El equipo CIT ha obtenido fotografías de un tren que transportaba vehículos militares desde el Lejano Oriente ruso. Identificamos los vehículos como tanques de la serie T-54/55 de la era soviética, en el primer caso registrado de retirada de carros de este modelo del depósito. Los primeros tanques de la serie T-54 fueron adoptados por el ejército soviético a mediados y finales de la década de 1940, y la serie T-55 entró en servicio en 1958.
#5:
#4 Puede que les funcione, pero el que estén sacando material de hace 70 años es un indicativo del estado real del ejército ruso. Puede que no los manden al frente, a lo mejor se quedan en retaguardia o en cuarteles interiores y así liberan material más moderno, pero aún así es significativo.
#17:
#16 no es triunfalismo.
Solo nos reímos un rato del segundo mejor ejército del mundo.
Pero que ya sacarán el otro 90% por cierto que falta , y nos reiremos menos
#15:
#10 no te piques hombre
Que hoy seguro que tienes cientos de noticias que subir con la chupipandi
#19:
#11 por que una tripulación de tanquistas que es una tripulación especialista que tarda mucho en operar con garantías y necesita tiempo de formación es mucho mas cara que un tanque por muy caro que este sea
#4 Puede que les funcione, pero el que estén sacando material de hace 70 años es un indicativo del estado real del ejército ruso. Puede que no los manden al frente, a lo mejor se quedan en retaguardia o en cuarteles interiores y así liberan material más moderno, pero aún así es significativo.
#11 por que una tripulación de tanquistas que es una tripulación especialista que tarda mucho en operar con garantías y necesita tiempo de formación es mucho mas cara que un tanque por muy caro que este sea
Están recuperando T-54 y T-62 de museos y exhibiciones. Aunque no son los únicos que en un momento dado han recuperado piezas de esa manera para mantener en servicio algún dispositivo antiguo, en este caso es bastante más llamativo.
De hecho, los ucranianos están usando alguno de esos tanques recapturados. Y también han usado algunos tanques viejos como señuelos.
Este vídeo lo contaba hace algunos días:
La cosa está en que para destruir esos tanques no te van a hacer falta las mismas armas modernas. No tienen los mismos blindajes ni defensas. Y las tripulaciones que van dentro... Pues esas mueren igual. Y eso también es un problema, así que aunque usases armas modernas, el gasto no es tan absurdo.
#4 la idea es que un tanque obsoleto es mejor que ningún tanque.
No me cuesta imaginarme como se sentirá un chaval nacido a mediados de los 90 o incluso en los principios del milenio y me meten en un tanque que tiene más años que su padre.
#17 no te olvides que también es el más humanitario. No mata ni secuestra civiles. Tampoco roba electrodomésticos, comida o grano. No ataca a hospitales, colegios, bloques de edificios civiles cuando sólo hay civiles dentro. Siempre mantenien el alto el fuego cuando hay evacuaciones de civiles y un montón de cosas más. Equipan a sus soldados con materiales de primera para evitar sus muertes innecesarias,...
Son los más mejores.
#15 que va. Es que me sorprende este triunfalismo después de escuchar a Lagarde diciendo que Rusia está risistiendo económicamente después de nosecuantos paquetes de sanciones
Ah,, y que a los europeos se nos viene una inflación no menor del 7%, y una buena subida de los tipos de interés
#5 Partamos del hecho de una mentalidad donde valoras "0" a las tropas que van en los carros de combate y que son carne de cañon...
¿Por que usar carros de 20 años si puedes usar carros de hace 70 que los tienes descatalogados y que los pones a funcionar con 2 soplidos? Siguen siendo blindados que no se detienen sin armas anti-blindados y con suficiente potencia de fuego y movilidad como para ser peligrosos.
Con una mentalidad de "carne de cañon" no me parece especialmente relavante. Al menos es algo mejor que un fusil para 5 soldados como en la 2ªWW.
Ojo, tampoco tengo claro que vaya a funcionar pero si tienes un monton de batallones de T-54 en diferentes puntos del frente estas obligando a los ucranianos a distribuir tus armas anti-carro y no puedes concentrarlas todas ¿quizas busquen eso los rusos? No tengo ni idea...
Muchos frentes necesitan mucha más logística, mantenimiento y suministros. Algo por lo que Rusia no está brillando precisamente (y de donde viene, por cierto, aquello del fusil para cada dos soldados).
Para esos tanques ni siquiera van a tener repuestos nuevos y antes de usarlos los tienen que poner en servicio y modernizar, que no es poco curro y uso de recursos.
En cuanto al tema de las armas anti-carro, hay que recordar que en helicóptero de ataque es un arma-anticarro bastante efectiva y móvil. Cuando esos modelos se concibieron ni estaban preparados para ese tipo de enemigo. Van a tener que darles un buen remozado si quieren que hagan algo más que servir de señuelo.
#34 mira, tu acércate a un T64 / t54 y me dices si sabes por que escotilla se entra para conducir ya no te digo que seas capaz de acertarle a algo con un cañonazo
#12 Son carros medios. Su fuerte no es el blindaje sino la movilidad con un buen cañon.
