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#1:
Eso va a ocurrir en el 2030 tanto si se toman esas medidas como si no; porque lo que hay detrás del 2030 es un descenso importante en la cantidad de combustible disponible.
#9:
Pues como hace treinta años.
Y aquí viene una opinión muy impopular: Viajar a día de hoy está sobrevalorado y no vale lo que cuesta. Que es bonito, conoces mundo, ves otras realidades, pero vas a cualquier sitio y no puedes ver NADA por la cantidad de gente que hay en todas partes. Que hay que hacer cola hasta para hacerte una foto en una puesta de sol.
Y aquí viene una opinión muy impopular: Viajar a día de hoy está sobrevalorado y no vale lo que cuesta. Que es bonito, conoces mundo, ves otras realidades, pero vas a cualquier sitio y no puedes ver NADA por la cantidad de gente que hay en todas partes. Que hay que hacer cola hasta para hacerte una foto en una puesta de sol.
#26:
Habrá vuelos, lo que no habrá serán vuelos de mierda de Ryanair a 45 euros para ir de Málaga a Lyon. Se acabó la era de los vuelos ultrabaratos y habrá que enfocarse en los vuelos de más de 3-4 horas que el tren no pueda cubrir con facilidad. Y me alegro. Esto descongestionará aeropuertos, los hará más cómodos y concentrará recursos en vuelos que comuniquen puntos más distantes.
Es que contadme el sentido de un vuelo Sevilla - Madrid, por ejemplo. Absurdo.
Es que contadme el sentido de un vuelo Sevilla - Madrid, por ejemplo. Absurdo.
#122:
#76 Esos datos son absolutamente falsos. Si en los últimos informes la IEA ya estaba avisando de una caída en la producción del 30% para 2025...
Vamos, es que ni hartos de vino se pueden creer tal mentira.
Petróleo hay, el problema es que las reservas que quedan son de segunda (son menos rentables energéticamente, es decir, que devuelven menos energía por unidad energética invertida que los yacimientos de más calidad) , y ese petróleo normalmente no sirve para refinar derivados críticos para el sistema, como el diésel. Por eso mismo la producción de diésel ha tocado techo y estamos viendo que son incapaces de aumentar las cifras (más bien lo contrario).
Vamos, es que ni hartos de vino se pueden creer tal mentira.
Petróleo hay, el problema es que las reservas que quedan son de segunda (son menos rentables energéticamente, es decir, que devuelven menos energía por unidad energética invertida que los yacimientos de más calidad) , y ese petróleo normalmente no sirve para refinar derivados críticos para el sistema, como el diésel. Por eso mismo la producción de diésel ha tocado techo y estamos viendo que son incapaces de aumentar las cifras (más bien lo contrario).
#116:
#95 En el caso de la aviación comercial y del turismo hablamos de un negocio moribundo porque básicamente no vamos a poder seguir subvencionándolo, tanto por falta de capital como por falta de combustible.
Y a su vez, la falta de capital es consecuencia directa de la falta de combustible para alimentar la economía.
A muchos les sigue pareciendo un cuento chino pero resulta que lo del peak oil es una certeza científicamente demostrada. Por eso la IEA lleva meses avisando de escasez de diésel, por eso ya hemos visto cosas como que algunas gasolineras de Austria estén sin diésel y por eso Alemania tiene que mover diésel desde el sur al norte del país. El caso es que no te lo van a contar hasta que sea demasiado tarde como para poder hacer algo. Como siempre. Y por supuesto culparán a Rusia de todo para la mayoría siga viviendo en Matrix como si nada.
Y a su vez, la falta de capital es consecuencia directa de la falta de combustible para alimentar la economía.
A muchos les sigue pareciendo un cuento chino pero resulta que lo del peak oil es una certeza científicamente demostrada. Por eso la IEA lleva meses avisando de escasez de diésel, por eso ya hemos visto cosas como que algunas gasolineras de Austria estén sin diésel y por eso Alemania tiene que mover diésel desde el sur al norte del país. El caso es que no te lo van a contar hasta que sea demasiado tarde como para poder hacer algo. Como siempre. Y por supuesto culparán a Rusia de todo para la mayoría siga viviendo en Matrix como si nada.
#5:
Lo que no puede ser es el ritmo que llevamos, ni las compañías ni usuarios han sido responsables del impacto medioambiental ¿y ahora la culpa es del gobierno?
#77:
#9 #45 #55
Desde que la gente entró al trapo de Instagram, viajar es la nueva televisión: perfecto para ocupar todo tu tiempo libre cuando tu vida está completamente vacía, no sabes qué hacer con ese tiempo y necesitas escapar de tu vida cada vez que hay más de un día libre. Puro entretenimiento frívolo.
Además te permite pasar por una persona cultivada sin haber leído un libro, como si se conociera un país por estar una semana en él. Como si hacerse la foto típica en el sitio de turno tuviera gran relevancia intelectual.
Hay gente que incluso busca los vuelos más baratos y se va fines de semana a lugares al azar tan interesantes como Estonia o Liechtenstein, donde a lo sumo está 20 horas netas pululando sin hablar con ningún local. Lo dicho, la nueva televisión para que la gente vacía no se aburra.
