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#3:
Un trabajo muy profesional... Menos mal que nos lo han hecho a nosotros, se lo hacen a los USA o los Chinos, o a Andorra y la que se lía!!!!
#1:
Da la impresión de que el responsable (del sabotaje) quería asegurarse de que la infraestructura no se pudiera reparar.
#32:
#17 Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Curioso.... a los otros cientos de Javier sentando catedra y sabiendo al 120% que ha sido Rusia no se te ocurre mencionarlos.
¿Por que sera?
Curioso.... a los otros cientos de Javier sentando catedra y sabiendo al 120% que ha sido Rusia no se te ocurre mencionarlos.
¿Por que sera?
#26:
¿Os acordáis de las pruebas de armas de destrucción masiva? ¿Qué tenían clarísimo que era también para llevar la democracia, la libertad y todo eso? Pensad quien es el principal beneficiario de que esto ocurriese, pensad que Biden hace no mucho salió diciendo que lo podían hacer perfectamente y no hace falta pensar mucho mas.
Ha jodido a Europa y a Rusia de un sólo golpe y encima el que se lleva la pasta por vendernos el gas es él. Win - Win de libro.
Ha jodido a Europa y a Rusia de un sólo golpe y encima el que se lleva la pasta por vendernos el gas es él. Win - Win de libro.
#2:
Objeto cumplido por parte de Estados Unidos. Podríamos estar a punto del final de la guerra.
#21:
#2 La guerra terminará cuando la gane Rusia, no van a dejar hasta que se considere que así ha sido. Es su rollo. Y los norteamericanos van a hacer que dure lo máximo ya que están forrándose vendiendo gas licuado de fracking.
Condolina Rice ya declaró antes del golpe de estado en Ucrania que iban a joder a Rusia con el gas y que Europa no es que le diera igual, es que iban a ser clientes.
Sabotajes, guerras, es el mercado, amigo.
Condolina Rice ya declaró antes del golpe de estado en Ucrania que iban a joder a Rusia con el gas y que Europa no es que le diera igual, es que iban a ser clientes.
Sabotajes, guerras, es el mercado, amigo.
#17:
#11 Chorrada es pensar que, un mindundi llamado Javier, que curra de 9 a 5 en una fabrica de cajas en Leganes, puede siquiera acercarse a conocer la verdad sobre lo que pasa a esos niveles.
Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Idos a tomar viento ya, hombre.
Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Idos a tomar viento ya, hombre.
#23:
Había que asegurarse de que Europa no flaquease después de la guerra y volviera a comprar gas a los rusos a buen precio.
Si yo fuera detective vigilaría al principal beneficiado: EEUU.
Dentro de 50 años lo reconocerán, pero es que había que hacerlo. Y santas pascuas, lo mismo les da.
Si yo fuera detective vigilaría al principal beneficiado: EEUU.
Dentro de 50 años lo reconocerán, pero es que había que hacerlo. Y santas pascuas, lo mismo les da.
#54:
#43 A ver, yo creo que han sido los Americanos, con el conocimiento total de Alemanes desde Febrero al menos, y estaban avisados desde Junio el resto de socios de la OTAN que algo así iba a pasar.
Con esta maniobra, Rusia se queda sin apenas cartas en la baraja para poder negociar algo ventajoso. No van a poder vender gas a Europa, veremos cuanto petroleo van a poder vendernos, tienen sanciones para aburrir que llevan funcionando desde el 2014, están fuera de los mercados occidentales para poder buscar financiación, con las cuentas occidentales bloqueadas, gastando una burrada de dinero en esta operación especial, quemando gas literalmente porque no lo pueden licuar todo y enviar a otros clientes en barcos, sus socios del BRICS están cogiendo parte de ese gas que llegaba a Europa con un descuento del 30% y lo está revendiendo a los Europeos de nuevo...
Con esta maniobra, Rusia se queda sin apenas cartas en la baraja para poder negociar algo ventajoso. No van a poder vender gas a Europa, veremos cuanto petroleo van a poder vendernos, tienen sanciones para aburrir que llevan funcionando desde el 2014, están fuera de los mercados occidentales para poder buscar financiación, con las cuentas occidentales bloqueadas, gastando una burrada de dinero en esta operación especial, quemando gas literalmente porque no lo pueden licuar todo y enviar a otros clientes en barcos, sus socios del BRICS están cogiendo parte de ese gas que llegaba a Europa con un descuento del 30% y lo está revendiendo a los Europeos de nuevo...
Comentarios
Da la impresión de que el responsable (del sabotaje) quería asegurarse de que la infraestructura no se pudiera reparar.
