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#33:
#28 Exactamente, y meterle la polla por el culo a una tía que te dice "no", es delito, por poner un ejemplo. Pero hay gente que es tan machista, que piensa que el que una tipa se haya metido con ellos en la cama les da barra libre para hacer lo que sea, hay gente que es tan machista que no entiende que el consentimiento es "revocable" en cualquier momento (como el consentimiento de ir a tu casa a tomar un café, por ejemplo).
#4:
#1 Por lo visto, pareces pensar que leer está sobrevalorado...
Y para tu información, aunque alguien diga que quiere follar en un momento dado y con tales condiciones, después tiene todo el derecho del mundo mundial a decir que ha cambiado de idea, en cualquier momento. Porque no es como se pensaba, porque una práctica sexual le resulta molesta, porque en ese momento no se encuentra bien, o porque sí. Y nadie puede forzar a esa persona esgrimiendo "es que antes dijiste que tal", porque eso es violación.
Y como esto hay muchos que no parecéis tenerlo claro habrá que repetirlo hasta la extenuación. Aunque en realidad no es tan difícil...
Y para tu información, aunque alguien diga que quiere follar en un momento dado y con tales condiciones, después tiene todo el derecho del mundo mundial a decir que ha cambiado de idea, en cualquier momento. Porque no es como se pensaba, porque una práctica sexual le resulta molesta, porque en ese momento no se encuentra bien, o porque sí. Y nadie puede forzar a esa persona esgrimiendo "es que antes dijiste que tal", porque eso es violación.
Y como esto hay muchos que no parecéis tenerlo claro habrá que repetirlo hasta la extenuación. Aunque en realidad no es tan difícil...
#11:
#7 Fue condenado por corrupcón de menores en 2016 y en 2008. Estará en libertad, pero condenas tiene.
https://www.diariosur.es/nacional/201606/13/torbe-condenado-corrupcion-menores-20160613142429-rc.html
Edito porque acabo de leer que ahora mismo está encausado por la audiencia provincial de Madrid por distribuición de pornografía infantil.
Menudos "héroes" tienen algunos.
https://www.diariosur.es/nacional/201606/13/torbe-condenado-corrupcion-menores-20160613142429-rc.html
Edito porque acabo de leer que ahora mismo está encausado por la audiencia provincial de Madrid por distribuición de pornografía infantil.
Menudos "héroes" tienen algunos.
#12:
Lo he dicho en varios comentarios y lo repito:
Hay gente que es tan machista que no son conscientes, no saben, no entienden.... Que muchas de sus prácticas sexuales son delito. Como por ejemplo, los patanes de "la manada de Pamplona" y sus defensores.
Para esta gente, cualquier mujer que no sea la Virgen María, una monja, una beaturra de pueblo que se escandalice al oír la palabra "sexo", su madre y su hermana, es una "putilla" (ojo a las comillas) y todo lo que le pase "se lo ha buscado", es "lo que ella quiere" y si no, haberse quedado en su casa rezando el rosario.
Por suerte, tenemos unas leyes y unos jueces para "hacerles ver" que están "equivocados" y en Francia también.
Hay gente que es tan machista que no son conscientes, no saben, no entienden.... Que muchas de sus prácticas sexuales son delito. Como por ejemplo, los patanes de "la manada de Pamplona" y sus defensores.
Para esta gente, cualquier mujer que no sea la Virgen María, una monja, una beaturra de pueblo que se escandalice al oír la palabra "sexo", su madre y su hermana, es una "putilla" (ojo a las comillas) y todo lo que le pase "se lo ha buscado", es "lo que ella quiere" y si no, haberse quedado en su casa rezando el rosario.
Por suerte, tenemos unas leyes y unos jueces para "hacerles ver" que están "equivocados" y en Francia también.
#19:
Si alguien ha visto/leído alguna vez entrevistas sobre el mundo de porno "serio", como alguna de el niño polla, sabrá que toda escena está guionizada al milimetro y ambas partes deben firmar ese guión y dar su consentimiento tanto escrito como grabado. Un caso con 40 mujeres me parece extrañísimo, no parece que sea el caso de un productora amateur.
#66:
#42 La reforma del tipo penal de las violaciones afecta por igual a hombres violados que a mujeres violadas. Una ley con la que yo he sido y soy muy crítico, pero sobre la que no hay que hacerse pajas mentales para criticar.
Así que en este caso #40 tiene razón, intentas llevarlo a una guerra de sexos que no existe en el tipo penal de las violaciones porque, repito, no diferencia hombres de mujeres.
A diferencia de lo que estás haciendo tú.
Así que en este caso #40 tiene razón, intentas llevarlo a una guerra de sexos que no existe en el tipo penal de las violaciones porque, repito, no diferencia hombres de mujeres.
A diferencia de lo que estás haciendo tú.
#20:
#12 ¿Y las tuyas lo son?
Yo creo que mientras haya consentimiento entre las partes, cualquier práctica sexual es legítima.
El problema reside en demostrar que había consentimiento entre las partes, algo que al hacerse en privado, es muy complicado de demostrar. Tanto eso, como lo contrario.
Estoy hasta las narices de tanto moralista, de verdad.
El Código Penal es claro. Lo que quiere un sector de la población es que la existencia de ese consentimiento no haya que demostrarlo, sino que con la palabra de una de las partes (las mujeres) sobre para condenar a cualquiera (los hombres). Es lo que pretendía la ley del "sólo sí es sí" y que afortunadamente, no se ha conseguido. Pese a la propaganda que han soltado, como una ley revolucionaria que esencialmente no cambia casi nada.
Y eso que quieren hacer, crea una inseguridad jurídica de libro. Y una guerra de sexos que se está creando con leyes chapuceras y sin sentido.
Yo creo que mientras haya consentimiento entre las partes, cualquier práctica sexual es legítima.
El problema reside en demostrar que había consentimiento entre las partes, algo que al hacerse en privado, es muy complicado de demostrar. Tanto eso, como lo contrario.
Estoy hasta las narices de tanto moralista, de verdad.
El Código Penal es claro. Lo que quiere un sector de la población es que la existencia de ese consentimiento no haya que demostrarlo, sino que con la palabra de una de las partes (las mujeres) sobre para condenar a cualquiera (los hombres). Es lo que pretendía la ley del "sólo sí es sí" y que afortunadamente, no se ha conseguido. Pese a la propaganda que han soltado, como una ley revolucionaria que esencialmente no cambia casi nada.