Desde que la gente entró al trapo de Instagram, viajar es la nueva televisión: perfecto para ocupar todo tu tiempo libre cuando tu vida está completamente vacía, no sabes qué hacer con ese tiempo y necesitas escapar de tu vida cada vez que hay más de un día libre. Puro entretenimiento frívolo.
Además te permite pasar por una persona cultivada sin haber leído un libro, como si se conociera un país por estar una semana en él. Como si hacerse la foto típica en el sitio de turno tuviera gran relevancia intelectual.
Hay gente que incluso busca los vuelos más baratos y se va fines de semana a lugares al azar tan interesantes como Estonia o Liechtenstein, donde a lo sumo está 20 horas netas pululando sin hablar con ningún local. Lo dicho, la nueva televisión para que la gente vacía no se aburra.
#2:
Y comprar casa, y en el futuro pagarse las medicinas, vamos camino de la peli "Eliseum"
Comentarios
Eso va a ocurrir en el 2030 tanto si se toman esas medidas como si no; porque lo que hay detrás del 2030 es un descenso importante en la cantidad de combustible disponible.
#1 Vamos a decrecer, por las buenas o por las malas.
#19 lo que debería decrecer es el tamaño del estado y el nivel de impuestos para financiar caraduras.
#83 Una cosa va a suceder fijo y la otra estaría muy bien que suceda pero me temo que no lo verán estos ojos
#83 A los caraduras les vota una gran mayoria, esta en nuestras manos.
#92 hay demasiados, y el pastel demasiado goloso.
A los que quieren disminuir el tamaño del estado los llaman algunos "los fachaliberales" o "la ultraderecha"
#94 Seguramente no te lo llamen solo por eso.
#97 lo principal. El resto es secundario, lo principal, con las cosas del comer, no se juega
#94 SI, hay demasiados, pero fijate que partidos no tienen corrupción: La CUP, EH Bildu, ERC, ...
Aaaah, tu te refieres a quitar servicios a la ciudadania, si, esos son VOX y compañia, solo gobiernan para las elites.
#94 Duplicidades de competencias, autonomías, etc.
#94 ¿Disminuir el tamaño del estado y abolir las autonomias formando parte de ellas y ocupando el sillón a la primera de cambio?..¿Como VOX me refiero?
#92 ¿Les votan? Si. ¿Una gran mayoría? No tanto como les gusta alardear y nos quieren hacer pensar. En las elecciones generales del 2019 la opción mayoritaria fue la abstención con un 34% del censo total. Seguida del PSOE con el 18,5% del censo total.
Otro debate sería la utilidad de abstención, etc.
#92 Hay una ámplia bibliografia sobre la manipulación de masas que no está de acuerdo con esa afirmacion.
#83 totalmente de acuerdo, peeeeero eso supondrá el fin del grifo sin fin de ciertos negocios, y son precisamente los que están ya, empezando a llorar....
el NEGOCIO, del turismo es en sí mismo una aberración, no digo, que un cierto movimiento de curiosidad sobre tu entorno más directo no sea constructivo y/o educativo...., digo que desde que el capitalismo le metió mano a ese sano y saludable ejercicio millones de personas se mueven sin parar por el planeta pisandolo, llenándolo de mierda, y sacándose selfies con estatuas monumentos y paisajes protegidos sin el más mínimo control
si a todo ello le sumamos que por cada despegue llenamos la atmosfera de mas mierda de efecto invernadero, el desastre esta servido
#93 el NEGOCIO, del turismo es en sí mismo una aberración
Pareces discípulo de Garzón
Todos los negocios le parecen mal, salvo el vivir de lo público.
#95 claro, Garzón el que fue de luna de miel a Zaragoza para dejar el dinero "en casa". Ay, calla, que ese fue mi bisabuelo.
No, a Garzón le parece bien el turismo, sobre todo si viaja él. Pero de cara a la galería es otra historia.
#95 En el caso de la aviación comercial y del turismo hablamos de un negocio moribundo porque básicamente no vamos a poder seguir subvencionándolo, tanto por falta de capital como por falta de combustible.
Y a su vez, la falta de capital es consecuencia directa de la falta de combustible para alimentar la economía.
A muchos les sigue pareciendo un cuento chino pero resulta que lo del peak oil es una certeza científicamente demostrada. Por eso la IEA lleva meses avisando de escasez de diésel, por eso ya hemos visto cosas como que algunas gasolineras de Austria estén sin diésel y por eso Alemania tiene que mover diésel desde el sur al norte del país. El caso es que no te lo van a contar hasta que sea demasiado tarde como para poder hacer algo. Como siempre. Y por supuesto culparán a Rusia de todo para la mayoría siga viviendo en Matrix como si nada.
#106 entre tu y #95 podeis dar una catedra de demagogia....
donde vas??? manzanas traigo..... no voy a perder ni un minuto en contra-argumentaros, porque básicamente vuestros argumentos APESTAN a ponzoña de manual VOXcista,
#83 al final te das cuenta que con dinero público se financian un montón de empresas para que no se mueran porque son estratégicas.
#83 Los caraduras, que son las grandes fortunas y grandes empresas, ya pagan muchísimos menos impuestos de los que deberían.
#83 Ya estamos con las chorradas. Otro iletrado mas.
Los caraduras se financian con la exploitación de los trabajadores y la apropiación de su plusvalía.
Los estados son problemáticos en cuanto a que sirven a los intereses de capitalistas explotadores patrios y extranjeros.
