La Justicia no reconoce el derecho al olvido del alférez que participó en el proceso que condenó a muerte a Miguel Hernández

La Audiencia Nacional rechaza la demanda de derecho al olvido del descendiente de Antonio Luis Baena Tocón, alférez jurídico que participó en el proceso al poeta que, finalmente, murió de tuberculosis en la cárcel en 1942

[#1 oghaio]

Tendría cojones que, encima de hacer las barbaridades que hicieron, nos obligasen a "olvidarlas"...

[#8 Mubux]

#3 ¿Condenado a que exactamente?
Pues respondo, por pertenecer a ETA. Ninguno ha matado ni herido a nadie.
Además la sentencia que les condeno fue declarada "no imparcial" por el tribunal europeo de DDHH de Estrasburgo.
https://www.elcorreo.com/politica/estrasburgo-razon-otegi-20181106105202-nt.html

Ahora, con este criterio, me gustaría que todos los del PP sean condenados por pertenecer a una mafia corrupta...

[#2 Pilar_F.C.]

¿Quién fue? Antonio Luis Baena Tocón.

[#17 Juan_Francisco_Palomeque_1]

#4 Recordemos que algunos dictadores como Pinochet o Franco son muy queridos por la derecha española, pero otros como Stalin o Pol'pot no lo son tanto. Reflexionen por qué esto es así.

[#10 kevers]

#9 pues según pone ahí, Antonio Luis Baena Tocón.

[#5 kevers]

#2 eso dice la wikipedia

https://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Luis_Baena_Toc%C3%B3n

[#14 alfre2]

Le quitas la banderita y te queda otro cobarde

[#12 jonolulu]

Estos son a los que no les gusta la memoria histórica

[#25 panchobes]

#3 Generalife, eres un blanqueador del franquismo que está todo el puto día en cada comentario llamando nazis a los demás. ¿Qué contradictorio, verdad?

[#92 luiggi]

#45 Un asesino no tiene derecho al olvido. Y menos si no pagó nunca por su delito.
Sus descendientes pueden cambiarse los apellidos.

[#16 Beltenebros]

#8
Seguramente nunca habría existido ETA si no hubiera habido una dictadura fascista en España.

[#31 Urasandi]

#30 Y tu cerebro tambien. Buenas tardes.

[#54 manbobi]

#46 Carrillo Blanco?

[#26 Juan_Francisco_Palomeque_1]

#21 https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/pp-miente-condenado-franquismo_129_9191193.html
https://www.publico.es/politica/veces-pp-rechazado-condenar-franquismo.html
https://www.vozpopuli.com/espana/pp-condena-golpe-guerra-civil.html
https://www.efe.com/efe/espana/politica/el-pp-y-cs-se-abstienen-en-la-condena-al-franquismo-aprobada-por-senado/10002-3820014
https://www.elplural.com/politica/espana/pp-y-vox-dan-la-espalda-a-la-mocion-del-senado-que-condena-el-franquismo_223718102
https://www.elsaltodiario.com/memoria-historica/pp-y-ciudadanos-se-niegan-a-apoyar-la-condena-de-la-dictadura-franquista-en-extremadura
https://arainfo.org/el-senado-espanol-condena-la-dictadura-franquista-y-partido-popular-y-ciudadanos-se-abstienen-en-la-votacion/
https://www.noticiasdenavarra.com/politica/2018/11/22/upn-alinea-pp-rechazo-condenar-2459930.html
https://www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/amor-espana-partidopopular-pp/20210623175549188910.html
https://www.lamarea.com/2013/09/20/el-pp-veta-una-iniciativa-en-valencia-de-condena-al-franquismo/
https://www.eldiario.es/politica/psoe-derechas-tumban-reforma-codigo-penal-juzgar-crimenes-franquismo_1_8832942.html
https://www.elplural.com/opinion/casado-franco-pollo-laurel_279305102
https://elpais.com/espana/2021-07-20/criticas-al-pp-por-el-acto-que-organizo-donde-un-exministro-nego-que-franco-diese-un-golpe-de-estado.html
https://www.niusdiario.es/nacional/politica/pp-vox-se-oponen-retirar-a-titulo-postumo-medallas-torturador-franquita-billy-el-nino-congreso_18_2960745205.html

[#51 pikutara]

#34 El carlismo apoyó el golpe de Estado así que no, las guerras carlistas no fueron por Franco pero Franco sí que ganó, en parte, por el apoyo carlista. Tanto el carlismo como el franquismo eran abiertamente anticomunistas y ETA se autodeclaraba marxista. Sin una dictadura de corte fascista difícilmente habría llegado a surgir ETA. Me parece que tienes un cacao mental complicado de solucionar.

