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#3:
El nacionalismo vasco se preocupa por sus víctimas. A ver cuánto tarda la derecha española en tener sensibilidad con las víctimas del Franquismo..
#9:
#5 Siempre me divierten las lecturas que hacemos de los demas, porque no son aspectos que nosotros conozcamos de primera mano, hacemos o creamos imagenes de como es la sociedad vasca, los catalanes etc. Todo ello desde una postura distorsionada y afin a nuestros intereses. Cuando suceden actos de este tipo se apela a la “normalizacion” de la convivencia, el problema es que se pide responsabilidades a unos y negamos a otros esa misma actitud. En nombre de la lucha contra ETA en este pais se han cometido barbaridades y no hablo de los casos mas conocidos, ahi tenemos el caso Egin por citar un ejemplo. España y los españoles nunca reconoceran eso, porque somos mas de derrotar e ignorar los postulados ajenos. Aun seguimos criminalizando a los representables politicos de 300.000 vascos mientras tenemos gobernando a otros que … su bagaje historico es mas cuestionable
#4:
Yo iba a comentar lo mismo. Me gustaría saber cuando en España habrá un homenaje a las víctimas del franquismo por parte de TODAS las fuerzas. Me gustaría saber cuando invitan al PP a nivel internacional para por ejemplo homenajear a las fuerzas republicanas que ayudaron a liberar Francia como es que al parecer son los UNICOS en no asistir.
Cuando ocurran este tipo de cosas, si habrá una normalidad en España y una tendencia a la unión entre español, mientras eso no exista lo que vemos es como unos se regodean de dejar a CERO la LMH por ser unos cobardes de no eliminarla a sabiendas de los palos que les iban a dar a nivel internacional.
Hay una realidad el entorno abertzale o de ETA ha dado más perdón y más arrepentimiento a las víctimas que la Iglesia y el franquismo. Fraga es la misma mierda que Otegi, dos criminales necesarios.
Cuando ocurran este tipo de cosas, si habrá una normalidad en España y una tendencia a la unión entre español, mientras eso no exista lo que vemos es como unos se regodean de dejar a CERO la LMH por ser unos cobardes de no eliminarla a sabiendas de los palos que les iban a dar a nivel internacional.
Hay una realidad el entorno abertzale o de ETA ha dado más perdón y más arrepentimiento a las víctimas que la Iglesia y el franquismo. Fraga es la misma mierda que Otegi, dos criminales necesarios.
#27:
#12 ¿Estás poniendo por encima el terrorismo de ETA que la dictadura franquista?
El terrorismo de ETA son criminales, mientras el franquismo es el propio ESTADO el que reprime y mata.
Hasta por víctimas gana por goleada el franquismo a ETA.
Al franquismo si podía haberse juzgado por delitos de lesa humanidad si no hubiese existido esa tomadura de pelo de la amnistía, mientras a los terrorista de ETA se les juzga como al resto de criminales. Como está el patio.
El terrorismo de ETA son criminales, mientras el franquismo es el propio ESTADO el que reprime y mata.
Hasta por víctimas gana por goleada el franquismo a ETA.
Al franquismo si podía haberse juzgado por delitos de lesa humanidad si no hubiese existido esa tomadura de pelo de la amnistía, mientras a los terrorista de ETA se les juzga como al resto de criminales. Como está el patio.
#43:
Es tremendo que todavía se sigan haciendo homenajes que hacen apología del franquismo y el PP no se pronuncie sobre ello y en cambio se acuerden continuamente de las víctimas de ETA:
https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2018-02-20/homenajes-etarras-condenas-justicia-pagazaurtundua-tribunales_1524400/
Uy, perdón, me equivoqué.
https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2018-02-20/homenajes-etarras-condenas-justicia-pagazaurtundua-tribunales_1524400/
Uy, perdón, me equivoqué.
#16:
No ya a nivel político, que eso es evidente, sino incluso a nivel social parece que hay gente a la que le jode el pacifismo de la izquierda vasca porque le quita excusas para justificar su españolismo rancio
#23:
El Alsasua, se preocuparon más por los agresores que por los agredidos
Comentarios
El nacionalismo vasco se preocupa por sus víctimas. A ver cuánto tarda la derecha española en tener sensibilidad con las víctimas del Franquismo..
#3 y las del Felipismo.
#4 #3
#8 Eres mu grande. Pensaba que me habías defraudado y me habías colocado un negativo.
#10 No tengo tanto karma para eso.
#11 Yo creo que nunca lo he hecho, pero ahora negativo sin venir a cuento, ignore al canto.
Eres una persona que consigue dinamizar el foro y eres divertido e ingenioso, eso es de agradecer.
#14 No le has dado al ignore.
#15 A ti no, al del negativo si. Lo que digo es que me hubieses defraudado y ya no te hubiese leído más, sería una pena.