Y eso que quieren hacer, crea una inseguridad jurídica de libro. Y una guerra de sexos que se está creando con leyes chapuceras y sin sentido.
#38:
#19 En cualquier web de vídeos buscas palabras como pain, painful, crying y te salen miles de vídeos, no todos fingidos o interpretados.
Y asumiendo, también, que si alguien accede a hacer ciertas cosas muy heavys ante una cámara es siempre por una situación económica. Si en mitad de la faena te echas a llorar y te vas, no cobras y no te vuelven a llamar. Por tanto, el consentimiento está viciado.
No encuentro ahora el tipo penal, pero me parece que es punible pagar a alguien por humillarla o hacerle daño. Pero ciertos subgéneros porno, ya tal.
Y asumiendo, también, que si alguien accede a hacer ciertas cosas muy heavys ante una cámara es siempre por una situación económica. Si en mitad de la faena te echas a llorar y te vas, no cobras y no te vuelven a llamar. Por tanto, el consentimiento está viciado.
No encuentro ahora el tipo penal, pero me parece que es punible pagar a alguien por humillarla o hacerle daño. Pero ciertos subgéneros porno, ya tal.
#5:
#1 Las acusaciones llegarán hasta donde lleguen los abusos sexuales.
Sobre esta noticia, está descrito en la noticia. Si no hay un documento escrito y laboral donde se especifique el seguimiento de un guión y si las actuaciones no se adecúan a este guión entonces es una violación.
Si la escena es de perrito y llega un segundo señor porque sí y participa cuando la mujer dice explícitamente que no quiere, es una violación.
Sobre esta noticia, está descrito en la noticia. Si no hay un documento escrito y laboral donde se especifique el seguimiento de un guión y si las actuaciones no se adecúan a este guión entonces es una violación.
Si la escena es de perrito y llega un segundo señor porque sí y participa cuando la mujer dice explícitamente que no quiere, es una violación.
#79:
Parece que es todo un tinglado tremendo, no solo podrían haber abusado vilmente de estas mujeres, si no que también las chantajeaban y demás barbaridades. Esperemos que se investigue bien y si son culpables que les empuren lo máximo posible.
"los productores luego extorsionaban a las víctimas con importantes sumas de dinero para supuestamente retirar de la circulación las imágenes."
"los productores luego extorsionaban a las víctimas con importantes sumas de dinero para supuestamente retirar de la circulación las imágenes."
Comentarios
#28 Exactamente, y meterle la polla por el culo a una tía que te dice "no", es delito, por poner un ejemplo. Pero hay gente que es tan machista, que piensa que el que una tipa se haya metido con ellos en la cama les da barra libre para hacer lo que sea, hay gente que es tan machista que no entiende que el consentimiento es "revocable" en cualquier momento (como el consentimiento de ir a tu casa a tomar un café, por ejemplo).
#33 ¿Y cómo demuestras que la tía ha dicho "no" cuando le estás metiendo la polla por el culo? ¿Y como lo demuestra ella?
El problema de este tipo de delitos, es que es de difícil demostración que un consentimiento se ha dado o no, o se ha revocado. Lo que quieren determinadas opciones políticas de este país, es que la presunta víctima, deje de ser presunta.
Eliminar esa presunción. Y que se le crea, sí o sí. Y por supuesto, eliminar la presunción de inocencia del denunciado.
Y eso, es crear inseguridad jurídica, porque da una herramienta a mujeres sin escrúpulos para joder la vida a cualquiera (por las causas que sean, desde enajenación mental de la susodicha a venganza o rencor). Pero no os entra en la cabeza.
Aquí, los acusados ya son culpables antes de que se demuestre que lo son. Y si defiendes la presunción de inocencia, eres un machista misógino y defensor de violadores.
Las turbas, es lo que tienen... Que están fuera de todo razonamiento lógico.
#41 mediante conversaciones de whatsapp o los propios videos, se que es complicado pero en estos casos si hay documentos validos y si es cierto alguna les enganchan (espero)
#44 Los propios vídeos que están grabados tras un consentimiento escrito y un contrato firmado por las propias presuntas víctimas... En fín, que no es tan fácil.
#49 tengo entendido que firman que escenas van a grabar, porque no es lo mismo una escena soft en la cama que una doble penetración de un negro mientras te estrangulan.
Bastante seguro que en la mayoría de contratos con empresas de porno serias (no en plan Torbe) en el contrato viene detallado que se va a hacer porque es por lo que te pagan.
#49 mucho más fácil que sin videos y sin conversaciones previas
#41 Y eso, es crear inseguridad jurídica, porque da una herramienta a mujeres sin escrúpulos para joder la vida a cualquiera
¿Solo las mujeres pueden ser violadas?
Ay amigo... que te puede la defensa de los hombres violadores y no te das cuenta de que eso que planteas tambien es asi para los hombres VIOLADOS.
#72 No es lo que pretenden ciertos sectores políticos. Y yo no defiendo a los hombres violadores, destalentao.
Defiendo la presunción de inocencia, que es lo que tú y los que piensan como tú, os queréis pasar por el forro. Excepto cuando os toca a vosotros, claro...
#84 La ley nunca ha diferenciado por sexo. Asi que no. Ningun sector politico pretende eso.
Si defendieras la presunción de inocencia no te inventarias cosas que solo te sirven para embarrar el debate metiendo tu agenda del odio.
#100 Defiendo la presunción de inocencia. Y quienes se inventan cosas, sois vosotros. El borrador de la ley del "solo sí es sí", pretendía eliminar la presunción de inocencia, algo que el partido al que tanto veneras, no ha conseguido aunque hayan intentado mediante su propaganda, vender que sí.
#41 mmmm.... llámame loco, pero en el caso de las pelis PoRn pienso que sería tan sencillo como establecer todo por escrito en el "guión" de la escena, consintiendo y firmando ambas partes las prácticas a rodar.... pues por ejemplo según me ha dicho un amigo aficionado a esos temas (cof, cof!) las actrices suelen cobrar más con unas prácticas que con otras e incluso las publicitan en las webs de turno con un "la primera vez que la actriz X hace Y!!! Corre a suscribirte/comprar la escena!..."
Ahora ya en la "vida real" no me meto porque efectivamente es algo más peliagudo...