Y no necesitaras javelin...pero tendras que usar lo que tengas a mano y si es un javelin porque esperas un T-90 y te aparece un T-54 pues usaras un javelin.
#19 A ver si nos aclaramos. O son carros de hace 70 años con la simplicidad de hace 70 años...o necesitan tripulaciones especialistas que se tarda mucho en entrenar.
#13 no, el fuerte de un t-54 no es la movilidad por que esta pero que muy superada a día de hoy pues tienen una velocidad de 55 50 kmh de maxima, por contra un t72 puede ir a mas de 60kmh
#28 Ni siquiera eso. Los T-54 tenían muy buena prensa porque interesaba venderlos a cuantos más países mejor, pero no eran especialmente buenos. Sus resultados en batalla eran pobres, incluso contra cosas inferiores y al ser un derivado directo del T-34, aunque estaba mejor construido en las versiones upgradeadas de post-guerra, heredó muchos problemas, como que el habitáculo de la tripulación era pequeño y peligroso, incluso para los asiáticos que tenían dificultades para evacuar los tanques.
PD: Me he ido a mirar el historial bélico del modelo y la primera vez que los usaron les destruyeron varios con cócteles molotov...
También se han enviado a Ucrania viejos Leopard que estaban abandonados hace mucho. Parece que estén liquidado todas el armamento anticuado. Lo malo es que ese materia también mata y destruye.
En fin https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk
Cuando solo por avalancha no quede ni un blindado ucraniano. ¿Que es lo siguiente? ¿Tropas en el terreno?
Y por cierto, ¿Quien va a pagar la fiesta? NO creo que lo estemos mandando todo gratis
Comentarios
#4 Puede que les funcione, pero el que estén sacando material de hace 70 años es un indicativo del estado real del ejército ruso. Puede que no los manden al frente, a lo mejor se quedan en retaguardia o en cuarteles interiores y así liberan material más moderno, pero aún así es significativo.
ataúdes móviles para los pobres jóvenes que tienen que ir al frente como carnaza...
#10 no te piques hombre
Que hoy seguro que tienes cientos de noticias que subir con la chupipandi
#16 no es triunfalismo.
Solo nos reímos un rato del segundo mejor ejército del mundo.
Pero que ya sacarán el otro 90% por cierto que falta , y nos reiremos menos
¿Rusia haciendo cosas de rusos? Las armas anti-carro que se gasten contra estos T-54 no se pueden usar contra otros carros mas modernos.
Es una estrategia bastante discutible porque significa no valorar la vida de tus tropas...pero quizas les funcione.
#11 por que una tripulación de tanquistas que es una tripulación especialista que tarda mucho en operar con garantías y necesita tiempo de formación es mucho mas cara que un tanque por muy caro que este sea
La brigada acorazada Tamamov empieza a tomar forma.
No lo pilláis otanistas..
T-90…T-80…T-72…T-62…T-55/54…
La tendencia está clara, lo próximo los T-14 , los tanques buenos
#17 ríe, ríe, que eso es bueno
#13 un IFV moderno te revienta ese tanque …y los IFV tienen más movilidad .
Los AMX-10 franceses son un buen ejemplo de hibrido. ( y llegan a 85 km/h)
Es sacar los trastos del baúl.
La única baza que tienen que los números les funcione.
ojala los ucranianos destruyan esos vagones llenos de tanques por el camino, seria disminuir la guerra salvar vidas, y fomentar la Paz
¿Sabemos si guardaron el acorazado Potemkin en algún museo?
Están recuperando T-54 y T-62 de museos y exhibiciones. Aunque no son los únicos que en un momento dado han recuperado piezas de esa manera para mantener en servicio algún dispositivo antiguo, en este caso es bastante más llamativo.
De hecho, los ucranianos están usando alguno de esos tanques recapturados. Y también han usado algunos tanques viejos como señuelos.
Este vídeo lo contaba hace algunos días:
La cosa está en que para destruir esos tanques no te van a hacer falta las mismas armas modernas. No tienen los mismos blindajes ni defensas. Y las tripulaciones que van dentro... Pues esas mueren igual. Y eso también es un problema, así que aunque usases armas modernas, el gasto no es tan absurdo.
#4 la idea es que un tanque obsoleto es mejor que ningún tanque.
No me cuesta imaginarme como se sentirá un chaval nacido a mediados de los 90 o incluso en los principios del milenio y me meten en un tanque que tiene más años que su padre.
#17 no te olvides que también es el más humanitario. No mata ni secuestra civiles. Tampoco roba electrodomésticos, comida o grano. No ataca a hospitales, colegios, bloques de edificios civiles cuando sólo hay civiles dentro. Siempre mantenien el alto el fuego cuando hay evacuaciones de civiles y un montón de cosas más. Equipan a sus soldados con materiales de primera para evitar sus muertes innecesarias,...
Son los más mejores.
Ahora sí que sí se hunde el ejército ruso, eh nafitos!?