Objeto cumplido por parte de Estados Unidos. Podríamos estar a punto del final de la guerra.
Un trabajo muy profesional... Menos mal que nos lo han hecho a nosotros, se lo hacen a los USA o los Chinos, o a Andorra y la que se lía!!!!
#2 Pues si esto sirve para salvar vidas bienvenido sea…
#4 claro que sí.
Me podrías explicar cómo esto va a salvar vidas si no es mucha molestia?
#4 Se refiere al final de la guerra más corta de la historia. Y de todas las guerras, vaya.
#6 Ehhh, no. La Guerra de los 6 días, ¿cómo la consideramos?
#7 Una guerra nuclear con intercambio masivo de misiles duraría horas
#8 No lo había pensado así. Gracias por la aclaración.
Espero que entonces lo vea en primera fila y me convierta en polvo de estrellas. No me gustaría ver el día después.
#1 A ver que dicen los propagandistas ahora de que ha sido Rusia. Que están haciendo unos tirabuzones mentales que ni en las olimpiadas de salto
Putos rusos, haciendo ataques de falsa bandera...
(Habrá gente que piense de verdad esta chorrada)
#1 Y si se puede reparar en poco tiempo "casualmente" aparecerán más fugas... a este paso el sospechoso número uno serán los suizos por ser los expertos en cosas agujereadas
Como corten los cables que nos unen con Argelia a España e Italia ya estamos más que jodidos.
#10 Seguiran repitiendo el mensaje hasta que sea la nueva postverdad. Y cuando ya este instaurada esa nueva verdad, entonces se modificara la historia previa para que siempre haya sido la verdad verdadera.
Hipervigilao y controlao lo tienen... gensanta
#4 Aun esperamos ese posicionamiento también con Estados Unidos, Qatar, Arabia Saudí, Israel...
#11 Chorrada es pensar que, un mindundi llamado Javier, que curra de 9 a 5 en una fabrica de cajas en Leganes, puede siquiera acercarse a conocer la verdad sobre lo que pasa a esos niveles.
Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Idos a tomar viento ya, hombre.
#9 ¿Polvo de estrellas? https://i.pinimg.com/originals/5c/00/02/5c00029d3163b9f49691e14644010045.gif, más bien, excremeto de gusanos.
Otro misterio como las bombas nucleares de Hiroshima y Nagasaki...nunca se sabrá quien ha sido....
Por si alguien lo duda... si, sarcasmo.
#2 Si la manera de terminar con la guerra es provocar a rusia. Por que no directamente un pepino nuclear en la plaza roja y nos dejamos de chorradas?
#2 La guerra terminará cuando la gane Rusia, no van a dejar hasta que se considere que así ha sido. Es su rollo. Y los norteamericanos van a hacer que dure lo máximo ya que están forrándose vendiendo gas licuado de fracking.
Condolina Rice ya declaró antes del golpe de estado en Ucrania que iban a joder a Rusia con el gas y que Europa no es que le diera igual, es que iban a ser clientes.
Sabotajes, guerras, es el mercado, amigo.
#17 De Javier a Javier: ¿es tu disonancia cognitiva la que me está mandando a tomar por culo? Joer macho, no e para ponerse así. Yo solo digo que habrá algunos voceros con miles de borregos seguidores que dirán cosas similares. No hay que enojarse.
Había que asegurarse de que Europa no flaquease después de la guerra y volviera a comprar gas a los rusos a buen precio.
Si yo fuera detective vigilaría al principal beneficiado: EEUU.
Dentro de 50 años lo reconocerán, pero es que había que hacerlo. Y santas pascuas, lo mismo les da.
#10 visto en El País
#24 Pues la OTAN, sea quien sea quien haya sido, está quedando como el culo.
Que la zona en donde está pasando es territorio OTAN y parece que los saboteadores se pasean como Pedro por su casa.
cc #10
¿Os acordáis de las pruebas de armas de destrucción masiva? ¿Qué tenían clarísimo que era también para llevar la democracia, la libertad y todo eso? Pensad quien es el principal beneficiario de que esto ocurriese, pensad que Biden hace no mucho salió diciendo que lo podían hacer perfectamente y no hace falta pensar mucho mas.
Ha jodido a Europa y a Rusia de un sólo golpe y encima el que se lleva la pasta por vendernos el gas es él. Win - Win de libro.
#24 El País = La voz de su amo
USA y la OTAN velando por nuestros intereseses... menudos aliados...
#2 ¿A punto del final de una guerra? ¿Tras los referendos y con Rusia movilizando a más de 300.000 personas?
#5 Cuando haga bum y reviente todo. Lo que no haya muerto se habrá salvado.