#3 ¿Condena los atentados? ¿condenan a los asesinos? NO ,por lo que son iguales como poco
#12 no es que quiera poner los muertos y las crueldades al peso, pero las barbaridades de los regímenes fascistas europeos de entreguerras no tienen parangón en dicha zona del mundo.
#13 Pegarle un tiro a un concejal ¿no tiene parangón? De risa
#17 ¿cómo? Creo que me he perdido.
#17: ¿Condenas tú el asesinato de Íñigo Cabacas?
#29 Será homicidio, ¿no? Asesinato es lo de Isaías Carrasco.
#68 tampoco. Se murió solo por lo que parece.
#12 ¿Estás poniendo por encima el terrorismo de ETA que la dictadura franquista?
El terrorismo de ETA son criminales, mientras el franquismo es el propio ESTADO el que reprime y mata.
Hasta por víctimas gana por goleada el franquismo a ETA.
Al franquismo si podía haberse juzgado por delitos de lesa humanidad si no hubiese existido esa tomadura de pelo de la amnistía, mientras a los terrorista de ETA se les juzga como al resto de criminales. Como está el patio.
#4 #3 LA DIFERENCIA ES QUE El pp no tiene nada que ver con las victimas del franquismo, en cambio en bildu hay gente que estaba con HB, exactamente las mismas personas.
#37 ¿el PP (antes AP) no es ese partido fundado por un ministro de Franco?
#51 y??? tienen que pedir los de podemos perdon por los crimenes de la 2ª republica, o por los de stalin o el comunismo?
CADA PERSONA ES RESPONSABLE de sus actos, el pp ya ha condenado el franquismo muchas veces, y no es culpable de cometer ningun acto del franquismo. En cambio hay gente de HB, de cuando eran terroristas, ahora mismo en bildu...SON LITERALMENTE los mismos.
El pp no tiene que pedir perdon por actos cometidos por otros, bildu tiene que pedir perdon por actos cometidos por ellos mismos. o al menos por actos apoyados por ellos mismos.
#52 Debes de tener poca memoria, porque los partidos ilegalizados para aupar al poder a la tercera y quinta fuerza política de aquel momento, lo fueron porque si uno tuvo un tío que compartía un trozo de huerta con uno que era padre y bla, bla, bla...
Quiero decir, se encargaron de apartar a todos aquellos que creían que pertenecieron al MLNV. Por lo que es imposible que estén integrados en Bildu.
C/C #37
#52 ¿no habías dicho que no tenía nada que ver el PP con el Franquismo? Ahora dejas caer que, bueno, sí tiene que ver, pero fue hace mucho tiempo y lo ha condenado. "Este es mi discurso, pero si me lo desmontas tengo otro".
El que fundó el PP era "literalmente" el mismo que dijo durante el Franquismo "la calle es mía" o se refirió como "caballerete" a una persona a la que mataron metiéndole un tornillo por la nuca.
Por otro lado, por cada vez que el PP ha condenado el Franquismo lo ha ensalzado diez veces, además de financiar a la Fundación Francisco Franco con dinero público. También puso como portavoz en el Parlamento Europeo a un reconocido franquista que votó en contra de la condena al Franquismo en dicha institución.
La verdad, no veo tantas diferencias como me quieres describir, más allá de que el Franquismo fue hace más tiempo (si bien el PP nunca lo condenó hasta tiempos de Aznar), y no sé qué tiene que ver Podemos con esto.
#74 NO, no tiene nada que ver, tambien lo ha condenado podemos, o el psoe, condenar algo no es tener que ver, tambien han condenado lo que pasa en venezuela y no tiene que ver.
"El que fundó el PP era "literalmente" el mismo que dijo durante el Franquismo "la calle es mía" o se refirió como "caballerete" a una persona a la que mataron metiéndole un tornillo por la nuca."
Y??? y el que fundó el PC tiene que ver con lenin?o el psoe con el marxismo porque lo fundo un comunista?
Mucha gente al final del franquismo se paso o lidero el paso a la democracia, gente que luego fue al psoe, pp, pnv o ciu, y??? eso no quiere decir que esos partidos sean franquistas, porque para empezar, ESAS PERSONAS ya no estan, son otras, y el franquismo no se hereda.
"además de financiar a la Fundación Francisco Franco con dinero público"
FALSO, totalmente falso, lo que se hizo fue recuperar archivos historicos y pasarlos a digital para que se puedan consultar.
"Por otro lado, por cada vez que el PP ha condenado el Franquismo lo ha ensalzado diez veces,"
FALSO, no confundas la posicion oficial de un partido con lo que tu interpretes que diga un mindundi o alguien particular del partido.
"La verdad, no veo tantas diferencias como me quieres describir, más allá de que el Franquismo fue hace más tiempo (si bien el PP nunca lo condenó hasta tiempos de Aznar), y no sé qué tiene que ver Podemos con esto."