[#23 Beltenebros]

#22
Efectivamente, el de la derechona lleva parado en el año 36.
Aún no han pedido perdón ni han devuelto todo lo expoliado, entre otras cosas.

[#34 Feindesland]

#16 claro. Las guerras carlistas fueron por Franco.

[#28 Urasandi]

#21 No me digas más. Fue este día ¿verdad?

[#36 ElTioPaco]

#20 colaborando con el franquismo, por ejemplo.

[#18 Beltenebros]

#4
Se te ha parado el reloj.

[#42 SRAD]

No sólo hay que estudiar y rescatar del olvido los nombres de las víctimas. También el de sus asesinos, para que caiga sobre ellos el oprobio.

[#81 angeloso]

#68 Entre 1939 y 1943, con la graduación de alférez, Baena Tocón fue destinado al Juzgado Especial de Prensa,1 encargado de perseguir y depurar a aquellas personas que hubiesen escrito en medios de comunicación durante la República.

Podría haber elegido dejar el ejército. O hacer mal su trabajo. O haber cambiado de bando... Pero eligió lo que eligió, no hay que quitarle su parte de culpa.

[#11 Desactivado]

Escoria derecharra aplastapobres, no será olvidad por la cuenta que nos trae a los demócratas.

[#128 Beltenebros]

#103
No te preocupes por el comentario #85, es lo que suelen decir los reaccionarios. Todo lo que no defienda la dictadura, es de izquierdas.

[#44 manbobi]

#10 Antonio Luis Baena Tocón Streisand

[#7 kevers]

#6 ya , mi enlace también.

[#6 Pilar_F.C.]

#5 Es para que no se olvide... es sarcasmo

[#9 Pilar_F.C.]

#7 ¿cómo dices que se llama?

[#102 ccguy]

#101 para nadie. Es un derecho sacado de la manga.

[#38 casicasi]

#33 no sé cómo, hasta hace poco su nombre estaba en todas las iglesias

[#48 casius_clavius]

#4 Tu mamá te debería haber dicho que cuando hablan los mayores, los niños se callan, sobre todo cuando sueltan memeces.

Eres un puñetero desinformado y un intoxicador.
Tus generalizaciones fecales causan risa. Yo, que soy de izquierdas, lo que lamento es que a tantos intelectuales y mentes brillantes se los escabechara en la guerra, sean quienes sean.
Lo que es despreciable es que un miserable como tú venga a decir que Miguel Hernández o Lorca tienen que afiliarse según tú a un bando político, cuando eran poetas. En su vida privada me importa un rábano lo que pensaran. Eran grandes y los bastardos que acabaron con ellos una basura humana. Y lo mismo puede decirse de quien envió a fusilar a Muñoz Seca. Deja de soltar excrementos y crear guerras donde no las hay. Lo que importa es que después de la guerra, éramos un país peor por culpa de quien dio el golpe de estado.

[#50 Alakrán_]

#4 Miguel Hernández o Lorca son muy queridos por la izquierda española
La izquierda española y el mundo en general, por su calidad literaria, con todo el respeto hacia estos dos señores que nombras.

[#63 Beltenebros]

#34
Sobre este asunto has dejado claro que no tienes mucho conocimiento, pero sí abundantes prejuicios ideológicos.

[#70 Beltenebros]

#46
Carrillo fue un vendido al sistema. Afortunadamente terminó siendo expulsado del PCE.

El mayor hit de ETA fue cargarse al torturador y colaborador de la Gestapo, Melitón Manzanas, al que Aznar condecoró años más tarde.
Conviene distinguir entre la ETA antifranquista y las organizaciones de ETA posteriores.

[#100 ccguy]

#3 háblame un poco del derecho al olvido de los etarras

[#129 Beltenebros]

#85
Reportado tu comentario.

[#130 Beltenebros]

#90
Tu afirmación se encuentra exclusivamente en blogs y medios de ultraderecha.

[#40 manbobi]

#10 Barbra?

