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#40:
#1 #11 #22 mi mejor amigo de la infancia desaparecio de la noche a la mañana, estábamos siempre juntos, éramos como hermanos, lo compartíamos todo. Un día sus padres fueron abducidos y le prohibieron verme .... 25 años después cuando me lo encuentro por la calle se le pone cara seta, mira al frente y como si no existiera (ni siquiera se cruza de calle, pasa a medio metro de mi). Es una sensación muy agridulce, intento sacar odio y pensar "que le jodan" pero me da muchísima pena incluso con el paso de los años.
Lo que más me indigna es que sus padres se metieron por necesidad, eran muy muy pobres con 6 hijos, muchas veces mi madre le daba de merendar porque venía con hambre e intentaba que se quedará a cenar. Ellos no eran religiosos y fue más por necesidad, pero con los hijos se encargaron de comerles bien el coco.
Lo que en principio fue una prohibición se convirtio en convicción y elección propia.
Lo que más me indigna es que sus padres se metieron por necesidad, eran muy muy pobres con 6 hijos, muchas veces mi madre le daba de merendar porque venía con hambre e intentaba que se quedará a cenar. Ellos no eran religiosos y fue más por necesidad, pero con los hijos se encargaron de comerles bien el coco.
Lo que en principio fue una prohibición se convirtio en convicción y elección propia.
#1:
Conocí personalmente a una persona en su mismo caso, de familia testigos de Jehova, y me contó exactamente lo mismo. En el momento en que se salió, la familia la repudió.
#20:
#1 un colega mío, 0 contacto con su familia, ni cuando nació su primer hijo fueron a verlo, ni nada
Lo gracioso del tema es que se salió porque no le dejaban irse de fiesta (De fiesta en plan Matinees y cosas por el estilo, no un simple salir el Sábado).
Resulta que ir de fiesta es lo que le salvó de todo ese montón de mierda
Lo gracioso del tema es que se salió porque no le dejaban irse de fiesta (De fiesta en plan Matinees y cosas por el estilo, no un simple salir el Sábado).
Resulta que ir de fiesta es lo que le salvó de todo ese montón de mierda
#37:
#32 No, si se ve, se ve. Los que escriben jw no están nada resentidos, ni un poco oyes
"La familia demuestra su amor a la congregación y al pecador respetando la decisión que han tomado los ancianos. Julian recuerda: “Nunca dejé de querer a mi hijo, pero su conducta levantó un muro entre nosotros”.
Los miembros de la congregación también pueden mostrar su amor evitando todo contacto con la persona que ha sido expulsada (1 Cor. 5:11; 2 Juan 10, 11). De este modo refuerzan la disciplina que Jehová le ha dado por medio de los ancianos. Pero su ayuda no termina ahí. Deben darles a los familiares aún más cariño y apoyo, pues están sufriendo. Ellos no están expulsados, y por tanto no debemos hacer que se sientan aislados (Rom. 12:13, 15)."
"La familia demuestra su amor a la congregación y al pecador respetando la decisión que han tomado los ancianos. Julian recuerda: “Nunca dejé de querer a mi hijo, pero su conducta levantó un muro entre nosotros”.
Los miembros de la congregación también pueden mostrar su amor evitando todo contacto con la persona que ha sido expulsada (1 Cor. 5:11; 2 Juan 10, 11). De este modo refuerzan la disciplina que Jehová le ha dado por medio de los ancianos. Pero su ayuda no termina ahí. Deben darles a los familiares aún más cariño y apoyo, pues están sufriendo. Ellos no están expulsados, y por tanto no debemos hacer que se sientan aislados (Rom. 12:13, 15)."
#61:
Cuando yo era niña venían a mi casa y me daban revistas y libros. Yo lo leía todo. Tenían una versión infantil de las historias de la biblia que me encantaba. Era como entre aventuras y terror. Eso sí más que efecto religioso es que me aprecia de lo más entretenido. Pero en mi mente era un libro de cuentos. Creo que lo veía así.