LAS DIFERENCIAS son que las personas que estan ahora en el PP no tienen nada que ver con lo que pudo hacer el franquismo en los años 40 o 50; en cambio mucha gente de bildu literalmente han estado en la carcel por temas de la ETA, son los mismos.
#75 porque pongas FALSOOOOOOOOOOOO HOYGAAAAAAAAAAN en mayúscula no vas a tener más razón.
Aquí te pongo algunos ejemplos de lo absurdo que es lo que dices, pero bueno, puedes pensar que yo hago interpretaciones personales de "mindundis", como el fundador del partido o el (ahora) exportavoz del partido en el Parlamento Europeo nada menos.
Siete actuaciones de políticos del PP que “atentan contra el honor de las víctimas de la dictadura franquista”
http://www.publico.es/politica/cinco-actuaciones-politicos-del-pp.html
Mayor Oreja defiende la extraordinaria placidez del franquismo
http://www.20minutos.es/noticia/290641/7/
El PP defiende a Oreja tras no condenar el franquismo
http://www.diarioinformacion.com/nacional/2200/pp-defiende-oreja-condenar-franquismo/681988.html
El Partido Popular no condena el franquismo en la Unión Europea, ni en los ayuntamientos, ni en el Congreso…
http://www.lasmalaslenguas.es/2008/11/16/el-partido-popular-no-condena-el-franquismo-en-la-union-europea-ni-en-los-ayuntamientos-ni-en-el-congreso/
Fraga halaga a la dictadura franquista
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=23131
Fraga: “El franquismo ha sentado las bases para una España con más orden”
http://www.elpais.com/articulo/espana/Fraga/franquismo/ha/sentado/bases/Espana/orden/elpepuesp/20071230elpepunac_8/Tes
ppfraquismo
María San Gil en julio de 2006: “Con Franco vivíamos en paz”
http://www.larepublica.es/spip.php?article11007
Franquismo sin careta en el PP: “La República llevó a un millón de muertos”
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/66722-franquismo-sin-careta-en-el-pp-la-rep%C3%BAblica-llev%C3%B3-a-un-mill%C3%B3n-de-muertos.html
El PP ya no esconde sus simpatías ideológicas y rechaza una propuesta para prohibir homenajes vinculados al nazismo
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/68684-el-pp-ya-no-esconde-sus-simpatías-ideológicas-y-rechaza-una-propuesta-para-prohibir-homenajes-vinculados-al-nazismo.html
Aznar condecora al torturador Melitón Manzanas
http://lahaine.org/paisvasco/aznar_manzanas.htm
El alcalde de Vitoria, Alfonso Alonso (PP) incluye a Melitón Manzanas en un monumento
http://librexpresion.org/el-alcalde-de-vitoria-alfonso-alonso-pp-incluye-meliton-manzanas-en-un-monumento
¿Y QUIÉN ERA MELITÓN MANZANAS?
http://www.lasmalaslenguas.es/2008/11/12/represion-dictadura-genocida-franquista-testimonio-victimas-torturador-meliton-manzanas/
pp-franquista-400
El PP sin caretas: Defiende al alcalde franquista y progenocida de Baralla mientras acusa a BNG de “defender terroristas”
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/68556-el-pp-sin-caretas-defiende-al-alcalde-franquista-y-progenocida-de-baralla-mientras-acusa-a-bng-de-defender-terroristas.html
El PP defiende a los suyos: rechaza la condena penal a la apología del franquismo y no condena la exhibición de símbolos fascistas
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/70805-el-pp-defiende-a-los-suyos-rechaza-la-condena-penal-a-la-apolog%C3%ADa-del-franquismo-y-no-condena-la-exhibici%C3%B3n-de-s%C3%ADmbolos-fascistas.html
El Gobierno no detendrá a los exministros franquistas “porque las órdenes de Interpol no son vinculantes”
http://kaosenlared.net/el-gobierno-dice-que-no-detendra-a-los-exministros-franquistas-porque-las-ordenes-de-interpol-no-son-vinculantes/
El PP defiende a los suyos y rechaza con su rodillo totalitario extraditar o juzgar a los ministros franquistas reclamados por Argentina
http://kaosenlared.net/el-pp-defiende-a-los-suyos-y-rechaza-con-su-rodillo-toltalitario-extraditar-o-juzgar-a-los-ministros-franquistas-reclamados-por-argentina/
El PP rechaza retirar símbolos, calles, títulos y honores franquistas
http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20150617/el-pp-rechaza-retirar-simbolos-calles-titulos-y-honores-franquistas
El PP rechaza anular los juicios políticos del franquismo
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-rechaza-anular-juicios-politicos-franquismo/csrcsrpor/20030910csrcsrnac_7/Tes