Edito: lo que dice #19, ya me extrañaba a mi que no hubiera salido ya...
#81 En las pelis no porno donde hay escenas sexuales, los couch de intimidad recalcan que hay que acordar todo igual que en las escenas de peleas y no improvisar sin tener en cuenta al otro.
https://www.mediatize.info/story/coordinadores-intimidad-asi-preparan-escenas-sexo
Como digo en #71 se pueden hacer cosa para simular sexo forzado poder parar si realmente quiere parar.
#81 ¿Y qué pasa si en el último momento la "actriz" decide que esa práctica no la quiere hacer y aún así la obligan a practicarla bajo la amenaza de tener que pagar el coste de la producción?
Pongo en comillas lo de actriz porque el las películas porno no se finge el sexo, el sexo es real.
#41 En el sistema legal, la carga de la prueba siempre cae del lado de la acusación. Y eso no ha cambiado, por mucho que llores por los rincones haciendo preguntas que dejan escapar tu machismo y misoginia. Hay que demostrar que es culpable el violador. Y en este caso hay pruebas a paladas.
Normalmente, cuando una mujer no puede demostrar la agresión sexual o la violación, directamente no denuncia. Las asociaciones de mujeres violadas tiene datos que dan miedo sobre eso. Pero me imagino que todo esto a ti te da exactamente igual.
Mi consejo personal es que cualquiera tenga mucho cuidado de con quién se mete en la cama. Si no sabe si va a ser capaz de controlarse si la otra persona le dice que no, entonces, ni de broma.
Así que tú, tranquilo. Si logras llevarte a una a la cama, le preguntas si quieres follar y cada vez que cambies de postura que qué le apetece. Es fácil, es sencillo, y el objetivo es que los dos disfrutéis, no uno solo y el otro se lleve un trauma.
#20 Guerra de sexo no, es guerra contra la violación, que algunos no os queréis enterar. No la pintes como guerra de sexo
#40 Se crea una guerra de sexos, desde el momento en que se trata a un sexo con privilegios legislativos frente al otro. Que es lo que algunas no os queréis enterar.
Es una guerra de sexos, lo que han creado, no una guerra contra la violación, porque las violaciones y las víctimas, les importan en realidad un carajo, únicamente importa el populismo y los posibles votos de gente irreflexiva que genera.
#42 Eso lo dices tú y leyendo tu comentario alucino después de leer la noticia
#45 Tranquila, es normal que alucines cuando se tiene un sesgo cognigtivo tan acentuado. No eres capaz de razonar ni debatir, porque crees que tienes razón siempre, aunque te demuestren constantemente y noticia tras noticia lo contrario.
Eso sí, esas noticias que demuestran lo contrario, o son malos los jueces o las intentamos censurar para que no lleguen a portada.
#46 El sesgo lo pones tú cuando después de leer la noticia vienes hablando de guerra de sexo y en el artículo se habla de violencia, violaciones, extorsiones...
#47 Yo he respondido a un comentario de una persona, no a la noticia. ¿No sabes diferenciar?
#48 Sí distingo, y hasta hablas de moralismo...
#50 No, no distingues. Hablo del "moralismo" de quién ha realizado el comentario y de otra gente que piensa como el, que un acusado por estas cosas es ya culpable únicamente porque lo dice una mujer. Pero bueno, que no pierdo más el tiempo contigo, que veo que confundes los conceptos...
#51 Que sí que guerra de sexo cuando es guerra contra la violación , que lo dejas muy claro
#52 Menuda guerra contra la violación queriendo eliminar la presunción de inocencia... en fín.
#53 Léete la noticia, hay pruebas suficientes para arrestarlos.
#42 La reforma del tipo penal de las violaciones afecta por igual a hombres violados que a mujeres violadas. Una ley con la que yo he sido y soy muy crítico, pero sobre la que no hay que hacerse pajas mentales para criticar.
Así que en este caso #40 tiene razón, intentas llevarlo a una guerra de sexos que no existe en el tipo penal de las violaciones porque, repito, no diferencia hombres de mujeres.
A diferencia de lo que estás haciendo tú.
#66 No sé, pero siendo abogado...
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-14630
Una búsqueda rápida:
Mujeres: 125 veces.
Hombres: 14 veces. De las cuales, 2 son para nombrarles en campañas de sensibilización.
No sé, Rick... creo que a aquí se da un trato de favor claro a cierto sexo sobre el otro. Pero que da igual, que no lo queréis ver y no lo veréis.
#94 Siendo abogado vuelvo y repito que no hay diferencia ni en pena ni en valoración de prueba si el violado es hombre o mujer. Ni si el violador es hombre o mujer.
#95 Excepto si el presunto violador tiene alguna relación de pareja o expareja, ¿o no?
Porque entonces el delito pasa a ser también de violencia de género.
Luego mira el apartado de ayudas en la ley. ¿Cuantas veces se nombra a los hombres?
Te copio y pego:
Artículo 3. Ámbito de aplicación.
1. El ámbito de aplicación objetivo de esta ley orgánica comprende las violencias sexuales, entendidas como cualquier acto de naturaleza sexual no consentido o que condicione el libre desarrollo de la vida sexual en cualquier ámbito público o privado, incluyendo el ámbito digital. Se considera incluido en el ámbito de aplicación, a efectos estadísticos y de reparación, el feminicidio sexual, entendido como homicidio o asesinato de mujeres y niñas vinculado a conductas definidas en el siguiente párrafo como violencias sexuales.
En todo caso se consideran violencias sexuales los delitos previstos en el Título VIII del Libro II de la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal, la mutilación genital femenina, el matrimonio forzado, el acoso con connotación sexual y la trata con fines de explotación sexual. Se prestará especial atención a las violencias sexuales cometidas en el ámbito digital, lo que comprende la difusión de actos de violencia sexual, la pornografía no consentida y la infantil en todo caso, y la extorsión sexual a través de medios tecnológicos.
2. La presente ley orgánica es de aplicación a las mujeres, niñas y niños que hayan sido víctimas de violencias sexuales en España, con independencia de su nacionalidad y de su situación administrativa; o en el extranjero, siempre que sean de nacionalidad española, pudiendo a estos efectos recabar la asistencia de embajadas y oficinas consulares prevista en el artículo 51, todo ello sin perjuicio de lo establecido en la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial, respecto a la competencia de los tribunales españoles.
