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Los independentistas sacan sobresaliente

Las elecciones de ayer en el conjunto del Reino Unido , aparte de todo lo demás, fueron un nuevo examen para la causa de la independencia de Escocia, en la que el movimiento sacó un sobresaliente, igualando casi el récord de 56 escaños (de un total de 59) con los que arrasó en los comicios generales del 2015, y muy por encima de los 35 que obtuvo en el 2017. El SNP confirmó su aplastante dominio de la política del país, no sólo en número de diputados (la encuesta a pie de urna pronosticó 55) sino también en porcentaje de voto (en torno al 45%)

| etiquetas: escocia , independentismo , reino unido , elecciones
Allí no son golpistas, porque hay y habrá referéndum
#1 Reino Unido es un país con una gran tradición democrática. No como España, Italia o Grecia, donde hace unas décadas hubo dictaduras.
#2 Efestivamente
#2 ¿Qué hubiese ocurrido en Escocia si hacen lo que en Cataluña? Mira lo que pasó con Irlanda del Norte, les metieron el ejército.
#7 Lo de Irlanda del Norte no fue por un referendum. Lo de Irlanda del Norte se parece más a la historia del Páis Vasco.
#8 lo del Pais Vasco comparado con Irlanda del Norte es un asunto folklorico
#7 Por qué iban a hacer lo de Cataluña? Si fuera el mismo caso Cataluña no hubiera hecho lo que hizo Cataluña.
#2 efectivamente, hay que ser más como Reino Unido y suspender autonomía de territorios durante años con vehículos blindados por la calle.
#10 Se trata de acabar con el terrorismo, y cada país utiliza el sistema que mejor le parece. A España le funcionó tal como lo hizo.

es.wikipedia.org/wiki/Países_del_Reino_Unido
#13 Muy a pesar del PP, que era mas de tanquetas....
#13 en Reino Unido se ha usado la suspensión de autonomía hasta como baza de negociación/presión diplomática.
#30 Y a día de hoy, Escocia e Irlanda se consideran países del Reino Unido.
#32 siguiendo tú lógica imagino que tanto como cualquier región de España, ya que pareces quitar mérito a los movimientos independentistas de ambas regiones.
#10 Y reunirse y pactar con los terroristas. Ahí tienes al Sinn Fein.
#18 con el movimiento de liberación vasco también hay historias.
#10 Sabes que RU reconoció el derecho a decidir de Irlanda del Norte tras los acuerdos de Viernes Santo, ¿no? ¿De verdad crees que es el mejor ejemplo?
#31 ¿Me recuerdas qué opciones tiene Irlanda para "decidir" y si depende exclusivamente de ellos?

A ver si va a resultar que está condicionado a sus particularidades con Irlanda y no pueden decidir lo que les de la gana.
#34 El Gobierno de RU reconoce por escrito "el derecho a ejercer la autodeterminación" a Irlanda del Norte. El Gobierno de España no.

Tan fácil como eso. Porque de eso estamos hablando, de las diferencias entre RU y España, no entre las diferencias entre Ulster/Escocia y Euskadi/Cataluña.
#36 el derecho de autodeterminación ya se ejerce en España, la gente que se llena la boca con eso no sabe lo que es realmente, se creen colonias.

RU reconoce la posibilidad de reunificación con Irlanda bajo una lista de condicionantes, no reconoce que puedan hacer lo que quieran.
#1 Tampoco se les habría ocurrido hacer un referéndum de forma unilateral, sin acuerdo con el Estado.
#1 allí hubo un acuerdo, buscado durante décadas, con el gobierno central. allí habrá otro referéndum (si lo hay) mediante un acuerdo con el gobierno central.

allí se fue absolutamente escrupuloso en las formas, en el fondo y neutral con la corona británica. vuestra campaña de mierda (increpar al rey en una manifestación por las víctimas de un atentado, decir que España nos roba 16.000 millones, mentir respecto a la pertenencia en la UE) y vuestras formas (cacicada los días 6 y 7 de septiembre, fake-DUI, etc) son más propias del UKIP que de el SNP.

allí no son golpistas porqué no se comportan como tal.
#5 Vuestra? A quien te refieres? Oyes voces?
#5 estás diciendo que allí no son idiotas... porque están en una democracia?