El PP rechaza en el Congreso crear una ‘Comisión de la Verdad’ sobre desaparecidos y víctimas desde la Guerra Civil española
http://www.rebelion.org/hemeroteca/spain/031015pp.htm
Todos los grupos del Senado, menos el PP, piden una comisión de la verdad del franquismo
http://www.publico.es/politica/grupos-del-senado-menos-pp-1.html
El PP, único partido que rechaza quitar los símbolos franquistas de los edificios del Estado
http://www.publico.es/476911/el-pp-unico-partido-que-rechaza-quitar-los-simbolos-franquistas-de-los-edificios-del-estado
El alcalde de Baralla asegura que el PP le ha perdonado por decir que los ejecutados por el franquismo “lo merecían”
http://www.publico.es/463946/el-alcalde-de-baralla-asegura-que-el-pp-le-ha-perdonado-por-decir-que-los-ejecutados-por-el-franquismo-lo-merecian
Una edil del PP de Granada llama ‘glorioso alzamiento nacional’ a la sublevación fascista del 18 de julio
http://www.elindependientedegranada.es/politica/edil-pp-granada-llama-glorioso-alzamiento-nacional-sublevacion-fascista-18-julio
Concejal del PP en La Carolina (Jaén) llama “culpables” a las víctimas del franquismo
http://kaosenlared.net/concejal-del-pp-en-la-carolina-jaen-llama-culpables-a-las-victimas-del-franquismo/
Tras ‘sofocar’ Gamonal, el alcalde de Burgos ‘patrocina’ ahora un homenaje a Yagüe, el ‘carnicero de Badajoz’
http://www.elplural.com/2014/01/24/tras-sofocar-gamonal-el-alcalde-de-burgos-patrocina-ahora-un-homenaje-a-yague-el-carnicero-de-badajoz/
El PP rechaza una moción sobre ayudas a víctimas del franquismo
http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/rechaza/mocion/ayudas/victimas/franquismo/elpporesp/20031015elpepinac_32/Tes
El PP ve «vomitiva» la indemnización a mujeres vejadas por el franquismo
http://www.publico.es/338188/el-pp-ve-vomitiva-la-indemnizacion-a-mujeres-vejadas-por-el-franquismo
“El Gobierno del PP actúa como abogado defensor de los franquistas”, según la querella argentina
http://kaosenlared.net/el-gobierno-actua-como-abogado-de-los-franquistas-segun-la-querella-argentina/
(Franquismo sin caretas) Gobierno del PP prohíbe homenaje a los últimos fusilados del franquismo
http://kaosenlared.net/franquismo-sin-caretas-gobierno-espanol-prohibe-homenaje-a-los-ultimos-fusilados-del-franquismo/
Intentan agredir a quienes protestaban contra el franquista “homenaje a los caídos” del PP en Los Molinos (Madrid)
http://kaosenlared.net/intentan-agredir-a-quienes-protestaban-contra-el-franquista-homenaje-a-los-caidos-del-pp-en-los-molinos/
pp-franco2
La Fundación Franco premia a un diputado y dos alcaldes del PP por incumplir la ley de Memoria Histórica
http://www.eldiario.es/sociedad/Fundacion-Franco-PP-defender-Caudillo_0_590391594.html
El candidato del PP a la alcaldía califica los crímenes de la dictadura como “supuestos crímenes franquistas”
http://esteponareal.blogspot.com/2010/05/el-candidato-del-pp-la-alcaldia.html
El PP desbocado y sin bozal: “Algunos se han acordado de su padre enterrado sólo cuando ha habido subvenciones”
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/74488-el-pp-desbocado-y-sin-bozal-algunos-se-han-acordado-de-su-padre-enterrado-sólo-cuando-ha-habido-subvenciones.html
El PP equipara a Franco con el Che Guevara para no apoyar la querella contra el franquismo
http://www.publico.es/politica/pp-equipara-franco-che-guevara.html
El Gobierno de Rajoy mantiene más de 100 vestigios franquistas pese a tenerlos identificados desde 2011
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2017/03/10/el_gobierno_rajoy_mantiene_mas_100_vestigios_franquistas_pese_tenerlos_identificados_desde_2011_62361_1012.html
Alicante restituye la nomenclatura franquista de las calles, como consecuencia de un recurso del PP
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2017/03/10/reponen-alicante-placa-franquista-division/1539458.html
Un ayuntamiento del PP recupera y adorna una cruz de simbología fascista
http://www.eldiario.es/clm/ayuntamiento-PP-recupera-simbologia-fascista_0_677182425.html
Un ayuntamiento gallego gobernado por el PP repone placas de Franco y Primo de Rivera tras 30 años retiradas
http://www.kaosenlared.net/territorios/t/galiza/item/74984-un-ayuntamiento-gallego-gobernado-por-el-pp-repone-placas-de-franco-y-primo-de-rivera-tras-30-años-retiradas.html
[Pese a la oposición del PP] Lugo: Franco ya no es alcalde perpetuo de la ciudad. Se decide en un pleno con loas a Fraga