3. En el caso de la violencia ejercida contra niñas, niños y adolescentes, las disposiciones contenidas en esta ley orgánica deberán estar alineadas con lo establecido en la Ley Orgánica 8/2021, de 4 de junio, de Protección Integral de la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia.
4. En el marco de la legislación vigente, habrá que tomar en consideración, junto con la libertad sexual, la protección frente a las violencias sexuales cometidas contra menores o contra personas con capacidad jurídica modificada, como manifestación de la dignidad de la persona humana y el derecho que todo ser humano tiene a un libre desarrollo de su personalidad, sin intervenciones traumáticas en su esfera íntima por parte de terceras personas.
Ya te digo, que aquí no nombran a hombres para nada, excepto si son menores de edad.
#97 Pero siguen siendo víctimas de delitos sexuales. Y se les aplican las mismas reglas que cuando la víctima es mujer. Así que si crees que esta ley efectúa una presunción a favor de la víctima, ten en cuenta que la víctima también puede ser un hombre.
#40 Cada vez que en un hilo sobre prostitución digo que cada "servicio" es una violación me cosen a negativos. El karma está para gastarlo. A ver si se les mete en la cabeza de una puñetera vez.
#40 Entiendo lo que dices, pero ¿no entiendes que el hecho de que haya una reivindicación legitima, puede coincidir con el hecho de que haya personas que quieran utilizar dolosamente esa reivindicación legitima?
Los cuchillos jamoneros, son para cortar jamón, porque a alguien se le ocurra usarlo para matar a otra persona no hay porqué prohibir la fabricación de cuchillos jamoneros. Pero al mismo tiempo, dejar cuchillos jamoneros por todas las esquinas no parece la mejor de las ideas.
En algún punto tiene que haber un balance que los legisladores tienen que trabajar. Si lo haces todo de forma torticera, solamente puede volver para morderte el culo.
Toma por ejemplo la ley del sí es si y su magnífica idea de combinar abuso y agresión sexual en una sola figura. La idea era castigar a los abusadores como si fueran violadores. Y el resultado ha sido que ahora violadores pueden recibir penas de abusadores.
Y no es que no hubiera lógica en querer equiparar la sumisión química a una violación a punta de navaja, era una buena idea, pero la ejecución ha sido torticera y perezosa.
#7 Fue condenado por corrupcón de menores en 2016 y en 2008. Estará en libertad, pero condenas tiene.
https://www.diariosur.es/nacional/201606/13/torbe-condenado-corrupcion-menores-20160613142429-rc.html
Edito porque acabo de leer que ahora mismo está encausado por la audiencia provincial de Madrid por distribuición de pornografía infantil.
Menudos "héroes" tienen algunos.
#11 De tu enlace:
La Audiencia Provincial de Madrid confirmó entonces un año de prisión y 1.500 euros de multa que un juzgado de lo penal le impuso a Torbe y a un socio por grabar un vídeo pornográfico con una menor de 16 años.
Sí, le acusan violaciones sistemáticas y al final todo fue que una tía falsificó el DNI a la hora de filmar una escena fingiendo ser mayor de edad cuando en realidad tenía 16 años. Pero eh, es más o menos lo mismo que hablar de violaciones sistemáticas en el porno...
#13
"En abril de 2019, fue sorprendido intentando grabar una escena sexual en el Wanda Metropolitano como parte de su serie ‘Sexo en Público’.
Dos meses más tarde, la Fiscalía Provincial de Madrid pedía para él siete años y dos meses de prisión por el caso de pornografía infantil que salió a la luz en 2016, al considerar que había causado a la menor «trastorno por estrés postraumático» y graves consecuencias «en su esfera personal, familiar y social»."
#13 "al final todo fue que una tía falsificó el DNI a la hora de filmar una escena fingiendo ser mayor de edad cuando en realidad tenía 16 años. Pero eh, es más o menos lo mismo que hablar de violaciones sistemáticas en el porno..."
Esperó a que una chica fuese mayor de edad para difundir en su web vídeos sexuales que grabó cuando ella era menor ... lo acusan de distribución de pornografía infantil.
#76 Me parece que te refieres al caso de 2008, que no es lo que yo estaba discutiendo aquí (o quizá he mezclado los casos, en cuyo caso, me disculpo).
Según todo lo que busco en Google, el último caso, de 2016, en el que se le acusaba de pornografía infantil, trata de seres humanos, evasión fiscal y blanqueo de capitales fue sobreseído en 2018.
En noviembre de 2016, Torbe fue puesto en libertad con cargos bajo una fianza de 100.000 euros y, finalmente, la fiscal sobreseyó el caso en junio de 2018.
https://espanadiario.net/famosos/torbe-quien-situacion-actual
#82 En abril de 2019, fue sorprendido intentando grabar una escena sexual en el Wanda Metropolitano como parte de su serie ‘Sexo en Público’.
Dos meses más tarde, la Fiscalía Provincial de Madrid pedía para él siete años y dos meses de prisión por el caso de pornografía infantil que salió a la luz en 2016, al considerar que había causado a la menor «trastorno por estrés postraumático» y graves consecuencias «en su esfera personal, familiar y social».
Actualmente, el caso está pendiente de resolverse ... https://www.elprogreso.es/articulo/espana/abuso-sexual-gh-caso-jimmy-doble-crimen-aranjuez-agenda-juicios-2022/202201011459591549256.html
TORBE. También se espera para este 2022 el juicio que sentará en el banquillo de los acusados al director y productor de cine porno Ignacio Allende, alias Torbe, por la presunta comisión de delitos de distribución y posesión de pornografía infantil, por los que se enfrenta a siete años de cárcel.
#87 Por aclarar. Esos casos que citas, no tienen condena, ¿no? Es decir, del caso de 2016 (al que repito yo me refería) solo hay un sobreseimiento y ninguna condena en firme. ¿Es así?
#93 Entiendo que el de 2016 aun no se ha celebrado el juicio, es el que estaba previsto que se celebrase este año. Tiene antecedentes penales por otras cosas (ni idea cuales).
#154 Creo que es obvio a dónde quiero llegar. A que al contrario de lo que se me ha venido respondiendo en este hilo, este señor no ha sido condenado por las que cosas que se le acusaban en 2016, y no solo eso, sino que hay información contradictoria en lo que al sobreseimiento de ese caso se refiere.