El estado NO es el problema (per se), el estado es una herramienta de dominación (MAS) de una clase que está destruyendo el mundo persiguiendo al dios beneficio.
Mientras los liberales condenais a su perro faldero (el estado) y sus mayordomos (los politicos), estais siempre contentisimos con el capitalista explotador que tiene la correa de ambos.
#83 Mucha gente todavía cree que el Estado es eficiente gestionando recursos.
#83 Adelgazamiento del Estado para que las empresas tengan más peso y control. Porque como todos sabemos, los intereses mercantiles confluyen con mejores condiciones laborales, controles sanitarios agroalimentarios y farmacéuticos, así como inversiones en sectores no rentables de alto interés estratégico.
#83 el tamaño del estado debería aumentar y te financian a ti?
#19 el problema no es tanto la descarbonización, como dicen.
Por cierto, que malotes los lobbies y qué desatados están
“Desde el sector estamos de acuerdo con las medidas medioambientales que contribuyan a alcanzar este objetivo, como es el caso de la introducción de los combustibles sostenibles SAF y la aplicación de un sistema de derechos de emisión ETS, y estamos dispuestos a asumir un sobrecoste en la medida que contribuyen a la descarbonización del sector. Sin embargo, las medidas fiscales responden a un afán recaudatorio y no descarbonizan, generando un importante impacto en el sector turístico, pilar económico para España”,
#19 El otro día un sucnor negacionista del tuister me decía por esto mismo que estaba loco, que la libertad, que mi SUV bien cargadito de gasoil y que quería empobrecer a la gente, blablablá... como si el Dios en el que creía sin duda alguna fuera en algún momento a rellenar con su magia los pozos de petróleo que ya nos hemos fundido...
#1 Para eso están los coches eléctricos, para que sobre petróleo para los aviones.
Pero por si no fuera suficiente:
https://noticiassin.com/tecnologia/el-primer-avion-electrico-de-pasajeros-realiza-con-exito-su-vuelo-inaugural-1335301
#23 El coche eléctrico nunca será un vehículo de masas; y eso avión por supuesto que tampoco.
#32 espérate a 2040, todo va a ser eléctrico
#34 No tienes fe...
#34 No sé de donde van a sacar tanta batería para eso ... aun faltan avances
#34 Sí, patinetes y bicicletas. No hay materiales fisicamente para construir un parque de coches similar al de los de combustión de hoy en día. Simplemente no podrá ser y ademásserá carísimo.
Lo que deberían electrificar primero es la maquinaria agrícola, que cuando el combustible sea prohibitivo, es ahí donde le veremos las orejas al lobo. Además que la agricultura ya de por sí se irá mermando con el cambio climático. Mal futuro.
#32 El coche eléctrico nunca será un vehículo de masas
Eso mismo pensaban del coche convencional en 1910.
#41 lo que quiere decir es que probablemente los que estamos aquí no lo vamos a ver, o seremos muy mayores. O se inventará una alternativa mejor por el camino.
#53 los que estamos aquí no lo vamos a ver, o seremos muy mayores.
Es que aún queda petróleo para rato, al ritmo actual mucho más de 50 años
#59 please datos? Porque hasta donde recuerdo, con el consumo actual teníamos petróleo para 20 años más
Que ojalá sean menos
#68 según la media de las tres estimaciones de reservas que hay en la wikipedia ( la Agencia Internacional de la Energía, la OPEP y BP), con la tecnología actual y a precios actuales (que pueden subir con lo que harían competitivas otras reservas) hay petróleo para 60 años.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
#76 Hola, lo primero gracias por contestar,
Estuve viendo porque me parecía demasiado y efectivamente los datos son de 2014, he buscado y lo más reciente que vi fue de 2016 y hablaba de 47 años aprox.
Pero vamos sería genial, tener datos actualizados
#85 es obvio que hay una enorme cantidad de reservas, y eso en una época en la que las compañías han empezado a invertir mucho más en renovables que en exploración, incluso las petroleras.
Pero mucha gente vive de alimentar o disfruta creando alarmismo, el climático o el económico
#89 Hay petróleo de sobra para hacer una transición sin alarmismos. Y gas ni te cuento. Pero vende más vender el fin del mundo.
#100 eso de meter miedo a mucha gente le pone.
A esos algunos los llaman psicópatas
#100 Pero vamos muy tarde con la transición.
#118 #89 #100 No entendéis el problema. Nadie que sepa de lo que habla dice que se acabe el petróleo. Dicen que vamos a tener gravísimos problemas cuando no podamos aumentar su producción.
El gas y el petróleo no son fácilmente sustituibles y los necesitamos para varias cosas que comprometen nuestra supervivencia, como maquinaria agrícola, producción de fertilizantes, medicinas...
Pero el sistema económico solo sobrevive si crece y más temprano que tarde la limitación en la producción frenará el crecimiento, con funestas consecuencias.
Entiendo que es más fácil engañarse a uno mismo, y poner mi opinión al nivel de cualquier iletrado de Twitter, pero la situación pinta fea y nadie desea lo que se nos viene encima.
#89 El alarmismo no viene por que se acabe el petroleo, sino porque se acabe el petroleo barato y suba todo cada vez más y a más velocidad. Además que se acabe el petroleo apto para producir gasoleo, cosa que afectará al transporte y a lamaquinaria agricola. El encarecimiento de todo será de aupa.