http://kaosenlared.net/pese-a-la-oposicion-del-pp-lugo-franco-ya-no-es-alcalde-perpetuo-de-la-ciudad-se-decide-en-un-pleno-con-loas-a-fraga/#.VUimKJkEl8g.facebook
El dueño del bar franquista Casa Pepe recibe una calle gracias a PP y Ciudadanos
http://www.eldiario.es/sociedad/franquista-Casa-Pepe-PP-Ciudadanos_0_604740301.html
El PP rechaza un memorial a víctimas de bombardeo 1938 por la palabra ‘fascista’
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/29/alicante/1272541515.html
El PP valenciano evita definir el franquismo como dictadura
http://www.radioklara.org/spip/spip.php?article3433
La Diputación de Castellón (PP) edita, con dinero público, un libro que niega que Franco llegara al poder por un golpe militar y define su dictadura como “un régimen de justicia, paz, orden y armonía para todos los españoles”
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009032200_19_569301__Comunitat-Valenciana-Carlos-Fabra-edita-libro-niega-golpe-militar-1936-justifica-Franco
El Gobierno no ordenará la detención de ex ministros franquistas cursada por Interpol
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/11/12/interpol_envia_una_comunicacion_quot_muy_urgente_quot_madrid_para_detener_varios_ministros_franquistas_23865_1012.html?utm_content=buffer3cb4a&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Senador del PP pide que no se dé más “la murga” con la Memoria Histórica
Guadalajara no tendrá calles franquistas pese a que el PP votó para mantenerlas
http://www.periodicoclm.es/articulo/guadalajara/guadalajara-no-tendra-calles-franquistas-pese-pp-
#76 Si yo condeno el franquismo en el momento X, ya puedo dejar de condenarlo de por vida y no dar mas pavulo eterno a la cosa.
APARTE; repito, no condenar el franquismo no te hace franquista, no por no condenar algo tienes la culpa o eres responsable de ese algo.
REPITO, nadie del pp tiene que ver con el franquismo (muchos no habian ni nacido)
En cambio mucha gente de bildu son literalmente las mismas personas cuando eran HB (osea, la ETA)
POdria entrar una por una a refutar todos tus links, porque son muy refutables, el caso es lo mismo, no CONDENAR algo no te hace responsable de ese algo, o complice de ese algo.
#84 ahora tienen menos que ver porque los que estaban han muerto, claro, pero siguen ofendiendo a las víctimas, hasta mofándose de ellas, y ensalzando al Franquismo.
#85 ensalzando la inquisicion tb...
#86 no digas estupideces. No veo a ningún partido diciendo que las víctimas de la Inquisición buscan subvenciones, por ejemplo.
#87 A ver, la posicion oficial del pp es la que es, decir que en el franquismo o tardofranquismo habia placidex es una opinion que si quieres podemos discutirla. Decir que son 5 los que han pedido quitar de las cunetas a sus tatatarabuelos lo podemos discutir tambien, el tema es que este tema importa una higa al pp y a los votantes del pp. Para mi es como si me hablaras de la inquisicion. O las monarquias absolutistas, que fueron bastante peores que el franquismo, en derechos y libertades.
Y REPITO, no condenar algo por enesima vez no quiere decir ensalzar algo, y en bildu hay mucha gente que estaba con HB, en el pp no hay nadie de franco, estan todos muertos.
#88 esas palabras las dijo el cabeza de lista del PP en el Parlamento Europeo. Deduzco que la posición oficial de un partido es la que dice su cabeza de lista, y si este dice una barbaridad como esa se le debería haber desautorizado como mínimo. En Alemania, si un cabeza de lista dice eso del nazismo termina en la cárcel, y aquí no recibe ni un desmentido.
El portavoz del Gobierno dijo que los familiares de la gente enterrada en las cunetas busca subvenciones. Portavoz del Gobierno. ¿Lo que dice el portavoz del Gobierno no es la posición oficial? ¿Qué pasaría si el portavoz de Bildu dijera que los peperos a los que mató ETA solo buscan subvenciones? ¿Te imaginas un portavoz del Gobierno diciendo lo mismo en Francia o en un país civilizado?
¿Te parece normal condenar la dictadura y que luego los representantes del partido la ensalcen o se rían de las víctimas sin consecuencias? ¿Qué clase de partido demócrata es ese? ¿Puede permitirse dar lecciones a otros?
Comparar lo de la la Inquisición con esto es sencillamente absurdo. No entro ni a valorarlo.
