid-19701216-31.html

[#91 obmultimedia]

#62 El Bebe busca casito, uy uy uy, que tu mami te va a castigar como sigas portandote mal, Agostito , tan pequeñito y ya dando por culito.

[#92 luiggi]

#45 Un asesino no tiene derecho al olvido. Y menos si no pagó nunca por su delito.
Sus descendientes pueden cambiarse los apellidos.

[#93 Desactivado]

#91 Gran argumentación. Me has desmontado por completo.

[#94 Desactivado]

#89 Eres de la izquierda sensata, es decir, de la que no abunda.

[#95 JanSolo]

#24 No se de dónde te sacas ese número porque los que realmente fuero 50000 fueron los ejecutados por la derecha, no durante la guerra que de calcula sobre 300000, sino después de finalizar la guerra.

Y yo al contrario que tú te pongo una referencia para que veas que no me lo invento

https://elpais.com/diario/2006/07/23/domingo/1153626753_850215.html

[#96 capu]

#28 Tiene cojones que antiguamente se les llamara por su nombre y ahora no.

[#97 Lamantua]

#88 Has solicitado cita para salud mental…? Estás grave.

[#98 Desactivado]

#84 Pues tienes razón.

[#99 Desactivado]

#95 Aquí te paso enlaces:

https://es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Espa%C3%B1a)#Asesinatos_concretos_reportados
https://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_religiosa_durante_la_guerra_civil_espa%C3%B1ola
https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_en_la_zona_republicana_durante_la_guerra_civil_espa%C3%B1ola

"En cuanto a las víctimas de la represión puede cifrarse en más de 150 000 personas. De ellas, se calcula en unas 50 000 las asesinadas en la retaguardia de la zona republicana,8 calculándose en más de 100 000 las asesinadas en la retaguardia de la zona sublevada"

https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctimas_de_la_guerra_civil_espa%C3%B1ola

De ahí saco los 50.000 asesinados cometidos por los llamados "demócratas" que luchaban por la libertad

[#100 ccguy]

#3 háblame un poco del derecho al olvido de los etarras