#76 Esos datos son absolutamente falsos. Si en los últimos informes la IEA ya estaba avisando de una caída en la producción del 30% para 2025...
Vamos, es que ni hartos de vino se pueden creer tal mentira.
Petróleo hay, el problema es que las reservas que quedan son de segunda (son menos rentables energéticamente, es decir, que devuelven menos energía por unidad energética invertida que los yacimientos de más calidad) , y ese petróleo normalmente no sirve para refinar derivados críticos para el sistema, como el diésel. Por eso mismo la producción de diésel ha tocado techo y estamos viendo que son incapaces de aumentar las cifras (más bien lo contrario).
#68 "ojalá sean menos", si quieres tener que vivir en un pueblo trabajando a mano, con pocos bienes de consumo y poca variedad de comida ...
Porque los avances van muy despacio y se sustentan todavía en el petróleo (para extraer las materias primas, transportarlas, transformarlas, distribuirlas, deshacernos de los residuos generados, etc)
#59 al ritmo actual mucho más de 50 años
Eso me dijeron en el instituto hace 30 años ... Cierto que se han descubierto nuevos yacimientos, pero también se ha incrementado mucho el consumo de combustibles, sobre todo los últimos años con China.
#59 Pero no petroleo barato. De hecho se acabará primero el petroleo de mayor calidad (del que se extrae el diesel) y después no se acabará porque irá subiendo de precio a medida que la demanda crece y la oferta se va reduciendo. Pintan bastos.
#41 es que lo que tiende a desaparecer es el coche como vehículo personal (uno por persona).
El planeta no puede permitirse que chinos, indios y pakistanies tengan nuestro nivel de consumo (siendo de los primeros el coche).
#56 El planeta no puede permitirse que chinos, indios y pakistanies tengan nuestro nivel de consumo (siendo de los primeros el coche).
Yo veo que el planeta no se queja nada en comparación con algunos pesados
#62 no entiendo tu comentario
#75 que exista un cambio climático (que es discutible aunque puede ser cierto) no implica que el planeta vaya a implosionar mañana mismo.
cc #73
#79 No me sirve para nada un planeta no habitable para mis hijos...
Todos tenemos claro que el planeta seguirá dando vueltas y que surgirán otras especies... Pero si no nos sirve a los humanos ya me contarás... En fin...
#62 que no se queja el planeta? La queja del planeta es el cambio climático que muchos listillos no queréis ni reconocer ni admitir
#75 Mirad el perfil de este tío y no perdáis el tiempo
#75 De 62, quiero decir, claro
#56 Ni el turismo en aviónes.
Además de tener que escuchar a los flipaos con lo de los chemtrails cuando ven lineas de vapor de agua por los cielos.
#41 en realidad en 1910 también lo pensaban del coche eléctrico, ya existían
#32 Ya es un vehículo de masas.
noruega-coches-electricos-puros-sin-contar-hibridos-han-superado/best-comments
En Noruega los coches eléctricos puros, sin contar...
forococheselectricos.comcoches-electricos-superan-60-cuota-mercado-noruega-gracias-id-3/best-comments
Los coches eléctricos superan el 60% de cuota de m...
forococheselectricos.comEsta es la primera gasolinera que sustituye todos los surtidores de gasolina por cargadores para coches eléctricos
Esta es la primera gasolinera que sustituye todos ...
forococheselectricos.com#23 La electricidad que se produce para que los vehículos eléctricos funcionen no sale por arte de magia, también contamina. Que parece que esto es la panacea y va a arreglar todos los problemas y no.
#65 Pues claro que es la panacea, sólo a las grandes petroleras les perjudica.
#23 ah bueno, si ya hay un avion electrico capaz de llevar NUEVE PASAJEROS se acabó el problema...
#23 A ese avión aún le falta mucho tiempo para ser realmente útil.
Voló 7 minutos con 9 personas, si no me equivoco.
#23 incluso ya hay aviones funcionando completamente con combustibles sostenibles, también existe el biodiesel y el hidrógeno.
#1 #3 Iberia, ese grupo inglés que sólo mantenemos para mayor gloria de loj aeropuertoj de Madriz
#1 Recordad que están gobernando los buenos, los que se miran por los pobres...
#1 todos nos llenamos la boca con lo de combatir el cambio climático....y me parece bien. Pero consistía en esto. Que a nadie le pille de sorpresa ahora.
#52 Efectivamente, la gente se cree que lo del cambio climático es algo abstracto que se arregla poniendo paneles solares o fomentando los patinetes y bicicletas, pero va a tener un coste asociado muy grande, tanto a nivel de factura de luz y gas, como el asociado a vuelos, coches, dispositivos electrónicos, carne....
Se debería explicar todas las consecuencias de la lucha contra el cambio climático y luego que la gente decida conforme a eso. Ocultarlas es como tratarnos como a niños a los que no se les puede decir cosas negativas.
#1 ah sí, el famoso peak oil que se lleva anunciando desde 1970. Entonces para 2030 ya sí que sí?
#57 El peak oil ya lo pasamos.
#57 ¿Dices que el peak oil,que ya reconoce hasta tu propio gobierno, es un invent?