Creo que siempre lo vi así porque un día leyendo una revista, tendría unos 11 o 12 leí un artículo de un chico de unos 15 que se negaba a transfusiones y sus padres lo orgulloso que estaban aún sabiendo que moriría. Mi hiperraacional mente, tengo TEA diagnosticado y siempre lo racionalizo todo, encendió un piloto que dijo "está gente son unos pirados fanáticos ' , aquel niño no era una historia de un cuento, era un niño real que al final moría y lo tuve muy claro. Eso sí seguí leyendo la biblia infantil que como libro de cuentos de terror me entretenía mucho.
Analizando hoy día esas lecturas la verdad es que estaban muy bien pensadas. Desde niños te introducían la visión religiosa de un dios vengativo y cabronazo. Al final de cada cuento que muchas veces acabab con alguna muerte truculenta, un genocidio, una plaga o algo así, una moraleja ejemplarizante.
Creo que siempre lo vi así porque un día leyendo una revista, tendría unos 11 o 12 leí un artículo de un chico de unos 15 que se negaba a transfusiones y sus padres lo orgulloso que estaban aún sabiendo que moriría. Mi hiperraacional mente, tengo TEA diagnosticado y siempre lo racionalizo todo, encendió un piloto que dijo "está gente son unos pirados fanáticos ' , aquel niño no era una historia de un cuento, era un niño real que al final moría y lo tuve muy claro. Eso sí seguí leyendo la biblia infantil que como libro de cuentos de terror me entretenía mucho.
Analizando hoy día esas lecturas la verdad es que estaban muy bien pensadas. Desde niños te introducían la visión religiosa de un dios vengativo y cabronazo. Al final de cada cuento que muchas veces acabab con alguna muerte truculenta, un genocidio, una plaga o algo así, una moraleja ejemplarizante.
#30:
#25 en Madrid igual. Les veo todo el dia haciendo guardia en la mismas esquinas de mi barrio, con un cartel que pone "clases de biblia gratis" y cosas asi. Y nunca nunca nunca veo que nadie se acerque, y ni entre ellos veo que hablen, asique ahi se tiran todo el dia echando las horas como simple mobiliario urbano. Me fascina su perseverancia
#39:
Si tu familia te da la espalda por rechazar su religión pues entonces tu familia es una mierda y estás mejor sin ella.
Comentarios
Conocí personalmente a una persona en su mismo caso, de familia testigos de Jehova, y me contó exactamente lo mismo. En el momento en que se salió, la familia la repudió.
Las sectas es lo que tienen.
Espero que el castigo no sea que todos los domingos se te planten en la puerta de casa y llamen para darte un La Atalaya y una charlita.
Tiene 4000 seguidores, impresionante influencer.
#2 está en su etapa juvenil. Qué recuerdos cuando la iglesia católica te quemaba en la hoguera con solo sopesar la salida.
A mí me cae bien
#4 En tiktok 111.000 seguidores y en Instagram 106.000...:-D
Que se haga Evangélica y arreglao. Con esos filegreses seguro que no se atreven los de Jehová
Otra denuncia más, a ver si siendo influencer llega a más gente.
#4 Pues ya tiene más que tú.
Aunque el tema no es mirar el dedo, claro, no se si entenderás esto.
#1 Conozco a otro, que antes de repudiarle le sometieron a un acoso y persecución acojonante, con el fin de que cambiase de idea.
Los que presumen de ser buenas personas mejores que los demás.
Te lo cuento en parte 2
#12 Ya sabes... "Dime de que presumes y te diré de que careces."
Las sectas son malas. Evitar a toda costa.
Una ‘influencer’ española denuncia lo que le ocurre a quienes abandonan a los testigos de Jehová
¿Que se quedan en una secta sin testigos?
#8 ¡Hala! ¡has dicho Jehová, ¡has dicho Jehová! Mereces morir lapidado
#5 O te montaba una cruzada, directamente. Qué tiempos aquellos...
Matadlos a todos, que Dios escogerá a los suyos!"
https://www.20minutos.es/opiniones/guillermo-fatas-matadlos-todos-dios-reconocera-suyos-frases-celebres-3106314/
Lo mismo le pasó a Macarena Olona
#1 un colega mío, 0 contacto con su familia, ni cuando nació su primer hijo fueron a verlo, ni nada
Lo gracioso del tema es que se salió porque no le dejaban irse de fiesta (De fiesta en plan Matinees y cosas por el estilo, no un simple salir el Sábado).