Para nada, te has montado tú solo una película, empiezas diciendo en #7 que acusaron a Torbe de algo similar a este caso (violaciones grupales a 40 mujeres) cosa de la que no veo que le hayan acusado y dices que quedó en libertad sin cargos.
Cuando te corrigen concretas ... #26 libertad sin los cargos de violación luego vuelves a especificar más, en #82 que en el caso de 2008 si debe tener condenas en firme, pero que tú te refieres al caso de 2016 que ese dices que "la fiscal sobreseyó el caso en junio de 2018." Y para ello aportas un link en el que pone en la parte inferior ... que en 2019 ... Fiscalía Provincial de Madrid pedía para él siete años y dos meses de prisión por el caso de pornografía infantil que salió a la luz en 2016, al considerar que había causado a la menor «trastorno por estrés postraumático» y graves consecuencias «en su esfera personal, familiar y social».
* Que me queda la duda de si es el mismo caso de 2016 que tú mencionas o es otro ... pero que no se ha celebrado ese juicio está claro.
#11 Menudos "héroes" tienen algunos.
¿Puedes aclarar quién le ha tomado por un "héroe"?
#14 ¿Te das por aludido?
#17 ¿De dónde deduces tal cosa?
#21 De tu pregunta.
#22 ¿Cómo es posible que la pregunta ¿Puedes aclarar quién le ha tomado por un "héroe"? te induzca a pensar que yo me doy por aludido?
Y aunque me diera por aludido, ¿qué parte te incomoda de responder a la pregunta?
#23 Por el interés. Pero oye, si te quieres seguir haciendo el tonto, me parece genial. Yo es que tengo cosas que hacer.
#25 Sigues sin responder a la pregunta. ¿Quién se hace el tonto? Que los demás también tenemos cosas que hacer...
#22 yo también me lo pregunto y no sé quién es Torbe
#24 Quizá necesité especificar que está en libertad sin los cargos de violación. Que luego le acusaron de otros temas. Goto #11
#11 Sin querer poner en duda tu comentario, pero avisarte de que el enlace que has puesto da error 404.
#37 aquí tienes otro . La verdad es que es curioso que haya desaparecido.
https://www.elcomercio.es/politica/201606/13/torbe-condenado-corrupcion-menores-20160613142429-rc_amp.html
#11 Bueno... y de vox seguro. O de podemos, si eres de los otros.
#11 Según lo que leo, parece que en 2016 no fue condenado. Se sobreseyó el caso en 2018:
En noviembre de 2016, Torbe fue puesto en libertad con cargos bajo una fianza de 100.000 euros y, finalmente, la fiscal sobreseyó el caso en junio de 2018.
https://espanadiario.net/famosos/torbe-quien-situacion-actual
Por descontado, en mi primer comentario yo me refería a este último caso, pues no me sé toda la vida de este señor ni los demás problemas que haya tenido con la justicia.
#7 mi negativo es por mentir.
Go to #11
#102
#11 tiene varias respuestas mías. ¿Puedes aclarar un poco más acerca de mis "mentiras"?
Lo he dicho en varios comentarios y lo repito:
Hay gente que es tan machista que no son conscientes, no saben, no entienden.... Que muchas de sus prácticas sexuales son delito. Como por ejemplo, los patanes de "la manada de Pamplona" y sus defensores.
Para esta gente, cualquier mujer que no sea la Virgen María, una monja, una beaturra de pueblo que se escandalice al oír la palabra "sexo", su madre y su hermana, es una "putilla" (ojo a las comillas) y todo lo que le pase "se lo ha buscado", es "lo que ella quiere" y si no, haberse quedado en su casa rezando el rosario.
Por suerte, tenemos unas leyes y unos jueces para "hacerles ver" que están "equivocados" y en Francia también.
#12 ¿Y las tuyas lo son?
Yo creo que mientras haya consentimiento entre las partes, cualquier práctica sexual es legítima.
El problema reside en demostrar que había consentimiento entre las partes, algo que al hacerse en privado, es muy complicado de demostrar. Tanto eso, como lo contrario.
Estoy hasta las narices de tanto moralista, de verdad.
El Código Penal es claro. Lo que quiere un sector de la población es que la existencia de ese consentimiento no haya que demostrarlo, sino que con la palabra de una de las partes (las mujeres) sobre para condenar a cualquiera (los hombres). Es lo que pretendía la ley del "sólo sí es sí" y que afortunadamente, no se ha conseguido. Pese a la propaganda que han soltado, como una ley revolucionaria que esencialmente no cambia casi nada.
Y eso que quieren hacer, crea una inseguridad jurídica de libro. Y una guerra de sexos que se está creando con leyes chapuceras y sin sentido.
#20 ¿Y a mí qué me preguntas?
¡Ah, que estar en contra de las violaciones es de "moraliiista"!
#31 No, tachar todo de violaciones sin pruebas, es de ser moralista.
#31 Bueno, has calificado de delito determinadas prácticas sexuales. Es falso y moralista. Lo que es delito es forzar a alguien a determinadas prácticas sexuales, no las prácticas en sí (evidentemente el sexo con menores y similares no entra ahí).
#20 El "solo sí es sí" nunca ha diferenciado por sexo del violador. Amigo... que te traiciona el subconsciente sobre quien tú crees que son los violadores y los violados.
#20 la propaganda la sueltan algunos con sus gilipolleces iletradad repetidas de lo que han leído a su casposo de cabecera.
#12 Solo hay una "práctica" sexual que es delito, y es la no consentida.
Hay gente que es tan machista que no son conscientes, no saben, no entienden.... Que muchas de sus prácticas sexuales son delito
Si alguien ha visto/leído alguna vez entrevistas sobre el mundo de porno "serio", como alguna de el niño polla, sabrá que toda escena está guionizada al milimetro y ambas partes deben firmar ese guión y dar su consentimiento tanto escrito como grabado. Un caso con 40 mujeres me parece extrañísimo, no parece que sea el caso de un productora amateur.
#19 Bueno, no me extrañaría que algún imbécil se salga del guión, o vaya de abusador.
En todos los aspectos de la vida hay criminales.
#19 Entre los productores inculpados se encuentran “Pascal OP” y “Mat Hadix”, muy conocidos en los círculos del porno aficionado.