#15 que va. Es que me sorprende este triunfalismo después de escuchar a Lagarde diciendo que Rusia está risistiendo económicamente después de nosecuantos paquetes de sanciones
Ah,, y que a los europeos se nos viene una inflación no menor del 7%, y una buena subida de los tipos de interés
#5 Partamos del hecho de una mentalidad donde valoras "0" a las tropas que van en los carros de combate y que son carne de cañon...
¿Por que usar carros de 20 años si puedes usar carros de hace 70 que los tienes descatalogados y que los pones a funcionar con 2 soplidos? Siguen siendo blindados que no se detienen sin armas anti-blindados y con suficiente potencia de fuego y movilidad como para ser peligrosos.
Con una mentalidad de "carne de cañon" no me parece especialmente relavante. Al menos es algo mejor que un fusil para 5 soldados como en la 2ªWW.
Ojo, tampoco tengo claro que vaya a funcionar pero si tienes un monton de batallones de T-54 en diferentes puntos del frente estas obligando a los ucranianos a distribuir tus armas anti-carro y no puedes concentrarlas todas ¿quizas busquen eso los rusos? No tengo ni idea...
Continúa el ridículo desangre ruso
#31 Tampoco veo muchos avances....
Muchos frentes necesitan mucha más logística, mantenimiento y suministros. Algo por lo que Rusia no está brillando precisamente (y de donde viene, por cierto, aquello del fusil para cada dos soldados).
Para esos tanques ni siquiera van a tener repuestos nuevos y antes de usarlos los tienen que poner en servicio y modernizar, que no es poco curro y uso de recursos.
En cuanto al tema de las armas anti-carro, hay que recordar que en helicóptero de ataque es un arma-anticarro bastante efectiva y móvil. Cuando esos modelos se concibieron ni estaban preparados para ese tipo de enemigo. Van a tener que darles un buen remozado si quieren que hagan algo más que servir de señuelo.
Hay que actualizar este meme
#34 mira, tu acércate a un T64 / t54 y me dices si sabes por que escotilla se entra para conducir ya no te digo que seas capaz de acertarle a algo con un cañonazo
#4 tienen 99 mm de blindaje y 200mm en la torreta. No hace falta un javelin o manpad que igual valen más que esos tanques…
Por comparar un Leopard 2 tiene 750mm frontal y 800 mm en la torreta.
Es mandar más bulto al frente y probar suerte
#13 Su fuerte era*
Esos tanques eran la ostia cuando salieron hoy en día un transporte blindado de tropas le puede hacer frente
#12 Ya, paro es mucho mas grueso que el blindaje de un camión militar y para defenderte de drones chinos, armas y rifles basta.
#12 Son carros medios. Su fuerte no es el blindaje sino la movilidad con un buen cañon.
Y no necesitaras javelin...pero tendras que usar lo que tengas a mano y si es un javelin porque esperas un T-90 y te aparece un T-54 pues usaras un javelin.
#22 ¿Y cuantos AMX-10 dices que tiene Ucrania? ¿Y como les iria a 5 AMX contra 50 T-54?
Como he dicho, rusos haciendo cosas de rusos. En el pasado les funciono ¿les funcionara ahora? NPI.
#19 A ver si nos aclaramos. O son carros de hace 70 años con la simplicidad de hace 70 años...o necesitan tripulaciones especialistas que se tarda mucho en entrenar.
#5 Lo que demuestra es que se están preparando para la OTAN con sus mejores armas, Ucrania la dan ya por ganada.
#7 Si tuvieras un poquito de cultura lo sabrias.
#13 no, el fuerte de un t-54 no es la movilidad por que esta pero que muy superada a día de hoy pues tienen una velocidad de 55 50 kmh de maxima, por contra un t72 puede ir a mas de 60kmh
#28 Ni siquiera eso. Los T-54 tenían muy buena prensa porque interesaba venderlos a cuantos más países mejor, pero no eran especialmente buenos. Sus resultados en batalla eran pobres, incluso contra cosas inferiores y al ser un derivado directo del T-34, aunque estaba mejor construido en las versiones upgradeadas de post-guerra, heredó muchos problemas, como que el habitáculo de la tripulación era pequeño y peligroso, incluso para los asiáticos que tenían dificultades para evacuar los tanques.
PD: Me he ido a mirar el historial bélico del modelo y la primera vez que los usaron les destruyeron varios con cócteles molotov...
El museo de antiguallas en detalle:
También se han enviado a Ucrania viejos Leopard que estaban abandonados hace mucho. Parece que estén liquidado todas el armamento anticuado. Lo malo es que ese materia también mata y destruye.
#9 acabarán llevando T's negativas
ademas estos tanques llevan 4 tripulantes en lugar de 3 como los modernos, van a caer un 25% mas
En fin
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk
Cuando solo por avalancha no quede ni un blindado ucraniano. ¿Que es lo siguiente? ¿Tropas en el terreno?
Y por cierto, ¿Quien va a pagar la fiesta? NO creo que lo estemos mandando todo gratis