#88 jajajajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja
#3 Perdona pero no. El nacionalismo Comunista-troskistas ( con todas las incongruencias que ello conlleva) vasco . El nacionalismo vasco . como por ejemplo el Partido Nacionalista Vasco , no ha ido dejando victimas por acciones terroristas y se ha preocupado siempre por todas las victimas. Un saludo
#46 tampoco todos los nacionalistas vascos de izquierda estaban a favor de ETA. En mi comentario he hecho lo que se llama una sinécdoque y esperaba que así se entendiera.
#79 y se ha entendido. Solo que algunos llevamos muchos años recibiendo por los dos lados y a veces nos sale la mala gaita jjaja
Yo iba a comentar lo mismo. Me gustaría saber cuando en España habrá un homenaje a las víctimas del franquismo por parte de TODAS las fuerzas. Me gustaría saber cuando invitan al PP a nivel internacional para por ejemplo homenajear a las fuerzas republicanas que ayudaron a liberar Francia como es que al parecer son los UNICOS en no asistir.
Cuando ocurran este tipo de cosas, si habrá una normalidad en España y una tendencia a la unión entre español, mientras eso no exista lo que vemos es como unos se regodean de dejar a CERO la LMH por ser unos cobardes de no eliminarla a sabiendas de los palos que les iban a dar a nivel internacional.
Hay una realidad el entorno abertzale o de ETA ha dado más perdón y más arrepentimiento a las víctimas que la Iglesia y el franquismo. Fraga es la misma mierda que Otegi, dos criminales necesarios.
El Alsasua, se preocuparon más por los agresores que por los agredidos
No ya a nivel político, que eso es evidente, sino incluso a nivel social parece que hay gente a la que le jode el pacifismo de la izquierda vasca porque le quita excusas para justificar su españolismo rancio
#16
La noticia de cómo se homenajea a los soplones etarras que señalaron a Pagaza para su asesinato son convenientemente ocultadas en Menéame.
Nos quieren vender que son seres de luz , llenos de amor
#20 A gente como tú me refiero, sí.
#16
¿ El pacifismo de la izquierda vasca es la de Herri Norte ?
CC@acarazo
#21 Tu organización pacifista es la Fundación Francisco Franco.
#25
El problema es que yo nunca he mostrado el menor apoyo a la fundación Franco, pero tu sí lo has hecho hacia Herri Norte.
En cualquier caso me parece bien que pongas al mismo nivel ambas organizaciones, para que sepas exactamente lo que eres
#30 ¿Mismo nivel fascismo y antifascismo? El problema es que no estás en contra de la FFF.
Me alegro.
#1 Pero, lo hacen por conciencia, o por votos.
#44 Pues aunque no te lo creas lo hacen porque la gran mayoria se ha dado cuenta que la violencia no es el camino, lamentablemente otros siguien sin darse cuenta que la venganza tampoco lo es.
#72 No se, yo sigo viendo a Abertales aplaudiendo a asesinos y haciendole bailecitos, encima llevando a niños al sarao, precioso.
#80 tu ves lo que quieres ver, pero no veras a ninguno apoyando la lucha armada, no como los hijos de franco que nos gobiernan, que justifican un golpe de estado a la minima que piensan que una camara no les esta grabando.
Por otro lado, esos saraos como tu los llamas, son los amigos y familiares que reciben a un ser querido que llega de pasar muchos años en la carcel, te puedes gustar mas o menos, pero no es mas que eso.
#82 Se recibe en su puta casa, no haciendo un acto PÚBLICO, es una jodida verguenza que se homenajee a asesinos en espacios de uso público.
Es tremendo que todavía se sigan haciendo homenajes que hacen apología del franquismo y el PP no se pronuncie sobre ello y en cambio se acuerden continuamente de las víctimas de ETA:
https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2018-02-20/homenajes-etarras-condenas-justicia-pagazaurtundua-tribunales_1524400/
Uy, perdón, me equivoqué.
los asesinos acuden a consolar a los asesinados
A ver si ahora la sangre que les mancha se limpia algo. Me parece bien que lo intenten. Alguno de los suyos hará el ridículo soltando estupideces y tendremos ocasión de reirnos de sus ocurrencias.
#2 Efectivamente,han de ir dando pasos.
Necesitan sus tiempos.Eso, creo,es razonable y entendible.
Y si,algún lumbreras habrá que nos haga reír o llorar.
Y no solo en la IA.
#6 Usaré el modo Menéame.
"pero con el PP no vale porque por mucho que acepten la democracia siguen con Franco"
#24 ¿Aceptar la democracia es usar las administraciones públicas como si les pertenecieran? ¿Mover de un lado a otro jueces? ¿Reventar un disco duro a martillazos? ¿Pasarse por el forro la ley de Memoria Histórica pero luego repatriar a los de la Legión Azul? ¿La ley Mordaza?
#50 Habrá que evitar votarles si son tan malos.