Resulta que ir de fiesta es lo que le salvó de todo ese montón de mierda
#11 Antes de salirte pides prestado un montón de pasta a todo el mundo. Abandonas la secta y nadie se te acerca a reclamarte nada, un plan sin fisuras.
El caso que conozco no podía ni tener amigos que no fueran testigos y, como todos los sectarios se conocen entre sí, tenían que andar separados de la otra persona para que no les vieran y hablaran. Muy heavy el tema.
Peor es salirse del islam en muchos países, pero claro, es que no es lo mismoooo....
#17 que me vengan a buscá ar curto, ave.
#3 Aqui en mi ciudad han cambiado de estrategia desde hace un par de años creo, ahora solo se ponen en la calle con un cartel y la revista pero no se acercan a nadie.
#21 ostia es buenísimo, habría que probarlo.
#20 Party&drugs saved my life
#21 la pela es la pela más de uno se pasa por el forro el aislamiento
#21 Otras sectas usan eso para presionarte y que vuelvas, mientras sigas en el redil no te reclamo nada, pero pobre de ti como salgas.
#26 #28
#25 en Madrid igual. Les veo todo el dia haciendo guardia en la mismas esquinas de mi barrio, con un cartel que pone "clases de biblia gratis" y cosas asi. Y nunca nunca nunca veo que nadie se acerque, y ni entre ellos veo que hablen, asique ahi se tiran todo el dia echando las horas como simple mobiliario urbano. Me fascina su perseverancia
#4 Una de las mejores. Yo la sigo hace mucho, y ahora me cae mejor si cabe.
El que quiera informarse de primera mano cómo es la expulsión dentro de los testigos de Jehová y no ver vídeos partidistas y sesgados de gente resentida....aconsejo esta lectura
https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/w20150415/la-expulsion-es-una-muestra-de-amor/
#30 #25 qué suerte que tenéis. En Alemania miran los nombres en los buzones para hacerse una idea de dónde son la gente que vive en los edificios y organizan visitas con testigos que hablan el idioma de los habitantes. Mi señora (que apenas habla español) me los redirigió cuando vinieron por aquí, y aún me estoy cagando en sus muelas
Aunque tampoco hablaban tan bien español, acabé mandándoles a freir espárragos en francés, que más ateo que yo en el pueblo no hay
En cierta parte es razonable. Los Testigos son la familia, si te sales de allí, te sales de la familia. No sé por qué una lo cuenta con sorpresa ni sé por qué los otros intentan taparlo o maquillarlo. Si es lo que es y ya.
#5 al menos son recuerdos...
en el Islam te matan si te declaras apostata o reniegas de ella hoy en día
...oh, y que hablar de las sharías por las que te condenan a muerte
#25 es un cambio a nivel mundial. Hacen lo mismo en Italia y en Suecia.
#32 No, si se ve, se ve. Los que escriben jw no están nada resentidos, ni un poco oyes
"La familia demuestra su amor a la congregación y al pecador respetando la decisión que han tomado los ancianos. Julian recuerda: “Nunca dejé de querer a mi hijo, pero su conducta levantó un muro entre nosotros”.
Los miembros de la congregación también pueden mostrar su amor evitando todo contacto con la persona que ha sido expulsada (1 Cor. 5:11; 2 Juan 10, 11). De este modo refuerzan la disciplina que Jehová le ha dado por medio de los ancianos. Pero su ayuda no termina ahí. Deben darles a los familiares aún más cariño y apoyo, pues están sufriendo. Ellos no están expulsados, y por tanto no debemos hacer que se sientan aislados (Rom. 12:13, 15)."
#32 uf qué locura de lectura. Aconsejo terapia y mucha ayuda externa para salirse.
Si tu familia te da la espalda por rechazar su religión pues entonces tu familia es una mierda y estás mejor sin ella.
#1 #11 #22 mi mejor amigo de la infancia desaparecio de la noche a la mañana, estábamos siempre juntos, éramos como hermanos, lo compartíamos todo. Un día sus padres fueron abducidos y le prohibieron verme .... 25 años después cuando me lo encuentro por la calle se le pone cara seta, mira al frente y como si no existiera (ni siquiera se cruza de calle, pasa a medio metro de mi). Es una sensación muy agridulce, intento sacar odio y pensar "que le jodan" pero me da muchísima pena incluso con el paso de los años.