Pobrecito, que duró debe ser aferrarse a la Matrix neocon y ver que todo se derrumba tal y como decía la lógica más básica.
Aunque está claro que nunca darás tu brazo a torcer, es lo que tienen las religiones.
#57 ¿Piensas que el petróleo es ilimitado? Aunque toda la tierra estuviera hecha de petróleo, sería una cantidad finita, tarde o temprano llegaría el peak oil. Y se sabe desde el momento en el que se descubrió el primer pozo, no existe otra posibilidad.
#1 No solo de combustible. En la agenda 2030 quieren que la gente normal no tenga nada en propiedad y los unicos que puedan tener proviedades son las clases pudientes, estamos volviendo a un estilo de feudalismo.
#98 ¿dónde dice eso?
#98 No hay más que ver la cuenta esa super chupi guay que anuncia ING para clientes (jóvenes) nómadas o no sé qué, que ya no tienen sueldo fijo ni trabajo ni nómina porque son muy libres y bla bla bla.
#1 Para entonces ya estará la producción industrial de combustibles sintéticos. Me recuerda a los que hacen predicciones a futuro y siempre fallan.
#1 Que cualquier persona del planeta pueda viajar al culo del mundo es tal vez una anomalía que un planeta como el nuestro, con recursos finitos, no puede soportar (al menos mientras sea a base de quemar toneladas de queroseno).
Y comprar casa, y en el futuro pagarse las medicinas, vamos camino de la peli "Eliseum"
#2 ni coche vamos a tener. En casa y sin moverse. Ni a currar, que ya hay teletrabajo. Y si eso otra pandemia y con bozal para siempre. Es lo que hay. Nos espera una casa cárcel y gracias.
Todo por el medioambiente, eso sí
Siempre habrá #9, que encima le ve lo positivo
#10 pues si supieras lo que echo de menos viajar
#12 En siglos pasados ya se viajaba sin gasolina y sin electricidad. Lo jodido es cómo quieras irte a Japón a ver en qué curro te dan 4 meses de vacaciones.
#10
¿Ver positiva la reducción de la masificación? Por supuesto.
Que se lo digan a los venecianos, que o cortaban o se quedaban sin ciudad (y aún así...)
#13 no, si me parece muy bien que te quedes en casa. Un detalle por tu parte y un bien para el planeta. Como no sales, tienes que ducharte poco y si no tienes coche pues mejor. Andar es muy sano y si eres vegano, ya lo bordas. Gracias.
#14 ya veo que tienes la conversación tú solo contigo mismo así que fenomenal. Nada mejor que razonar con uno para darse la razón. Aunque muy sano creo que no es, pero oye, si a ti te sirve...
Reducir la masificación no ducharse y ser vegano.
Genial, en serio. Bien por ti, aunque no hace falta que yo te diga nada porque ya te lo dices todo tú solo
#14 Te dejo un pantone de tu conversación con #2
#63 Eso no es un pantone, no veo los códigos de esos tonos de gris
#13 no hay que irse muy lejos -por Venecia- aquí en Santiago de Compostela la masificación turística es un hecho.
#10 Al final se reduce a vivir
como ha vivido la humanidad toda la historia con la excepción de los últimos 70-100 años (según regiones). Lo malo es que a lo bueno se acostumbra uno rápido, pero nuestros hijos y, sobre todo nuestros nietos, deberán acostumbrarse a vivir más sosteniblemente, es decir, con menos.
#22 espero que nos nietos no vivan en una cueva por mucho que se empeñen en conseguirlo
#28 pues sigue diciendo tonterías sobre bozales y negando la realidad y verás lo bien que van a vivir tus nietos.
#28 Decrecer no significa volver a vivir como en el medievo, significa ser conscientes de los límites del planeta y vivir de acorde a ellos.
cc #22
#22 Menos es más.
#10 ¿por qué relacionas la crisis energética con la pandemia y la gilipollez de los "bozales"? Menuda forma más burda tienes de mezclar cosas para exponer tus estupideces negacionistas.
#10 La ventaja de no viajar es que no corres el peligro de llegar al final de la Tierra y caerte por el borde. Eso no es desdeñable.
#38 ¿No han puesto una barandilla? Qué dejadez.
#10 elije a quien votas... Por otro lado mezclas cosas...
Que no abusemos del coche es totalmente innecesario para el planeta... Que no podamos pagar casa es debido a los políticos que votamos....
#10 Una casa cárcel por la que tendrás que pagar (alquiler o IBI) y serás feliz.
#10 El bozal, como tú le llamas, salvó la vida de miles de personas. Eso sí, de lo que no salva es de tener una mente pequeña.
Si es que con dos frasecitas de tu perfil, nene...
Ignore a la ignorancia
Es lo q quieren
#3 seguro que las empresas y gobiernos quieren que baje la actividad económica. Fijo que es un plan orquestado por Soros y Bill Gates para luego proclamarse reyes del mundo.
Iberia, esa compañía inglesa?
#4 hace 20 años no viajo con Iberia , no sabia existia aun jajaja
una empresa que avisa o amenaza al Gobierno ; control Fiscal por Bocaza
#7 Pues viendo el panorama de las aerolíneas en España, aún ni tan mal.
Donde opera Qatar, Turquish o Emirates que están a un nivel muy superior, ahí no tienen competencia, pero para el resto de viajes, Iberia al menos cumple.