[#45 mepidoenladearriba]

#5 Gracias.
Personalmente, no conocía de nada a dicho sujeto.
Pero, gracias al efecto Streissand, espero que muchos más como yo sepamos ahora qué clase de persona era este elemento de la dictadura y, por extensión, sus descendientes, intentando borrar la vergonzosa huella que su familia deja en la historia de España.

[#49 escuadron]

#8 Perdona, pero Otegi estuvo en la cárcel por el secuestro de Luis Abaitua.
No se si secuestrar a alguien entra en tu concepto de herir.

[#78 Geryon]

#2 La audiencia Nacional rechaza la demanda de derecho al olvido del descendiente de Antonio Luis Baena Tocón, alférez jurídico que participó en el proceso al poeta que, finalmente, murió de tuberculosis en la cárcel en 1942

[#82 Ovidio]

#1 ¿Entonces eso del "derecho al olvido" no tiene que ser igual para todos?

[#109 Urasandi]

#39 ¿a Superman?

[#84 pikutara]

#79 Vamos a ver. Deberías leerte los propios enlaces que citas. En los principios de ETA, cuando no los conocían ni en su casa, ocurrieron esas discusiones ideológicas pero ya en 1970 (piensa que ETA cometió su primer asesinato en 1968) era abiertamente marxista:

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Asamblea_de_ETA
"Ambas tendencias se acentuarían en las siguientes cuatro asambleas, entrando en conflicto con la ideología nacionalista originaria, hasta que en la VI Asamblea la organización adoptará principios marxista-leninistas y supeditará la lucha armada a la lucha política."

[#35 TierrasRaras]

#4 Porque a esos los asesinaron los republicanos.

[#80 angeloso]

#46 Carrero, the first spanish astronaut.

[#96 capu]

#28 Tiene cojones que antiguamente se les llamara por su nombre y ahora no.

[#98 Desactivado]

#84 Pues tienes razón.

[#113 porquiño]

#109 Ese, ese mismo. En otros tiempos no estaría él y su mujer, sino que habrían metido en un hueco a los 100 gaiteiros que tocaron el día de su entierro.

[#121 frg]

#68 ¿Vamos a elminar partes de la historia porque dices que era un "don nadie" miembro de varios consejos de guerra relacionados con el Juzgado Especial de Prensa (esto no suena a "don nadie), o porque a sus descendientes no les guste apazecer vinculados con lo que hizo?

Nadie le culpabiliza por formar parte en consejos de guerra, simplemente lo hizo, y ahora está documentado.

[#131 ochoceros]

#12 Que permitan todos los herederos una auditoría sobre sus bienes por si alguno tiene procedencia dudosa en la guerra-postguerra-dictadura, y de ser así que se devuelvan con los preceptivos intereses. Una vez resarcido el daño, ya se podría empezar a hablar del derecho al olvido.

Mientras tanto ni olvido ni perdón; el que olvida su historia está condenado a repetirla.

[#66 Desactivado]

A esta basura traidora y genocida y a sus discípulos no hay que olvidarla. Hay que tener bien claro el tipo de escoria humana que han sido y que son y tenerlos bien reconocidos y localizados. Por si algún día se desata el "atado y bien atado" y se llega a instaurar una justicia de verdad en estas tierras.

[#106 ComandantaShepard]

#92 Y devolver el patrimonio que haya conseguido asesinando.

[#67 Beltenebros]

#51
Gracias por tu comentario.
Lo curioso del caso es que a partir de la mal llamada de Transición hubo un partido carlista de izquierdas, de ahí los tristes sucesos de Montejurra.
Ese partido fue miembro fundador de Izquierda Unida.

https://partidocarlista.com/el-partido-carlista-en-la-fundacion-de-i-u/

[#103 ingenierodepalillos]

#85 Me limité a dar datos y ni si quiera hice eso bien, pero si le gusta su dedo a pasear, pensar que una portal de noticias es una web de izquierdas, le señala a usted con vehemencia.

Que pase buen día.

[#13 EsUnaPreguntaRetórica]

#8 No alimentes al trol.

[#52 Desactivado]

#30 El partido que fundó sólo cambió de nombre...

[#60 Desactivado]

#54 Me parto jajajajaja. Creo que efectivamente ha tenido un lapsus, pero tu comentario me ha hecho descojonarme. Lo siento por reírme, #46.

[#71 Desactivado]

#62 Creo que hay bastante diferencia entre admirar dictaduras y formar parte de una como ministro...