Desde mediados de 2020, la industria del porno francés se ve sacudida por una serie de investigaciones. Otro caso apunta al sitio “Jacquie et Michel”, encarnación en Francia del porno amateur.
Creo que esa es la clave: no son sitios "profesionales".
#19 En cualquier web de vídeos buscas palabras como pain, painful, crying y te salen miles de vídeos, no todos fingidos o interpretados.
Y asumiendo, también, que si alguien accede a hacer ciertas cosas muy heavys ante una cámara es siempre por una situación económica. Si en mitad de la faena te echas a llorar y te vas, no cobras y no te vuelven a llamar. Por tanto, el consentimiento está viciado.
No encuentro ahora el tipo penal, pero me parece que es punible pagar a alguien por humillarla o hacerle daño. Pero ciertos subgéneros porno, ya tal.
#38 Estás asumiendo muchas cosas (que lo hacen solo por dinero, que no fingen,...
Y a las tias a las q les gusta el BDSM? Porque hay videos en los que después de la sesión las entrevistan y dicen q lo pasan en grande y tal.
Hay quien paga para que l@ humillen y hagan daño, sabes...?
#19 Las entrevistas que pueden tener credibilidad son las de mujeres retiradas, no las de un hombre en activo.
#7 #10 Hay practicas en las que negarse y resistirse forma parte del juego, pero entonces como sabes que se niega de verdad.
Deberia haber un protocolo. Quieens practican estas cosas tienen una palabra clave y si quieren parar la dicen.
Tal vez se deberia obligar un protocolo en pelis asi y guardar un master sin cortes donde se ve que es una simulacion.
La modelos se suelen llevar a su madre o familar para vigilar que el follografo no se pase de la raya..
#19 Puedes acordar algo pero ocurrir algo y pedir parar: friccion, alguna herida arañazo, calambre, exceso de impetu.
Rebeca linares, conto en Tutifruti de Sarda, que si algo iba mal le daba golpecitos disimuladamente. Y un dia uno no paró y al final tuvieron que parar la escena y el tio se quejjo"Esta zorra me ha jodido la puta escena" y lo echaron a él. No se si por el mal comportamiento o porque ella era mas importante. ME gustaria pensar que por lo primero.
#19 conque allí tengan un tipo en plan Torbe, no me parecería raro.
En EEUU ya pasó, y con un actor top.
Ahora el tío está totalmente expulsado de la industria del porno y tiene su web donde engaña a crías que casi seguro, no repetirán en el porno después de la experiencia que les ofrece.
No tengo claro porque no acabo en la cárcel, si hasta su ex lo denunció por violarla en una película.
#101 Y también ha llamado la atención sobre la necesidad bestial que hay de inspecciones de trabajo en el mundillo del porno para evitar abusos de índole tanto personal como laboral, que estos últimos abundan pero no quedan tan bien en los titulares.
Eso es lo que a mi me sonaba. No que dijera que era una industria inclusiva y progresista como dice #56, sino todo lo contrario.
Respecto al punto de vista de Jordi ENP que dice #19, yo creo que es posible que desde su punto de vista no sea consciente de lo que hay, de igual manera que muchos inmigrantes que viven en una cierta burbuja e idealizan su país de acogida, contando lo maravilloso que es todo. También podría ser que conociera las cosas turbias pero por motivos profesionales le convenga no contarlo sino defender la mano que le da de comer, aunque con la naturalidad que lo cuenta no me da esa sensacion, pero claro, es un actor
#7 Completamente de acuerdo. Salvo que del comentario al que respondo se desprende claramente que es culpa de las chicas. Yo no lo sé, no tengo ni idea de lo que firmaron y ya se sabrá cómo acaba el proceso judicial, pero la noticia deja bastante claro que las chicas intentan parar y no se les permite.
#10 deja claro qué es lo que dicen ellas.
Parece que es todo un tinglado tremendo, no solo podrían haber abusado vilmente de estas mujeres, si no que también las chantajeaban y demás barbaridades. Esperemos que se investigue bien y si son culpables que les empuren lo máximo posible.
"los productores luego extorsionaban a las víctimas con importantes sumas de dinero para supuestamente retirar de la circulación las imágenes."
Debe tratarse de un error, si el porno es una industria inclusiva y progresista, donde solo trabajan mujeres empoderadas que disfrutan de su cuerpo. Lo ha dicho la notable feminista Amarna Miller.
Que el porno tiene relacion con la prostitucion y es un entorno favorable a los abusos sexuales?. Increible, ¿quien podria pensar eso?
#56 ja ja recuerdo que en el boletin de "CCOO jovenes" venia una entrevista a Armarna Miller, no se si esperando que alguna afiliada cambiase de carrera. Por no hablar de como le babeaban Errejon e Iglesias en twitter cuando a esta le daba por ir de podemita.
#59 A mi me alucinaba que se presentara a esta señora como adalid del feminismo, cuendo llevaba tiempo trabajando en la industria del porno norteamericano, uno de los peores y más sórdidos pozos de miseria humana que puede haber. De verdad que es todo un sinsentido.
#63 porque abrió su propia productora donde hacen porno ético. Es decir todo está claramente consensuado, cada actor/actriz se conocen antes y dicen lo que quieren y no quieren hacer y con quién. Además no graban los típicos videos donde la mujer parece un fleshlight más que una persona.
#63 Justo en esa epoca el salon erotico de bcn se curro un spot publicitario con Armarna donde hablaban contra la hipocresia de la sociedad, que eran libres pensadores, que estaban a favor de la inmigracion .. ja ja . Tuvo una gran aceptacion en circulos proges.
No se ahora, pero ese año el salon lo patrocinaba la web/prostibulo 'apricots'. De nuevo, totalmente sorprendidos de que halla conexiones entre el porno y la prostitucion.
Encontre un link sobre eso:
https://www.eldiario.es/rastreador/salon-erotico-barcelona-iglesias-errejon_132_3808560.html
#56 Amarna Miller nunca dijo eso. Puedo afirmarlo con conocimiento de causa, porque he hablado con ella sobre el asunto por razones profesionales. Más bien ha reclamado su derecho a que a ella y a otras trabajadoras sexuales no las miren con cara de asquito cuando le cuentan su profesión a un inspector de Hacienda o a un funcionario de la Seguridad Social, por ejemplo. Y también ha llamado la atención sobre la necesidad bestial que hay de inspecciones de trabajo en el mundillo del porno para evitar abusos de índole tanto personal como laboral, que estos últimos abundan pero no quedan tan bien en los titulares.
