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#23:
#22 Piensalos detenidamente.
De momento no hay escased de recursos, el paro esta causado por una sobre produccion y un ecceso de mano de obra que el mercado actual no puede absorber.
Eneste escenario tu crees que la solucion es hacer trabajar mas a la gente aumentando asi la poblacion demandante de trabajo.
Simplemente pensar seriamente que se busca y que se consigue con estas medidas.
De momento no hay escased de recursos, el paro esta causado por una sobre produccion y un ecceso de mano de obra que el mercado actual no puede absorber.
Eneste escenario tu crees que la solucion es hacer trabajar mas a la gente aumentando asi la poblacion demandante de trabajo.
Simplemente pensar seriamente que se busca y que se consigue con estas medidas.
#1:
Con todo lo que están recordando en sanidad no llegamos a los 80 ni de coña.
#9:
#1 no les importa. Lo importante es no pagar jubilaciones, o al menos no íntegras. Cada vez será más difícil cotizar lo suficiente para llegar al 100% de la pensión. Pero siempre habrá frikis y malintencionados que se traguen lo de que es una medida necesaria, retradar la edad de jubilación, en un estado con 25% de paro
#3:
El problema no es trabajar. Sino tener donde hacerlo.
Comentarios
Con todo lo que están recordando en sanidad no llegamos a los 80 ni de coña.
#1 ese es el plan, que mueras trabajando
#4 Y luego que te denuncien por incumplimiento de contrato, y quedarse tu herencia u obligar a tus hijos a que les paguen una indemnización a la empresa.
#1 no les importa. Lo importante es no pagar jubilaciones, o al menos no íntegras. Cada vez será más difícil cotizar lo suficiente para llegar al 100% de la pensión. Pero siempre habrá frikis y malintencionados que se traguen lo de que es una medida necesaria, retradar la edad de jubilación, en un estado con 25% de paro
#9 Pues empecemos por quitar las pensiones vitalicias que cobran muchos políticos.
#10 Encima esos no tienen que llegar a los 80. Aunque casi mejor, porque muchos con menos edad ya chochean.
#15 Ni cotizar los años que tenemos que cotizar los demás.
#10 Seguro que con eso se soluciona el problema...
#9 ¿Y porque haya un 25% de paro no se debe retrasar?
#22 Piensalos detenidamente.
De momento no hay escased de recursos, el paro esta causado por una sobre produccion y un ecceso de mano de obra que el mercado actual no puede absorber.
Eneste escenario tu crees que la solucion es hacer trabajar mas a la gente aumentando asi la poblacion demandante de trabajo.
Simplemente pensar seriamente que se busca y que se consigue con estas medidas.
#23 Yo lo he pensado detenidamente muchas veces
Y sí, obviamente el paro se debe a una masa laboral que no va a entrar en producción nunca porque en Europa ya no se fabrica como antes y es más se está mecanizando también en el sector servicios por lo que sobra mano de obra y por lo tanto se tendría que trabajar menos (cosa que ya se hace, se empieza mucho más tarde a trabajar ahora que hace 10 años). Se produce más y con menos personas pero la renta disponible cae.
En ese escenario y siendo realista cualquiera se daría cuenta que si tienes a trabajadores cualificados, con salud y capacidad para seguir trabajando es mejor que sigan haciéndolo para que no sean receptores netos y sigan siendo contribuyentes netos para todos los que no están trabajando.
Porque lo importante es el ratio cotizantes/no cotizantes y durante un par de décadas tendremos una población de más de 70 años comiéndose todo el gasto público que sólo se verá compensado por la bajada de población inactiva de menores de 16 y durante ese par de décadas hasta que pagoda más ancha arriba que abajo a la que evoluciona nuestra pirámide poblacional se ajuste en una pagoda algo más flaca arriba que abajo no saldrán las cuentas y para mitigarlo tendrán que reducirse pensiones y años de prestación.
#26 " el paro se debe a una masa laboral que no va a entrar en producción nunca porque en Europa ya no se fabrica como antes
Ya, ¿pero porqué en la mayoría de países de Europa no hay tanto paro?
#28 Porque el modelo industrial de España se basó en ofrecer mano de obra barata (comparada con el resto de Europa Occidental) y cualificada (comparada con el Norte de África y Asia) desde los años 70, cuando se hizo el proceso de reconversión industrial con el cierre de empresas que no podrían competir nunca en Europa no se priorizó invertir en servicios de valor añadido o industrias punjantes y tan sólo se quiso mantener principalmente la del automóvil y la industria nacional, el turismo rancio de playas. Y ahora la mano de obra ni es más cualificada que en otros países de Europa del Este, ni es más barata que Europa del Este o Asia.
Además en España hay una corrupción masiva de empleo no declarado, si un país tuviera realmente un paro de 25% no podría funcionar, por eso el paro fluctúa proporcionalmente más que el PIB en cada ciclo al contrario que el resto de Europa.
Por último, en España se copiaban diseños de Italia y Francia, no hay tradición de potenciar decentemente el valor de la marca y por eso nuestros productos agrolimentarios facturados se venden tan baratos comparados con los italianos y franceses. Eso provoca que se venda a granel y no por valoración de la marca con las consecuentes faltas de renta recibidas y posibles retornos para invertir en I+D, nuevas áreas de negocio, etc.
Y hay más razones, y lo anterior también tiene excepciones como Viscofan e Inditex, pero son importantes y significativas todas esas razones.