[#105 ingenierodepalillos]

#60 Si me río hasta yo, lo del corrector es una broma, obviamente me he equivocado yo por andar pensando en más cosas y he patinao como campeón.

[#118 luiggi]

#106 Debería ser así. Pero lo que propones es demasiado revolucionario. Prácticamente todas las fortunas, grandes y pequeñas, tienen orígenes de dudosa procedencia.

[#137 luiggi]

#134 Tienes toda la razón. Pero algo así es imposible. Esa gente, hasta en democracia, logran poner a sus descendientes en puestos de responsabilidad.

[#15 Beltenebros]

[#19 Beltenebros]

#14
Así es, efectivamente.

[#29 Blackmoon]

#1 Parece que es lo que intentan cada día...

[#97 Lamantua]

#88 Has solicitado cita para salud mental…? Estás grave.

[#125 Beltenebros]

#104
Ya veo que no quieres entender mis comentarios.
Lo mismo que hace el PP.

[#126 Beltenebros]

#86

[#46 ingenierodepalillos]

#34 E.T.A. se fundó en el 58, en mitad de la dictadura fascista y Carrillo fue su mayor hit.

[#53 casius_clavius]

#4
El día que seas capaz de entender un poema como este (no digo ya de escribirlo), habremos ganado algo para la sociedad.

Umbrío por la pena, casi bruno
Porque la pena tizna cuando estalla
Donde yo no me hallo, no se halla
Hombre más apenado que ninguno

Pena con pena y pena desayuno
Pena es mi paz y pena mi batalla
Perro que ni me deja ni se calla
Siempre a su dueño fiel, pero importuno

Cardos, penas me oponen su corona
Cardos, pernas me azuzan sus leopardos
Y no me dejan bueno hueso alguno

No podrá con la pena mi persona
Circundada de penas y de cardos
Cuánto penar para morirse uno

[#55 manbobi]

#20 Y si no te gusta la nuclear?

[#127 Desactivado]

#3 Reportadito, espero que los admins (viernes jajaj) esten hoy mirando los reportes y te baneen, cosa altamente improbable.

[#136 Desactivado]

#_135 Buff, el tribunal constitucional no opina igual que tú, según su sentencia es un partido totalmente válido, que comunistas que son

[#41 ElTioPaco]

#21 y luego mando a su candidato con su señora y descendencia a participar en una misa a Franco.

[#89 arunwe]

#4 Yo soy de izquierdas y me gusta la literatura de Muñoz Seca. Recuerdo leer de niño La Venganza de Don Mendo y parecerme divertidisima. Y su asesinato pues otra barbaridad. Pero no quita para que tambien lo fueran los de Lorca o Miguel Hernandez, que es de lo que se habla aqui...

[#107 ElTioPaco]

#43 uohhhh que malote.

[#120 frg]

#33 Ya salió el vendedor de calzadores soltando chorradas

[#58 xyria]

#24 Tú debes ser masoquista, ¿verdad? O tal vez, como recien llegado que eres, creas que el karma bueno es el negativo.

[#69 Desactivado]

#51 Pues hijo, yo lo que leo es que aunque había una pequeña corriente marxista en ETA, la asociación se declaraba antimarxista...

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Asamblea_de_ETA#Redefinici%C3%B3n_ideol%C3%B3gica

https://es.wikipedia.org/wiki/Tercera_Asamblea_de_ETA#Antecedentes

[#73 mcfgdbbn3]

¿Existe alguna lista de personas que han ejercido este derecho?

Deberían regularlo bien, si ha existido un delito, aunque no tenga una condena (prescripción, indulto, defecto de forma...) debería poderse consultar el nombre siempre. Incluso cuando sea por falta de pruebas se debería poder examinar el nombre si hay algunos indicios básicos, por ejemplo, que salgas en un vídeo que se ve claro, pero que al juez le haya dado por decir que estaba borroso.

[#76 mcfgdbbn3]

#33: Nadie te impide poner aquí los detalles del asesinato para que se recuerde también.

[#77 pikutara]

#69 Pues hijo, yo lo que leo es que aunque había una pequeña corriente marxista en ETA, la asociación se declaraba antimarxista...

¿Pequeña corriente marxista? ETA se ha declarado marxista de toda la puta vida:
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskadi_Ta_Askatasuna

[#79 Desactivado]

#77 Hombre, no se... yo digo lo que pone ahí... que me dices que fue derivando desde unos inicios socialistas hacia el marxismo, pues entonces todo encajaría, pero si no, está claro que alguno de los dos gurpos de artículos están mal...