O estás diciendo que España debería permitir el referendum?

O cual es tu opción?
#11 mi opción es que el procesismo debería de aprender del SNP y, si su objetivo prioritario en la vida, es conseguir un referéndum que negocie, desde el respeto institucional, para conformar mayorías que lo permitan.

todo lo demás es populismo nacionalista cuya única función es perpetuarse en el poder alimentando un monstruo nacionalista. realmente no han querido nunca referéndum, no son tan tontos como para ir a una negociación insultando diariamente a España y a los catalanes que no piensan como ellos y querer conseguir algo.

no queréis conseguir nada. sólo sentiros superiores y victimizaros a diario.
#14 Eres un Podemita...
#5 Mmmmmm...
Cuando dijo el PP que se reuniría para negociar sobre un referendum?

Que dice la alianza popular sobre
quienes pretenden hacerlo?

Por cierto en UK mintieron sobre que votar NO era quedarse en la UE y votar SI, irse.
Tendrá consecuencias
#21 está en su derecho de no querer hacerlo. se trata de persistir, convencer, llegar a acuerdos...

el propio Alex Salmond recordó que ellos tardaron 60 años en conseguirlo:

www.europapress.es/catalunya/noticia-exprimer-ministro-alex-salmond-re
#21 En eso mintieron todos. ¿O es menos mentira cuando el SNP decía que la UE readmitiría a una Escocia independiente de forma casi automática? Por otra parte, a principios de 2014, a meses del referéndum escocés, Cameron había afirmado que si no conseguía renegociar sus exigencias con Bruselas (y todo el que tuviese dos dedos de frente sabían que no se podía renegociar lo que proponía) convocaría el referéndum, amparándose en la reforma legal del año 2000 (la misma que permitió el de…   » ver todo el comentario
#40 Si hay Brexit, es muy posible que si Escocia vota independencia pueda ingresar rápidamente en la UE
#45 Brexit va a haber. Que vaya a haber otro referéndum de independencia para ellos lo dudo, no sólo porque Johnson ya ha dicho claramente que se vayan olvidando, sino que además no les necesita para absolutamente nada. Tiene mayoría absoluta en un país donde el Parlamento es (casi) Dios.

Pero si lo hubiese, lo ganasen y se declarase independiente Escocia, en la UE sólo hay un camino de entrada con unas condiciones muy claras, y nadie se lo ha podido saltar hasta la fecha. Croacia, con la…   » ver todo el comentario
#1 en Reino Unido todo referendum se hace con la aprobación de la soberanía de todo el Estado, no de forma unilateral.
#12 Absolutamente de acuerdo. Y porque el problema se ha gestionado adecuadamente las posiciones no se han hecho extremas
#15 Solucionado adecuadamente depende de para quién. El nuevo PM no está de acuerdo contigo. Pero no olvidemos una cosa: el nacionalismo escocés se lo ha currado por más de seis décadas, pasando por muchos gobiernos británicos que se negaban a cualquier cesión al respecto hasta que llegó el referendum-man de Cameron, y todo desde la legalidad y el acuerdo, cuando pudieron, ni un día antes. Sin ataques al Estado ni intentar dinamitar la estabilidad del país. Que a veces parece que el problema…   » ver todo el comentario
#41 Me parece perfecta tu reflexión, apuntaría que además de criticar la actitud injustificable de los independentistas habría que al menos analizar con el interés que merece el hecho de que haya aumentado el independentismo como ha aumentado en los últimos tiempos. Desde mi punto de vista está evolución la ha provocado intereses espureos de uno y otro bando.
#42 Hay muchos motivos para el crecimiento del nacionalismo en Europa, no sólo el irredentista o independentista, sino también el propio de cada Estado-nación. Con el tiempo tocará analizarlo, pero lo que sí se augura es que de este tipo de cambios en las mentalidades no suelen surgir buenos tiempor.
#12 porque es un estado democratico (con sus errores) y reconoce el derecho de autodeterminacion
#20 España reconoce el derecho de autodeterminación, las regiones lo ejercen ya.