Y habrá que empezar a votar a Ciudadanos que es el único partido que parece estar a favor de la estabilidad porque todos los demás han hecho lo mismo en mayor o menor grado.
#53 tú vota lo que te apetezca
#54 Gracias. Yo también te doy permiso para hacer lo mismo.
#53
Sí, la última de Farlopito de reinventar la ley Corcuera es democracia pura.
PD: ¿cuándo dices que todos los demás (Equo, Chunta, UPyD, IU...) han cambiado de destino a jueces para colocar a compinches en los puestos y momentos adecuados, destrozado discos duros, etc?
#55 Mejor el farlopito con la acusación del cagueta de Monedero que Pablo Iglesias con sus rumores sobre aficiones peores.
IU y sus representantes en cajas y su doble moral con democracias y dictaduras? No. Gracias.
Los demás localmente en cuanto pillan poltrona abusan del poder.
Además, de los líderes de Equo también hay rumores de ciertas sustancias. Tendrán base como lo de Rivera, supongo
#56 Vamos, que no eres capaz de señalar nada que siquiera se aproxime a lo de los peperros. Ya me parecía a mí.
#58 ¿que ni se aproxime? Entre Podemos con sus contradicciones e hipocresías, Bildu con su apoyo a eta, CIU con sus corruptelas...
¿a quien dices tú que tenemos que votar? ¿Carmena?
#59 Estás equiparando lo siguiente:
* usar las administraciones públicas como si les pertenecieran
* mover de un lado a otro jueces
* reventar un disco duro a martillazos
* pasarse por el forro la ley de Memoria Histórica pero luego repatriar a los de la Legión Azul
* Ley Mordaza
con esto otro:
* hipocresía
* algo que a día de hoy se ha terminado, como demuestra éste meneo
* corruptelas
Eres un chiste (bastante malo).
#71 En Cuba el gobierno hace todo eso y Podemos lo aprueba.
En Venezuela el gobierno hace todo eso y Podemos lo aprueba.
En Cataluña CIU ha hecho casi todo eso.
etc.
Que mala es la ignorancia de los demás, lentejita.
#73 Anda, comodín cubano. No sé si tienes menos vergüenza o argumentos.
Ánimo, campeón. De lamerle el ojete a los peperros también se sale.
#77 Cree el lameojetes que todos son de su condición. Solo que con Cuba el contraste da asco.
#38
Tienes que ver la entrevista de Evole a Otegi. Deja a las claras que mucho arrepentimiento no hay. Lo que hay es una aceptación de la derrota. Sólo eso.
Ahora todo el mundo en Euskadi es pacifista, nadie gritaba " ETA matalos"
#40 Evole no es de dejarlas caer y retrató a Otegi en su propia miseria por mucho que exista gente que opine lo contrario, si quieres a alguien que se dedique a insultar ya tienes a otros. Pero también digo que hay más arrepentimiento en ese entorno que en el franquismo.
¿Derrota? Por supuesto, sin derrota posiblemente no habría nada. Pero tampoco tienen ninguna necesidad. Pero la realidad es que al menos si están en cierta transición hacia una paz social. Ahí por ejemplo ese "Sin personas como Otegi no habría paz" que luego se convirtió en un patético "Otegi es un hombre de paz", dejando muy claro el patético nivel de la prensa española y ni te cuento el populacho, nivel de ESO analizar esa frase. O la intención de Arantxa Quiroga (PP) de acercarse a Bildu y como la largaron, mejor seguir lanzado mierda y sacar rédito político.
Es que me hace gracia como se indica que habrá que coser a la sociedad catalana y no se diga nada de la vasca, el entorno abertazle es necesario en ese proceso y Otegi es el líder de ese entorno, aunque sea un criminal. Se puede estar ahí y protegiendo a las víctimas de ETA a la vez.
#49
"aunque sea un criminal"
Aunque estoy bastante de acuerdo con la línea argumental que has llevado en tus comentarios, creo que, al final, te has dejado llevar al discurso interesado de "todo es ETA, salvo algunas cosas", para dejar clara tu repulsa a unos hechos concretos. No vaya a ser que te puedan confundir. Cuando tu mismo lo usas como argumentación en algunos comentarios.
No repudian los crímenes franquistas ni los del estado y nadie se rasga las vestiduras. Es más, se aplaude que no se pronuncien.
En qué momento deja una persona de ser reo de sus acciones si ya ha cumplido con la pena impuesta por las mismas?
Postureo.