[#87 pikutara]

#67 Es que el carlismo es un movimiento no plenamente ideologizado en el eje izquierda-derecha porque sus principios fundamentales en Euskadi eran la defensa de los Fueros vascos. Eso se ha vinculado siempre a la derecha tradicionalista pero cuando se reestablece la monarquía borbónica la izquierda pasa a ser más afín a ciertos planteamientos nacionalistas del carlismo que la derecha que queda tras el franquismo. Aun así la corriente principal sigue siendo vinculada a la derecha.

[#104 kumo]

#16 Claro, por eso el 95% de sus atentados fueron en democracia...

[#37 porquiño]

#27 pesaaaaaaado!

[#39 porquiño]

#30 y lo tengo en mi pueblo! Lo digo por si un día quieres venir a saludarlo, yo te invito.

[#56 ingenierodepalillos]

#54 ese mismo, maldito teléfono con sus correctores, que fantasías me hace.

[#68 sillycon]

Por una parte, me parece mal que los descendientes inocentes carguen con la culpa y la malla fama de sus antecesores.
Por otra, me parece mal que se culpabilice a Baena Tocón. Este señor es un don nadie en un momento de mucha presión donde hacías lo que te decían o te fusilaban a tí también.
Y por última, la valentía es eso: hacer lo que creas que es justo aunque te maten. Pero el heroísmo dicen que es un defecto mental.

[#90 Ovidio]

#70 ETA no era antifranquista, sino antiespañola, como ellos mismos decían en 1970 y siguienron demostrando posteriormente: https://www.abc.es/archivo/periodicos/abc-madrid-19701216-31.html

[#112 sillycon]

#81 el destino militar no se elige. Dejar en ejército era como dejar el sacerdocio o la clausura. Era impensable, si lo lograra sería tratado como desertor, y condenado al ostracismo. Y en qué consistiría hacer mal su trabajo, en dejar pasar a todo el mundo? Nos hemos acostumbrado a vivir en libertad plena en una sociedad abierta, no tenemos ni idea del ambiente y la presión social en la que se vivía entonces. A pesar de los centenares de películas sobre la guerra civil que tenemos, creo que ninguna refleja bien este miedo.

O igual le encantaba su trabajo, qué se yo. Pero prefiero darle el beneficio de la duda.

[#132 Ovidio]

#130 ¿Mi afirmación? ¡Pero si lo dicen ellos!

[#133 Ovidio]

#124 Por eso no debería de existir derecho alguno al olvido

[#47 mepidoenladearriba]

#6 Se entiende perfectamente el sarcasmo, ya que en #2 separaste muy bien la pregunta de la respuesta.

[#101 Desactivado]

#100 no deberia existir ese derecho para franquistas, terroristas….mas claro imposible.

[#64 Alakrán_]

#59 ¿Al nivel de Lorca? ni se acercan.

[#72 Alakrán_]

#65 A ver si él va a mirar el carné político de los escritores eres tú.

[#134 ComandantaShepard]

#118 Por eso lo digo. Son sinvergüenzas que encima dan lecciones con su cultura del esfuerzo y chorradas varias

[#95 JanSolo]

#24 No se de dónde te sacas ese número porque los que realmente fuero 50000 fueron los ejecutados por la derecha, no durante la guerra que de calcula sobre 300000, sino después de finalizar la guerra.

Y yo al contrario que tú te pongo una referencia para que veas que no me lo invento

https://elpais.com/diario/2006/07/23/domingo/1153626753_850215.html

[#110 JanSolo]

#99
Vale, según los enlaces salen los 50000 y parece incluso que se contabilizaron bien. Por contra parece que los 100000 que dices según pone no están muy claros y parece que está más cerca de los 1400000, siempre en tiempo de guerra, más otros 50000 en tiempos de paz que también podrían ser más.

Lo segundo, el franquismo no fue una democracia así que los republicanos estaban muy bien denominados como
"demócratas" que luchaban por la libertad, y si te refieres a que esa denominación les quita el derecho a defenderse y matar en una guerra defendiendo dichos ideales, pues entonces no es necesario que diga nada más.

Y para finalizar ¿si tenías los enlaces porque no los pusiste en el primer comentario? ¿Torpeza o desidia? ¿O conjugado de ambos?