Lo que no puede ser es el ritmo que llevamos, ni las compañías ni usuarios han sido responsables del impacto medioambiental ¿y ahora la culpa es del gobierno?
#5 Claro hombre. Si ahora será culpa nuestra que les haya dado a todos por hacer parques empresariales y tecnológicos en mitad de la nada. Que entiendo que muevan fábricas y similar por la contaminación ¿pero qué sentido tiene montar putas oficinas en medio de un descampado a 20km de la civilización? Yo tengo un trayecto hasta mi oficina de 15 minutos en coche. En transporte público no me quita nadie 1 hora y media si no más. Y no te hablo que yo viva en un pueblecito y el parque tecnológico sea pequeño precisamente. El problema es que como no se hace nada con el sector inmobiliario una oficina y un piso en las ciudades valen muchísimo y es inviable tanto para las empresas como para la gente. Y puede que tengas la oficina en la ciudad y te toque vivir a tomar por culo o al revés, vivas en la ciudad y tu centro de trabajo a tomar por culo.
Hasta que reventamos las pistas
Pues a ver qué hacemos con mas aeropuertos vacíos!!!!
Las restricciones y limitaciones de viaje para los pobres, los ricos juegan en la champions
#8 https://www.marca.com/futbol/barcelona/2022/09/29/633598bcca47417b0d8b456f.html
Pues como hace treinta años.
Y aquí viene una opinión muy impopular: Viajar a día de hoy está sobrevalorado y no vale lo que cuesta. Que es bonito, conoces mundo, ves otras realidades, pero vas a cualquier sitio y no puedes ver NADA por la cantidad de gente que hay en todas partes. Que hay que hacer cola hasta para hacerte una foto en una puesta de sol.
#9 ya pero hablas de viajar a sitios turísticos, masificados, hay vida más allá de Instagram
#18 Hay vida mas alla de Instagram? Puedes hablar con mi mujer por favor? Soy incapaz de convecerla por mi mismo.
#9 #45 #55
Desde que la gente entró al trapo de Instagram, viajar es la nueva televisión: perfecto para ocupar todo tu tiempo libre cuando tu vida está completamente vacía, no sabes qué hacer con ese tiempo y necesitas escapar de tu vida cada vez que hay más de un día libre. Puro entretenimiento frívolo.
Además te permite pasar por una persona cultivada sin haber leído un libro, como si se conociera un país por estar una semana en él. Como si hacerse la foto típica en el sitio de turno tuviera gran relevancia intelectual.
Hay gente que incluso busca los vuelos más baratos y se va fines de semana a lugares al azar tan interesantes como Estonia o Liechtenstein, donde a lo sumo está 20 horas netas pululando sin hablar con ningún local. Lo dicho, la nueva televisión para que la gente vacía no se aburra.
#77 Siguiendo tu paralelismo podría decir que desde que viajar es asequible, el que no lo hace es que solamente sabe estar bebiendo todos los fines de semana alcohol para ahogar sus penas, poniendo verde a todos, criticando a su jefe y haciendo siempre lo mismo semana tras semana. ¿Ves que no se puede generalizar? Personalmente no tengo Instagram pero si hago cientos de fotos para mí, porque los viajes se viven tres veces, al prepararlos (reservar los vuelos, el hotel, las entradas, lo que quiero ver, ...), al estar en el sitio, y al recordarlo viendo las fotos.
#77 Estonia mola un huevo, y no solo el centro historico de Tallin... Partu, toda la zona de Saarema, etc.
#45 es que para hacer ese tipo de viajes solo hay una opción y es hacerlo solo
#262 una mujer tan independiente y valiente que es capaz de irse al fin del mundo sola te va a hacer la vida más fácil, mas interesante y más divertida que el coñazo de la mujer de #45
#9 en el 90% de los casos ven lo que les enseñan o lo que han visto por Instagram/Facebook, por eso " no puedes ver NADA por la cantidad de gente que hay en todas partes".
Sigo escuchando que a la gente le encanta viajar para conocer culturas.... y cuando indagas un poco van de hotel en hotel sin conocer a nadie del país que visitan, a no ser que le hayan pagado por algún servicio turistico/esclavista. Los otros van a un AirBnb, jodiendo a la gente que vive y trabaja en esa ciudad con una subida de alquileres y pisos de la ostia, y salen a visitar lo que han visto en redes sociales. Si por casualidad se les ocurre ir a algún sitio lo comentan como si hubiesen descubierto América
El turismo ni es ni será futuro. Que sirve para sobrevivir? si. Pero no es viable a medio/largo plazo. Condiciones salariales de mierda. Si las mejoras, no van turistas porque "todo es muy caro". Contaminación. Gentrificación en las ciudades haciendo el acceso a una vivienda imposible, porque el 20% de los pisos son AirBnb para turistas. Y más cosas que seguro se me olvidan...
#18 y hay vida más allá de Windows pero hablamos de turismo masificado...
#55 mi familia de todas la vida es de una asociación (servas) que promueve el alojamiento con intercambio cultural. Te alojas en casa de otros socios y convives con ellos sin ánimo de lucro por ninguna de las partes.
La gloria.
#55 Conocer culturas en profundidad e integrarte socialmente en una semana que solemos tener de vacaciones para poder viajar es una utopia. Al final viajas para ver cosas y el contacto real que vas a tener con la gente de allí va a ser superficial, a menos que ya los conozcas de antes y aproveches el viaje para visitarlos.