Si Miller te parece demasiado demagoga y metida en su personaje, que lo entiendo, otra mujer que ha explicado bastante bien todo esto es la directora Erika Lust
#56 En el porno hay una brecha de genero brutal donde las mujeres ganan mas
#83 lamento que hagas gala de tu ignorancia, de tu falta de sentido crítico y de tu carencia de capacidad de análisis.
Obviamente, no te molestes en responder, paso muchísimo de gente que aporta tan poco a una conversación.
Una buenísima excusa para el plan de acabar con el porno.
#58 ¿Qué "plan" es ese?, ¿Uno como el de Soros para sustituir a la población europea por africanos?
Acabar con el porno, no, perseguir y sancionar las violaciones y los abusos, así que no mezclemos.
#62 Los planes de Soros los revelo el hijo en una entrevista, no hace falta que te los inventes
#62 ¿Quién ha dicho que no se deban sancionar violaciones y abusos?
#34 pues tú sabrás cómo encaras las conversaciones,pero mi primer post al que contestas es en referencia al 1.
#70 y ya he visto como no respondes a quien te da en los morritos con la información
Creo que he respondido a cada persona que me ha contestado en este hilo. No sé a qué te refieres. Y si no me lo aclaras, en un rato devolveré el negativo por mentir.
#30 el comentario número 1 es en Francia?
#32 Al comentario 1 no le he hecho ni puto caso y esa es toda la atención que deberían hacerle, ninguna.
El porno y la tauromaquia no son arte.
#57 así es. En EEUU n juez declaró que no merecía protección de copyright
#74 eso abre un debate interesante: si sólo el arte merece copyright, entonces el software queda en una situación de desprotección, ya que es un programa, no?
No se si el porno es arte, pero coger la sentencia de un zumbado, y decir que eso es bueno porque va de tu cuerda, puede ser una cagada del mil. Creo que la sentencia incluía la definición amplia de copyright, pero ni con esas: llevaba a verdaderos torpedos contra diferentes industrias. Creo que básicamente se ignoro al juez subnormal, su sentencia y los efectos de ella, ya que obviamente se había obcecado con sus prejuicios y emitió un juicio totalmente demencial.
#91 sí, así es.
Porno renderizado en 3D de calidad ya! y se acabaron los problemas
#98 Pues visto el avance de las IA para las imagenes...en breve será indistinguible, le podras decir "hazme un video con esto y lo otro y lo otro"
Esto es cada vez más raro y no le veo el fin. No se a donde van a ir a parar las acusaciones de abusos sexuales.
De momento no está nada mal. La contratan para follar y dice que no quería follar. ¿Entonces qué hacía ahí encima?
Lo dicho, paso de este caso, pero quiero ver el siguiente todavía más raro.
#1 No te lees ni la entradilla?
Los investigadores buscan aclarar el grado de consentimiento de las jóvenes a los diferentes servicios sexuales presentados, ya que en algunas escenas estas se oponían verbalmente a las prácticas que se les imponían.
#2 #3 #4 #5 Ya se irá viendo el desarrollo del caso. Hace unos años se montaron unas acusaciones similares sobre Torbe, y los comentarios en las noticias relacionadas eran de poner a parir a ese "gordo violador".
Después, todo el caso se vio que no tenía ni pies ni cabeza y el tío está en libertad sin cargos.
En estas acusaciones muchas veces media el puritanismo y con que alguien acuse, se monta la de dios... Prudencia.
#7 Después, todo el caso se vio que no tenía ni pies ni cabeza y el tío está en libertad sin cargos.
Citation needed.
#1 leer cansa, la lectura comprensiva es casi un animal mitológico para algunos, pero al menos trata de disimular las carencias con silencio.
#7 que no hubo condena? Dónde te informas?
#61 que no hubo condena? Dónde te informas?
No hubo ninguna condena por las cosas horribles de las que se le acusaba en un principio, y aún menos, de lo que se le acusaba en las noticias relacionadas con el tema en aquel entonces. ¿Por qué no sigues el hilo?
#65 lo he seguido, y ya he visto como no respondes a quien te da en los morritos con la información. Normal que sigas sin asimilar nueva información.
Venga, aquí termina la linde, sigue cuánto gustes.
#61 Nada de disimular. Ya tengo aprendido que esta clase de acusaciones son de lo más insostenible, solo que esta se ha paasado tres pueblos. No me interesa lo más minimo. No voy a leer nada. Yo lo que quiero ver es la siguiente, la que se va a pasar nueve pueblos.
Con la entradilla tengo bastante: "Holita, soy una actriz porno. Mi trabajo consiste en follar. Tengo aquí a un actor porno y me monto encima suyo para que me la meta. Esto es violación porque mentalmente dejé de consentir. "
Paso muchísimo.
#158 Para nada, te has montado tú solo una película, empiezas diciendo en #7 que acusaron a Torbe de algo similar a este caso (violaciones grupales a 40 mujeres) cosa de la que no veo que le hayan acusado y dices que quedó en libertad sin cargos.
Mi primer comentario iba referido a tener prudencia, porque en el caso de 2016 se le acusó de muchísimas cosas. Para muestra una simple búsqueda en las noticias de esta web:
Torbe iba a chantajear al padre de una menor con enseñar a su hija "follando por todos lados”
Torbe iba a chantajear al padre de una menor con e...
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20minutos.esEn la última noticia que linko dice que se le envió a prisión por los delitos de pornografía (¿delito de pornografía?), trata de seres humanos, blanqueo de capitales y delitos contra la Hacienda Pública. .
Rebuscando un poco más de información encuentro esto:
La fiscal del caso Torbe sobresee el delito de trata de seres humanos: “Las jóvenes vinieron a España sabiendo a lo que venían”
No se ha podido probar tampoco que una vez iniciada la grabación y arrepentidas estas por lo desagradable de la escena fueran obligadas a continuar
Por lo tanto, según la fiscal, “de la honda investigación policial practicada no se infieren indicios incriminatorios bastantes” contra Torbe, sus trabajadores y su socio ucraniano.