Lo que más me indigna es que sus padres se metieron por necesidad, eran muy muy pobres con 6 hijos, muchas veces mi madre le daba de merendar porque venía con hambre e intentaba que se quedará a cenar. Ellos no eran religiosos y fue más por necesidad, pero con los hijos se encargaron de comerles bien el coco.
Lo que en principio fue una prohibición se convirtio en convicción y elección propia.
#35 son los comienzos de toda secta.
#33 joder, si hasta hacen un estudio previo de mercado y posibles consumidores. Les habran dado clases de marketing
#42 en Salamanca, que hay muchísimos pisos de estudiantes, siempre hacían barridos a inicio de curso por todos. Sólo llamaban donde sospechaban que había "gente nueva"
#32 Tengo un familiar que me envía constantemente a leer artículos ahí, y cada vez que leo alguno me parto de risa.
#40 párate a saludarle un día a ver qué pasa
#45 hace años lo hice, sigue andando no se para
Pues como aquellas personas de familia musulmana que pasan de la religión.
En familias de fundamentalustas cristianos supongo que también ocurrirá pero no conozco a nadie. Familias en mi entorno que no conciben que sus hijos no sigan su religión...todos los marroquíes que viven en mi barrio. Tejotas ya casi no hay.
No hay religión buena
Es lo que tienen las sectas
jamás he entendido como lo de los testículos tenía adeptos en España, la cuna de la devoción católica donde esta clase de herejías deberían ser vistas como el carril rápido para ir al infierno. En mi pueblo suelen ser gente de la diáspora andaluza los que se meten ahí
#23 Eres nuevo en meneame, no? En noticias como esta tienes que despotricar sobre el cristianismo, si se te ocurre hablar mal del islam te van a fusilar.
#29 Mientras no haya papeles de por medio, ¿como te lo van a reclamar?
#32 ¿Sarcasmo verdad?
lei que expulsan a los que pecan y no se arrepiente, o sea que no fue que la expulsaron porque ella es linda, la expulsaron porque se fue a putear, y seguro vivio su vida sin pinga, pero que deje eso y goze, quien quiere ir a una religion que solo puedes tener sexo casado?
#37 Esto y no otra cosa es el fundamentalismo religioso.
Dices todo lo que tiene que hacer una persona y lo justificas con citas surtidas de la Biblia de cuando en cuando. No hay lugar a la discusión, es lo que dice Dios que debes hacer y punto.
Y es que en la Biblia buscando, buscando, puedes justificar los mayores disparates. Estos fundamentalistas cristianos no están muy alejados de los yihadistas musulmanes, la única diferencia es que estos en vez de citar la Biblia citan el Corán, pero el estilo es el mismo.
#2 te corrijo, no es una secta, en la deficion de secta no entra esa gente. es una religion.
#29 Muy Opusdei
#56 cualquiera lo diría
#21 deberias ser guru de negocios.
#46 dile, tío, te pareces mucho a un colega mío. Pero el pobre está muy jodido de la cabeza, quieres ser mi amigo?
Cuando yo era niña venían a mi casa y me daban revistas y libros. Yo lo leía todo. Tenían una versión infantil de las historias de la biblia que me encantaba. Era como entre aventuras y terror. Eso sí más que efecto religioso es que me aprecia de lo más entretenido. Pero en mi mente era un libro de cuentos. Creo que lo veía así.
Creo que siempre lo vi así porque un día leyendo una revista, tendría unos 11 o 12 leí un artículo de un chico de unos 15 que se negaba a transfusiones y sus padres lo orgulloso que estaban aún sabiendo que moriría. Mi hiperraacional mente, tengo TEA diagnosticado y siempre lo racionalizo todo, encendió un piloto que dijo "está gente son unos pirados fanáticos ' , aquel niño no era una historia de un cuento, era un niño real que al final moría y lo tuve muy claro. Eso sí seguí leyendo la biblia infantil que como libro de cuentos de terror me entretenía mucho.
Analizando hoy día esas lecturas la verdad es que estaban muy bien pensadas. Desde niños te introducían la visión religiosa de un dios vengativo y cabronazo. Al final de cada cuento que muchas veces acabab con alguna muerte truculenta, un genocidio, una plaga o algo así, una moraleja ejemplarizante.