Pero eso no significa que todo el mundo viaje para mostrar fotos en redes sociales. No todo tiene que ser o blanco o negro, yo por ejemplo no tengo redes sociales ni apenas saco fotos cuando viajo, pero me gusta ver sitios nuevos, obras de arte en persona,
visitar monumentos, disfrutar de la gastronomía local, hacer actividades que no puedo hacer en mi ciudad o simplemente pasear por las calles de un sitio distinto. Para mí eso si aporta cosas positivas y me parece mal que nos lo acaben limitando.
#18 #9 yo viajo para comer y luego si eso veo cosas de por allí y cuatro fotos para el recuerdo que no se suben a redes.
#9 depende de a dónde vayas. Si vas a Venecia, mamas turista. Si coges un coche y te recorres el centro de Italia, vas casi sólo.
#9 Escoge mejor los destinos y no vayas en temporada alta.
#9 Bueno, te puedes incluir tú, como me incluyo yo. Turistas potenciales somos todos y parte de esa masificación.
También hay formas y formas de viajar, no todo depende de derrochar combustible. Y el mundo es muy grande.
#30 Hay mucho que ver en España solamente. Cómo llegar a algunos destinos dependiendo de transporte público es otro tema.
#9 hay muchos tipos de viajes. Yo me he pasado el verano viajando en bici por Asia central(Kirguistán, Uzbekistán, tayikistán, Kazajstán)y oye, entre pocos y ningún turista me he encontrado(sí en uzbekistan), he disfrutado de paisajes yo sola. El mundo es muy grande
#40
te quieres casas conmigo?
#80 asi está la cosa de chunga?
#40 qué huevos tienes.
No sé si eres guapa o no, pero hay mucho loco por ahí que no discrimina
#84 estoy curtida ya. Venía de viajar por Irak e irán 😅
#88 ya te digo
#9 Eso no es viajar, es hacer el gilipollas.
#9 hacía tiempo que no leía una tontería tan grande parece que sólo viajas en agosto y a sitios mega turísticos.
#48 Mucha gente no tiene opción de viajar en otras fechas.
Por ejemplo, profesores y maestros
#74 Pues que hubiesen estudiado.
#74 Sí claro, pero eso no hace que viajar sea una mierda hoy en día que es lo que venía a decir #9
#74 Profesores y maestros se pueden ir en la primera quincena de julio que no hay tanta gente, además de carnavales o la primera parte de Semana Santa, donde no está tan masificado, ya que en muchos sitios de Europa ni se celebran.
#9 más que opinión impopular es opinión de palillo en boca y boina bien calada
#9 Muy de acuerdo. A ver, que yo he pagado por ir a Roma menos que la tarjeta de 10 viajes para ir hasta el aeropuerto. Y esto no tiene sentido ambiental. Por no costar no cuesta ni lo que daña el medioambiente.
Por otro lado el sector aéreo ha sido uno de los que ha recibido mayores ayudas durante la pandemia. Ya está bien de tanto lloro.
#9 Pues anda que no hay sitios a los que ir que no sean la típica turistada.
A mi viajar me parece uno de los mayores avances que hemos tenido, tanto a nivel personal como colectivo. Otra cosa es que se fomente un tipo de turismo que solo tiene como objetivo sacarse la foto con el puente de Brooklyn o la torre Effiel detrás.
#9 En España vivimos del turismo.
#9 Un truco que funciona actualmente: ir donde había mayoritariamente turismo Chino, ahora que no pueden salir del país. Este verano Tailandia todo medio vacío, hasta hoteles cerrados.
#9 No tenemos la culpa de que solo te den vacaciones en agosto
Pues como toda la vida. El resto, si acaso, emigraba.
es lo que tiene creer que es sostenible y para siempre irse de finde a Finlandia o Canarias. La termodinámica está llamando a la puerta y no esperará a que se la deje pasar, pasará sí o sí, ánimo y suerte
Buenas noticias para Teruel: podrá ampliar sus instalaciones de parking de aeronaves y cada vez más gente lo incluirá en su agenda de visitas vacacionales. Una vez descubierto que existe, ahora toca descubrir que mola.
Y por Teruel yo me alegro.
Pues perfecto.
Podemos empezar por eliminar TODAs las ayudas públicas a las aerolíneas.
Si que vamos a poder viajar y hacer turismo, pero en vez de movernos por Europa de avión en 2h nos moveremos en tren en un poco mas de tiempo. Para los viajes intermedios ya tenemos una relativa buena red de Alta Velocidad, a falta de acabar bastantes cosas.
No puede ser que hayan aun vuelos internos encima de la península de menos de 500Km.
Los aviones se quedaran para viajes muy largos o transcontinentales.
#21 #26 Por un lado la reducción de vuelos y su sustitución por el tren, mucho más eficiente para distancias medias.
Por otro lado la concentración de instalaciones aeroportuarias en HUB que centralicen el tráfico aéreo. No es lógico que en España tengamos aeropuertos a menos de 100km uno de otro (Galicia, por ejemplo).
#31 Exacto. Lo de Galicia y sus tres aeropuertos no tiene nombre. Bueno..si...¡caciquismo localista paleto!