#22 Seguro que con eso solo no es suficiente por eso he dicho "Pues empecemos por..."
Se puede seguir con quitar el Senado, quitar duplicidades de administraciones, imponer tope máximo de retribuciones a una sola persona por todos los cargos públicos, etc.
#25 Migajas, que deberían hacerse no digo que no, pero son migajas.
Y podrías seguir con perseguir el fraude masivo (desde el que no declara el IVA, cobra en B, empresas con contabilidad creativa, etc.) y para perseguir ese fraude (que se requiere vigilancia y un cuerpo policial y judicial independiente) ayudaría mucho que se impusieran incentivos fiscales a la figura del chivato, ciudadanos (debidamente protegido su anonimato) puedan denunciar fruade y a cambio llevarse un 10% de lo recaudado, así toda esa gente que disfruta de un nivel de gasto imposible según su cuenta de ingresos no podrían seguir con ellos.
Y aún así, tampoco sería suficiente.
El problema no es trabajar. Sino tener donde hacerlo.
#3 y que te paguen un sueldo digno por ello
#5
yo opté hace mucho tiempo en crear mi propio negocio y no depender de que me den.
Me saldrá bien o mal, de momento bien, pero nadir está obligado a darte nada.
#3 El problema sí es trabajar. Si lo haces frente a un ordenador no hay mucho problema, me gustaría verte trabajar con 80 años encima de un andamio o en el campo. Si ya cuesta llegar a los 60 en un trabajo fisico, imagínate.
#3 Yo conozco un chico que curra un montón. Pinta pisos de estraperlo gracias a que los españoles nos gusta la mano de obra barata, trabaja en UBER, y aun le queda tiempo para pedir ayuda social. No me digas que el chico no hace esfuerzos.......EL TÍO LA VARA HACE FALTA EN ESTE PAÍS, QUE COÑO.
#3 Es que la idea es que con 60 años dejes de trabajar. pero "como deberías haberte jubilado a los 80" te bajamos la pensión un 25 %.
¿ Se va a jubilar alguien ?
Vamos a ver, pero yo apuesto por que no.
Se están cargando la sanidad y la educación porque a los bancos hay que sostenerlos. Han subido los impuestos para pagar los intereses de la deuda monstruosa que nos piden los ávidos mercados. Las pensiones están en entredicho porque los ingresos son insuficientes, incluso ahora que lo sueldos de los que trabajan son más altos que lo que cobran los pensionistas y hay población activa suficiente.
Dentro de 20 años, o uno ha robado lo suficiente, o veremos si tiene pensión.
#7 Pues escopeta al hombro y a cobrar lo que se debe
Los expertos alertan de que el futuro de las pensiones sólo será sostenible si trabajamos más y cobramos durante menos tiempo.
Bueno, los expertos se mueven por corrientes. Hace 10 años auguraban cienes y cienes de años de prosperidad.
Excepto Niño Becerra, que siempre ha sido muy negativo.
#2 Había por burbuja.info un troll que era supercalamitoso (no recuerdo su nick). Nos auguraba el peor de los futuros cuando estallara la burbuja.
Se quedo corto.
#13 Era el alter ego de Niño Becerra
El futuro de las pensiones será sostenible en el momento en que dejen de chupar tantos del bote.
Somos productos, a ver si nos vamos enterando.
Traducción: El futuro de las pensiones es que te mueras antes de poder jubilarte.
¿y la gente que despiden con 40 años y ya no encuentra trabajo en ningún sitio el resto de su vida por que lo consideran un viejo?
En serio, esos cálculos sólo son válidos en un escenario donde lo único que se tenga en cuenta es el dinero y no las necesidades de producción.
Producimos todo lo que necesitamos y más cada vez con menos gente. No sólo debe bajar la edad de jubilación sino también las horas trabajadas; el sistema de reparto actual se está quedando obsoleto y tenemos que empezar ya a hablar de cómo debería ser y de cómo vamos a hacer la transición de modelo.
Propongo que cuando estemos viejos para trabajar o enfermemos nos lancen directamente a una incineradora.
#6 Mmm... construida por ACS y explotada por Unión Fenosa
#16 Pero previo pago del servicio por parte del usuario.
¿A los 80? Que optimista.
Trabajaremos hasta los 80, pero los afortunados comenzarán su vida laboral a los 50.
Pues imagina que vas, por ejemplo, a una consulta médica (oftalmología, urología, odontología, ginecología, etc, etc..) y tanto el médico como el resto del personal sanitario, son octogenarios. Te lo puedes imaginar? " Perdone pero es que no le oigo,...perdone pero es que no veo bien y me equivoqué de núm. de historia, perdone pero..."
Uffff!!! Mejor no pensarlo!
#12 Y ahí no vamos mal del todo. Imagínate que te tienen que operar y el cirujano tiene esa edad y ves que le tiembla el pulso de forma significativa.
#20 pues ya ves! Como diría aquel:
" Pa habernos matao"
Bueno todo va en concordancia con la media de vida de un país, y su capital.
Los chicos se van de casa a los 50, y se casan a los 60, lo normal es que curren algo.
Joder macho, cuando vamos a despertar y comprender que en España hay economías paralelas. Sálvese quien pueda, esto es una realidad, y si nos toca pastel, pues bienvenido sea.
Que no va a haber pensiones. Que ya lo sabemos todos.
Las maquinas industriales tiene que aportar a la pensión.