Lavado de cara frente al público, cada vez se están quedando más solos
#5 Siempre me divierten las lecturas que hacemos de los demas, porque no son aspectos que nosotros conozcamos de primera mano, hacemos o creamos imagenes de como es la sociedad vasca, los catalanes etc. Todo ello desde una postura distorsionada y afin a nuestros intereses. Cuando suceden actos de este tipo se apela a la “normalizacion” de la convivencia, el problema es que se pide responsabilidades a unos y negamos a otros esa misma actitud. En nombre de la lucha contra ETA en este pais se han cometido barbaridades y no hablo de los casos mas conocidos, ahi tenemos el caso Egin por citar un ejemplo. España y los españoles nunca reconoceran eso, porque somos mas de derrotar e ignorar los postulados ajenos. Aun seguimos criminalizando a los representables politicos de 300.000 vascos mientras tenemos gobernando a otros que … su bagaje historico es mas cuestionable
#5 decir que se quedan solos siendo segunda fuerza en Euskadi... y oye, a mi me parece cojonudo que lo hagan. A ver si otros toman ejemplo
3 Un poco demagógico. No me extraña que me tenga bloqueado
#28 Coño, no sabía que eso fuese demagogia ¿es falso?
Igual tiene bloqueado por X motivos ¿no?
#31 Hombre, que será por "X" motivos está claro. Que "X" sea algo aceptable, lógico y razonable ya es otra cosa. Y no te doy mi opinión al respecto de X por el simple hecho de que... ni idea
.
En cuanto a lo otro, pues eso.
#35 En cualquier caso estás muy anticuado, antes era ser un demagogo, ahora eso es ser populista.
Pero no has respondido a la pregunta ¿es falso lo que dicho? Hay más arrepentimiento y más perdón dentro de ETA que dentro del franquismo, la Iglesia,... Otegi al menos ha dado algun paso, Fraga nada de nada. Ambos dos criminales, lo que no entiendo es como el segundo si debía ser admirado.
#38 No es lo mismo ser un demagogo que un populista, lo segundo suele implicar lo primero, lo primero no implica necesariamente lo segundo. Creo.
En cuanto a lo otro, no creo que necesite mucha explicación, lo de que "el nacionalismo vasco se preocupa por sus víctimas", hablando de Isaías Carrasco, me parece una meada fuera de tiesto. Se preocuparán más bien de los "gudaris caídos en combate", como hace unos pocos días con dos que salieron de la cárcel. Y hacer eso en comparación con lo que hayan hecho otros, como si eso diese carta de validez, pues oye...
#41 Perfecto en la primera parte, pero la segunda parte si es la realidad y yo en todo momento estoy hablando de esta parte.
Si hay más arrepentimiento en el entorno abertazle que en el entorno franquista. De hecho las víctimas del franquismo siguen siendo mierda. Ambas deben ser protegidas, lo que no entiendo es como una parte considera que no debe ser así.
#47 Uff, creo que no vamos a entendernos. Buenas noches.
#47 abertzale y franquistas misma mierda es, por tanto.... A ver si se van ambos a tomar por ×××××× y la gente puede desarrollar su ideas políticas sin esos factores de mierda.
#60 Si seguimos acotando quién puede y quién no, igual no quedan ideas políticas que defender. Madurez democrática, dialogo y consenso, pueden ser pilares básicos en la política.
#62 franquistas y abertzale no casan bien con el respeto a la pluralidad de ideas y modos de vivir de los otros.
#65
Que haya algunos exaltados no quita para que el resto, dentro de su ideología, acertada o no, sepan convivir con el resto de la humanidad.
#66 como las religiones... En el ámbito personal allá cada cual, el problema es cuando saltan al espacio público, quieren el poder para reorganizar dicho espacio y ejercer control social.
#67 Estoy de acuerdo con lo que señalas sobre las religiones. Pero en el ámbito político, me pregunto si habrá algún lugar geopolítico no nacionalista, que a buen seguro habrá distintos grados, modos y maneras de entenderlo, pero nacionalista a fin de cuentas.
Bien hecho. Es lo correcto.
Un primer paso que es bienvenido....
Al final, los únicos que quedan por condenar sus asesinatos son los nacionalistas españoles. Cada vez quedan más en evidencia, pero se emperran en querer seguir pareciendo los buenos de la película. Los “constitucionalistas” los que “siguen la ley”.
Muchos de aquí hablan de pedir perdón por las víctimas del franquismo, pero también deberían agregar que deben de pedir perdón por la caza de brujas por parte de la GC en Euskadi durante los 80/90 en las que se torturó y asesinó ciudadanos vasco, pero incluso algunos españoles: http://www.eldiario.es/norte/cantabria/sociedad/Caso-Almeria-verguenzas-Transicion_0_513049551.html
Hoy celebramos fiesta de bienvenida al pueblo a los asesinos frente a la casa de sus víctimas, mañana nos pasamos por el homenaje a otra de las víctimas a hacer el paripé. Decid que sí, coño, decid que sí, que cuela fijo...
Es una buena noticia. No hay que criticar nada en este caso
#39
¿ Pero podemos recordar que la izquierda abertzale justificaba el asesinato para lograr fines políticos ? ¿ O hay que olvidarlo ?