#26 #21 De acuerdo, aunque los vuelos que el tren no puede cubrir con facilidad no son solo los de 3-4 horas. Y no solo hablo de las islas: dime cómo haces un Roma-Alicante (menos de 2 de vuelo) en tren.
#21 Eso sí, los millonarios podrán seguir usando aviones privados para desplazarse 20 kilómetros.
Las inmobiliarias y los parkings de aviones con vistas al mar están ya buscando inversores.
Habrá vuelos, lo que no habrá serán vuelos de mierda de Ryanair a 45 euros para ir de Málaga a Lyon. Se acabó la era de los vuelos ultrabaratos y habrá que enfocarse en los vuelos de más de 3-4 horas que el tren no pueda cubrir con facilidad. Y me alegro. Esto descongestionará aeropuertos, los hará más cómodos y concentrará recursos en vuelos que comuniquen puntos más distantes.
Es que contadme el sentido de un vuelo Sevilla - Madrid, por ejemplo. Absurdo.
#26 tiene sentido si tienes vuelo de conexión.
Si construyes un apeadero de ave en Barajas y el Prat te podrías ahorrar cientos de vuelos.
#33 llevo defendiendo esto años. Y autobuses lanzadera cada media hora desde las ciudades proximas, directos al aeropuerto. Sin trasbordos ni nada. Grztis con tu tarjeta de embarque o a precio simbolico.
Sale mucho mas barato que mantener un aeropuerto por provincia, y ademas te da muchos mas destinos que aquellos a los que puedas llegar desde el aeropuerto de tu pueblo.
#26 Y me alegro. Esto descongestionará aeropuertos, los hará más cómodos y concentrará recursos en vuelos que comuniquen puntos más distantes.
Pero solo podrán volar los ricos. Si eso te alegra...
#39 lo mismo esto a la gente le abre los ojos y se dan cuenta de que son pobres y no clase media...
Hemos vivido un espejismo en el que gracias a la contaminación y mano de obra esclava de ciertos países hemos disfrutado de unos precios que nos hacía pensar que éramos "clase media".... Y cuando se acaban los recursos baratos nos damos cuenta de que somos pobres curritos...
#26 IB8993 SVQ-MAD una hora de viaje, AVE SVQ-MAD 2 horas 33 minutos. Si ademas tienes un vuelo en conexion, tipo AVQ-MAD-JFK, ademas de hora y media, te ahorras tener que facturar otra vez en Madrid.
Por otro lado, se olvida muy a menudo que la aviación ademas de personas mueve mercancias. Y eso si, todos queremos nuestro paquete de Amazon Prime al dia siguiente.
El objetivo final es ese, en casa con Netflix y no te quejes.
Los billetes ya son en torno al doble de caros que antes de la pandemia. Como poco.
Anda, pues como hace 40 años. Y el mundo no dejó de girar.
#47 ya... La diferencia es que antes no oías tonterías tipo "es que yo necesito viajar...", "Si no viajo es como no tener vacaciones...". Y ahora todo el mundo asiente...
#72 Cada uno siente lo que es vital para él. Tú justificarás ver a 11 tíos en calzoncillos corriendo detrás de una pelota y cruzar el país para verlos, y yo justificaré cambiar de cultura para sentirme libre aunque sea una semana.
#47 Por qué son tonterías? porque a ti te la pela viajar?
Bueno, ese es el plan previsto, no? Menuda novedad.
Sólo van a poder viajar *en avión* las élites, y debería ser así desde hace mucho tiempo, si el billete costara lo que realmente contamina el viaje.
Por suerte hay más medios de transporte, y formas de viajar más allá de las "escapadas de fin de semana" a lugares masificados para compartir fotos en Instagram: Trenes nocturnos para recorrer miles de km por varios países y dormir durante los desplazamientos, transatlánticos con métodos de propulsión alternativos para reducir el consumo de gasoil o coches de alquiler para viajes cortos dentro de tu propio país.
Me flipa la gente que piensa que esto son medidas impuestas por los estados para "controlarnos" de alguna forma, cuando por suerte son algunos gobiernos los que luchan contra el individualismo y el cortoplacismo que significa ignorar los efectos medioambientales de nuestro estilo de vida consumista. Vamos a decrecer, por las buenas o por las malas, porque no es sostenible el uso que hacemos de recursos no renovables (combustibles, plásticos y derivados, etc), y si no es mediante la imposición de normas por parte de los estados, será porque los precios de los recursos subirán hasta que no podamos comprarlos, así que mejor pensar en el futuro y empezar ahora a acostumbrarse a reducir lo que consumimos a lo que realmente necesitamos, y poco más. Y no es tan difícil cambiar la situación notablemente, solo basta con algunas cosas: usar transporte público, comer menos carne, comprar cosas que se puedan reparar, aprender a ignorar las modas...
Existen dos problemas grandes en torno a la conciencia ecológica: la culpabilización, y la falta de resultados. Para el primero, solo basta un cambio de conciencia. Para el segundo, ya sabemos que por muchas cosas que cambiemos no notaremos cambios significativos en nuestra generación, pero ya somos los primeros en vivir peor que la generación anterior, ¿acaso queremos que nuestros hijos sufran las mismas consecuencias?
Y las elites del gobierno preocupadas...
aprovechad que os queda poco para vuestros findes por toda europa y más allá en avión