Siento decirte que no es derecho de secesión.

En un estado democrático como Reino Unido se siguen los cauces legales y la soberanía nacional.
#20 Debe haber muy pocos países democráticos para ti, porque los únicos dos países que lo reconocen de forma más o menos clara son el Reino Unido (básicamente porque el Parlamento puede hacer lo que le plazca) y Canadá (con restricciones que el nacionalismo catalán nunca aceptaría). Bueno, miento, Liechtenstein reconoce el derecho a la secesión de sus municipios, y creo que San Cristóbal y Nieves también... Más bien lo que prima es lo de la indivisibilidad de la nación y similares, de forma…   » ver todo el comentario
#43
Francia: referendums el la Francia de ultramar, isla Reunion, Mayotte...
Italia y Austria tienen una zona de soberania compartida donde se pregunta al nacer que nacionalidad se desea.
En muchos los paises europeos Francia, Italia, Belgica, Alemania, RU, Holanda etc. ha habido procesos de autodeterminacion, bilateral o unilateral, aunque la constitucion lo prohibiera expresamente.

Pero la pregunta es; porqué la mayoria de los paises nacion aceptan el derecho de autodeterminacion en otros paises y no en el propio? por puro interes econmico y politico. No digo que todos esos paises no sean democraticos solo que los paises que reconocen mas derechos a las personas son mas democraticos.
#50 Por supuesto. Pero es que me pones ejemplos muy concretos y que normalmente afectan a territorios que, en fin, digamos que para un francés no es lo mismo la Polinesia que Picardía. De hecho los territorios de ultramar tienen un carácter especial y artículos específicos en la Constitución. Y un territorio de soberanía compartida es precisamente eso, de soberanía compartida, como la Isla de los Faisanes en España-Francia. Aunque desconozco absolutamente a qué territorio de soberanía…   » ver todo el comentario
#12 En el referendum solo votaron los escoceses.

Por si acaso vas por ahí...
#24 aprobado previamente por el parlamento nacional, donde reside la soberanía de Reino Unido.

Y tendría que ser ratificado cualquier cambio allí también.
#1 porque allí son democratas y dejan que la gente decida.

Así de simple.
#1 Un referéndum legal y no golpista. Los secesionistas catalanes tienen mucho que aprender.
#37 Los constitucionalistas lo saben todo
Los indepes catalanes también sacaríamos sobresaliente, incluso matrícula de honor, si el estado españolista opresor nos dejara votar pacíficamente, sin mandar a sus perros de presa a aporrear ancianos.

(Hostias, ¿qué me está pasando? :-( )
#9 que incluso a ti te avergüenza lo que decïas... y de cara las navidades te da por reconciliarte con el mundo y contar la verdad.
#29 ¿Te refieres a la verdad o a tu verdad?
#48. Si, seguro que es eso, salvo que yo como andaluz reconquistado no puedo entender esas cosas de unificaciones. Ya sabes, cosas de la historia, los creadores de la Nación Española mediante matrimonios acusando a los conquistados de oprimirlos y robarles...

Andalucia no tiene Fueros
Reino Unido, Reino Unido, Reino Unido... no dejo de repetirmelo,

¿Que querrá decir Reino UNIDO?
#46 que son distintas naciones en un solo estado...

Solo que, al contrario que España, las respetan todas por igual.
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menéame