Yo tuve un rollo con una chica que había salido y jamás he escuchado mayor infierno. Es un puto espanto a todos los niveles: emocional, familiar, social, económico, ético, ...terrible.
#25 En Bilbao también hacen eso. Lo que me intriga es que unos cuantos son chinos y tienen todos los carteles en Chino. Por las pintas que tienen y el diseño entiendo que es lo mismo solo que dirigido a chinos. Pero la verdad es que me intriga, siempre que los veo me planteo acercarme a ver qué pasa.
#30
#33 Conmigo fueron bastante pesados pero ya hace mucho que no vienen.
#30 Dicen que como lo de los misioneros mormones jóvenes y trajeados eso se hace para que vean cómo el mundo pasa de ellos, y cómo resultado formen lazos más fuertes con el grupo.
Es lo mismo que todos esos evangélicos que están cantando y predicando en las calles. El mensaje es adrede el que es en vez de uno más positivo para lo mismo.
#8 Los evangélicos les odian por haber hasta cambiado la Biblia para que le sirva a su teología.
#61 Pues la Biblia es así y no mienten.
#56 cual es la diferencia?
#56 Es la misma cosa.
#51 Todo la misma mierda.
Y los fachas, también.
#55 Demasiado los distingues. Son exactamente la misma cosa.
#34 Mas razonable es ilegalizarlos.
#47 Con los opusinos es bastante parecido. Vivido en carne propia.
#68 Y la contaminación, y las drogas, y...
#66 #67 Secta es una "Organización, generalmente religiosa, que se aparta de las doctrinas tradicionales u oficiales y toma carácter secreto para los que no pertenecen a ella; especialmente cuando se considera que es alienante o destructiva para sus seguidores"
Religion: Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.
los testigos no tienen practicas ocultas y secretas, tienen hasta un sitio web donde se puede ver todo sobre su creencia, y todos en todos los paises dodne estan creen y aprticipan en la misma forma de culto que ademas es publico. Es una religion reconocida en europa. Ahora veo muchos evangelicos pentecostales, la mayoria proveniente de hispanoamerica, y se reunen en lo que ellos llaman celulas, y ellos son mas posible de llamarse secta, pero los adventistas, bautistas, testigos de jehova, mormones, son religiones no sectas.
#32 aish pobre... Ánimos!
#33 si, era como una reafirmación de que eras nuevo. Llegaban, te hablaban en español y te mandaban una carta a las semanas. Supongo que les denunciarían muchas veces y ahora sólo se colocan con sus pancartas en la calle.
#56 Decir que el fin del mundo es inminente pero que te salvas si te unes, y amenazarte con perder el contacto de tu familia si decides abandonar el grupo, no es una secta coercitiva... yo no sé qué puede serlo.
https://www.gabineteaguero.com/sectas-coercitivas-i/
#76 bueno no enseñan que si no te unes no te salvas, dicen que solo Jesucristo sabe quien.
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/qui%C3%A9nes-se-salvar%C3%A1n/
#59 Te recomiendo comprar sellos, que nunca bajan de valor
El chiste lo hubiera echo con cryptos, pero he preferido el toque viejuno.
#78 no entendi el chiste porque comprar algo que amntenga el valor?
#78 ya entendi, no habia visto en el mensaje anterior te decia que fueras guru de negocios, esta bien lo hare
#40 era tu mejro amigo o se tocaron las nalgas? digo porque me suena conocida la historia pero en otro ambito, se de un amigo que sus papas se llevaron a otro pais, porque el y su mejor amigo siendo niños le daba por atravesarse uno al otro, y para que el niño no terminara homosexual se lo llevaron, hoy no es homosecual pero creo que es genero fluido, eso esta con todo lo que le pongan en frente, si tu historia es parecida, dado que ellos no aceptan la homosexualidad podria entender porque sucedio, porque tengo vecinos que son tj, y son cheveres y sus hijos juegan con los mios
#5 asi si me gusta
#73 Casi todas las religiones actuales - incluyendo al cristianismo - comenzaron siendo una secta.
Te puedo aceptar la diferenciación por el secretismo, pero en el resto han sido iguales quitando ese detalle, cuando han tenido el suficiente poder como para no necesitarlo más. Pero no es lo único que define a una secta, y en casi todo el resto de argumentos que definen una secta, coinciden con el funcionamiento de las instituciones religiosas.