El delito de blanqueo de capitales queda descartado porque no existe prueba de que el dinero que invirtió el socio ucraniano en la producción de los vídeos fuese de origen ilícito. Sí recuerda que Torbe utilizó una parte para gastos personales, lo que enfadó a su socio y le hizo viajar desde Kiev a Madrid (un día antes de que se detuviese a ambos).
La Fiscalía también descarta el delito de trata referido a la principal testigo del caso, TP3, de la que partió la denuncia. Para ello se basa en que ella quiso contactar con Torbe para hacer pornografía, en entrevistas en las que decía estar contenta, en fotografías “tomadas en diversos viajes” donde aparece “rodeada de varones, sin que en modo alguno se reflejase un estado de ansiedad o aflicción”, y en la propia relación sentimental que mantuvo con Torbe y que acabó “de modo muy abrupto” cuando éste la denunció por la posible sustracción de dinero y enseres.
https://www.eldiario.es/sociedad/torbe-sobresee-ucranianas-vinieron-espana_1_2051515.html
Es decir, el propio ministerio fiscal ha archivado la mayoría de las cosas por las que se le acusó.
* Que me queda la duda de si es el mismo caso de 2016 que tú mencionas o es otro ... pero que no se ha celebrado ese juicio está claro.
Y efectivamente, no se ha celebrado el juicio, pero es que la mayoría de las acusaciones se han archivado ya antes.
Y recalco lo de 2016 porque mi primer comentario iba referido a que tuviéramos prudencia, porque en aquella ocasión no paraban de salir noticias de acusaciones, de las cuales hoy por hoy no hay ninguna condena, y sí muchos archivos. Y te basta una búsqueda en menéame para ver los comentarios finos que se vertían.
Ignoro cómo un comentario pidiendo prudencia puede causar tanto revuelo y tantas reacciones. Y a pesar de las acusaciones que se me han hecho en este hilo, mantengo que no he lanzando ninguna mentira.
#159 "Y efectivamente, no se ha celebrado el juicio, pero es que la mayoría de las acusaciones se han archivado ya antes."
Claro, solo le queda el delito de distribución y posesión de pornografía infantil y un delito continuado de revelación de secretos. ... pero nada, unos delitos sin mayor importancia por los que va a ser juzgado, pero nada oye, Torbe Inocente como dices en #7 bueno, tampoco, inocente de algunas cosas, de otras si que es culpable, como corrupción de menores en 2008, pero también delito sin importancia.
¿Ignoras como un comentario en el dices que en el pasado han montado una cruzada contra Torbe y mientes diciendo que quedo en libertad sin cargos, ha causado revuelo y reacciones? No se, háztelo mirar, ahora ya tienes más información, no has hecho más que ir rectificando desde tu primer comentario.
#2 Pero oponerse a veces forma parte del guión, en este caso está claro que no porque denunciaron. Hay muchas escenas que recrean violaciones u oposiciones fingidas... Cualquier espectador puede interpretar que está presenciando una violación y denunciar, creo que pondrán previamente que todas las escenas son fingidas y demás... No es no pero en el porno no.
#60 Cierto, y por eso en mi cita también pone que "los investigadores buscan aclarar el grado de consentimiento".
Yo no tengo ni idea de qué firmaron ni he visto las escenas en cuestión, así que ni siquiera puedo dar mi opinión al respecto. Contrariamente al comentario que respondo, que parece haber alcanzado un veredicto antes de que esos investigadores saquen conclusiones...
#60 Las pelis de violaciones reales no se parecen absolutamente en nada a las de violaciones fingidas.
#90 ¿Has visto pelis de violaciones reales? Lo pregunto totalmente en serio, sin troleo ni malos rollos.
#2 en muchas escenas se fingen abusos, dominación etc. Dudo yo que sirva mucho como prueba.
#99 Los productores suelen protegerse grabando todo lo que hacen. Siempre están grabando. Es bastante probable que si hay juicio aparezca el video de esa escena donde el director le está diciendo a la actriz que se resista.
#1 El "follar" abarca un amplio abanico de posibilidades. Si un chico queda con su novia para follar en un clásico misionero y esta sin previo aviso le mete un dildo XXL por el culo... también es follar, ¿no?
#1 Por lo visto, pareces pensar que leer está sobrevalorado...
Y para tu información, aunque alguien diga que quiere follar en un momento dado y con tales condiciones, después tiene todo el derecho del mundo mundial a decir que ha cambiado de idea, en cualquier momento. Porque no es como se pensaba, porque una práctica sexual le resulta molesta, porque en ese momento no se encuentra bien, o porque sí. Y nadie puede forzar a esa persona esgrimiendo "es que antes dijiste que tal", porque eso es violación.
Y como esto hay muchos que no parecéis tenerlo claro habrá que repetirlo hasta la extenuación. Aunque en realidad no es tan difícil...
#1 Las acusaciones llegarán hasta donde lleguen los abusos sexuales.
Sobre esta noticia, está descrito en la noticia. Si no hay un documento escrito y laboral donde se especifique el seguimiento de un guión y si las actuaciones no se adecúan a este guión entonces es una violación.
Si la escena es de perrito y llega un segundo señor porque sí y participa cuando la mujer dice explícitamente que no quiere, es una violación.
#1 Que comentario más asqueroso.
#1 , y a partir de ahí, tengo una doble penetración forzada, a pesar de que había dicho que no. . . Así que me duele, lloro, sangro, pero nadie se detiene”, contó una mujer identificada como Helene.
A ver si esto te parece normal.
#8 No me parece nada y me creo mucho menos que nada.
Luego dicen que la gente joven se hace de derechas porque estamos todo el día acusandoles de violadores en las charlas escolares y blablabla.
Visto el post #1 pocas charlas me parecen ,está visto que hacen falta más.
#9 Es en Francia.
#1 Si yo te contrato para follar y acto seguido te meto un bate de baseball por el culo mientras tu gritas de dolor, pataleas y me pides que pare.
Igual, ojo, igual.... es que ese contrato para follar no incluia barra libre.
#1 Otro que cree que la vida real es igual a las pelis de Torrente
#1 Me da que estás enfermo, tio.
#1 bien, pues queda para follar con tu novia. A medio polvo te aparece un negro de dos metros con un rabo de treinta centímetros y te lo inserta por la retaguardia mientras tu novia te caga en la cara. Eso se llama polvo con punto de giro. A lo mejor al principio te molaba pero de repente deja de apetecerte.