Yo aquí diferenciaría la religión - que es la creencia personal, como el cristianismo - de la institución, que es el catolicismo. El funcionamiento de las instituciones religiosas hacia sus fieles es muy similar - si no calcado - al de las sectas con sus acólitos.
Y en concreto los testigos, también mantienen en secreto muchos de esos protocolos "mal vistos", no admiten hacer muchas de las cosas que hacen. Pero aunque las admitieran, no deja de ser el funcionamiento de una secta.
#83 ok
Una secta a todas luces, y es increíble como tienen recursos... no de sus fieles, para andar por las calles de Latinoamérica buscando "clientes".
Hace poco me enteré que un amigo de la infancia se había salido de esa secta, junto a su mujer e hija, después de más de 35 años.
Y me dijo claramente: "Ha sido la mejor decisión que he tomado en mi vida".
No sé si luego le hicieron el "vacío" sus familiares.
Los grupitos que están en los rincones de todas las ciudades, con carteles y caras de depresión, son testigos de jehová? Nunca me atrevo a preguntar directamente
mejor libre que con tu familia/secta de locos
#63 esque hay unos 12millones de catolicos en China, no son 4 gatos...
#87 Sí, lo son. Es muy raro que haya hablando gente con ellos siquiera.
Fíjate en #65
#51 en una noticia sobre testigos de Jehová lo normal es hablar sobre testigos de Jehová. Hablar de otras sectas es lo que se suele llamar desviar la atención o venir a hablar de su libro. Y está mal visto, como es de esperar.
#32 Aja, así que es gente resentida
Que cara que tienes.
#39 También es posible que tu familia esté fanatizada por los líderes de la secta y sea tan víctima de ellos como tú. Que estén sufriendo por no poder hablarte, pero no se atreven a hacerlo.
#47 Es decir, que hay hijos de musulmanes que no siguen su religión. Bien, vamos bien es lo esperable.
#30 En Vigo lo mismo. Se ve que ya nadie les abre la puerta.
El miedo es la clave y uno de nuestros mayores miedos es el aislamiento social. Hace falta mucho valor para lo que ha hecho esa chica.¡Qué la fuerza le acompañe!
#91 Sabes perfectamente que esto en meneame no es así. Aquí está bien visto criticar el cristianismo en noticias negativas sobre el islam, pero como se te ocurra criticar el islam te van a salir enemigos de debajo de las piedras.
Si tu familia directa te repudia por eso. Primero, no te querían. Segundo te han hecho el favor de abrirte los ojos. Tercero, repúdiales tú, porque vas a estar mejor sin ellos.
Todas las religiones son el cáncer de la sociedad, sectas que sólo sirven para lavarte el cerebro sobre seres imaginarios y mágicos. Su único propósito es quedarte hasta con tu camisa y vivir del cuento.
Si yo tuviese la mala suerte de tener una familia ultra-religiosa, quién la mandaba a la mierda, cuando pudiese sería yo. Si hay una cosa que amo, incluso aunque el dinero te limite, es la libertad. Y las religiones son de todo, menos libertad. De hecho no puede haber libertad cuando hay control, a través del adoctrinamiento. Además no estamos hablando de recortar derechos y libertades, para proteger otros. Estamos hablando de una mera imposición moral, al resto de la Sociedad, basada en textos tergiversados, y con supuestos personajes de dudosa procedencia. Añadiendo que, la gran mayoría que profesa esas religiones, demuestran una enorme ignorancia, cuando se creen que la Iglesia (o iglesias de las distintas religiones) que lleva manipulando desde hace siglos, se inventan ciertas cosas. Solamente para controlar aún más al rebaño. Es un ejemplo, que ya puse muchas veces. Pero María Magdalena no era ninguna prostituta, ni ignorante, tampoco pobre, precisamente. Lo mismo que ciertas frases de Jesucristo, que nunca dijo. Sin mencionar a la enorme cantidad de personajes que nunca han existido. Y por mucho Teólogo que salga a contar cuentos, es un poco cuando un astrólogo, quiere dar lecciones a un astrónomo, astro-físico, sobre que es el firmamento, las estrellas, el Universo, y su supuesto significado o no.
Saludos.