#10 Sinceramente, lo que digan los propagandistas de uno u otro lado es absolutamente irrelevante. Más aún lo que digan en redes sociales. Esto no deja de ser una espita.
#17 Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Curioso.... a los otros cientos de Javier sentando catedra y sabiendo al 120% que ha sido Rusia no se te ocurre mencionarlos.
¿Por que sera?
#31 No, no es irrelevante. La opinión popular es la que guía a los políticos que toman las decisiones. La decisión de arruinar a Europa no se habría llevado a cabo si no hubiera habido tanto tonto útil apoyando las medidas (y por eso desde el primer día y antes se hizo un control de las redes sociales, que también se aplaudió)
#25 O sea, una infraestructura de una empresa Rusa, controlada por el gobierno Ruso, diseñada para transportar entre los dos, el 78% de la producción Rusa de gas, destruida por vete a saber quien, y es la OTAN quién tiene que vigilarla?
#24 ¿En qué se basan para decir que "parecen ser obra de Rusia"?
#2 Va a ser indemostrable. Si no hay casus belli, no hay forma de declarar ninguna guerra legal.
#21 La idea es que Rusia no pueda vender su gas a Europa.
#34 No debes de ser el más listo de la clase.
#4 Esto va a matar más gente que la que lleva muerta en Ucrania desde que entró Rusia.
Menos recursos energéticos para Europa significa gente que deja de poder pagar las facturas y que pasará hambre o frío. Algunos no lo superarán.
Menos gas natural para el mundo es menos fertilizantes (entre otras muchas industrias), que es igual a menos comida. Eso sí va a matar más gente.
Más metano en la atmósfera es más calentamiento global, tormentas más destructivas, sequías más intensas. Todo eso también matará gente (de hambre, de golpes de calor, en inhundaciones, etc.).
#2 Si los rusos reculan, saben que acabarán perdiéndolo todo. No recularán. Seguirá habiendo guerra y muertes por disparos y explosivos, a sumar a los anteriores.
#23 Como han hecho siempre, con todos los regímenes prósperos que han desestabilizado "por la libertad".
#35 en la sobra que proyectan sus cojones peludos
#14, que lo hagan cuatro matados en menéame entra dentro de lo esperable, que todos los medios del país repitan al unisono y sin discrepancia posible algo que sabemos que es completamente falso es mucho más preocupante. Democracia y libertad de expresión, mis cojones.
#34 esa zona del Báltico, muy cerca de las costas de Alemania y Polonia, está fuertemente vigilada, más ahora que andan por ahí (oh casualidad) los useños de maniobras.
#18 Somos polvo de estrellas desde antes de nacer.
Los elementos químicos se formaron en reacciones termonucleares en las estrellas.
"The nitrogen in our DNA, the calcium in our teeth, the iron in our blood, the carbon in our apple pies were made in the interiors of collapsing stars. We are made of starstuff." Sagan.
#1 Sabotaje...que palabra más fea, seguro que ha sido un desafortunado incidente en el peor momento posible. Ley de Murphy simplemente
Pues nada que ya no tiene reparación , que lo han roto por todas partes ....
#44 Yo diría más, el hierro de la hemoglobina de tu sangre, proviene de la difunta estrella a partir de la cual se formó nuestro sistemas solar.
Pero no se va a destruir la tierra con una guerra nuclear, así que te vas a quedar en la tierra, y posiblemente las moscas pongan sus huevos en ti, y te conviertas en excremento de larva de mosca.
#33
La opinión popular dices? crees que los políticos están leyendo redes sociales o las toman en consideración?
Crees que Putin por ejemplo ha tomado en consideración las vidas de sus militares para tratar de tomar el control de Ucrania? Simplemente, ha ordenado a su jefe del estado mayor que prepare dicha operación, coloque a sus tropas y espere ordenes para avanzar.
Crees que Putin, Biden o Sánchez están leyendo Twitter, reddit o menéame? eso lo hace un chalao como Trump, probablemente porque es tremendamente vanidoso o partidos nuevos o minoritarios como UP al principio para poder colocar su mensaje político a muy bajo coste.
Desengáñate, somos absolutamente irrelevantes, una mera mota a la que convocan cada cuatro años como mucho para participar en elecciones, y poco más. También se puede influir comprando esto y no lo otro, pero poco más.
#3 pues ríete, pero si esto llega a suceder en una tubería que pasase por territorio español, íbamos a estar echando todos pestes durante semanas de lo chapuceros que somos, que hemos fallado a Europa y que esto solo pasa aquí
#38 No te molestes hombre, no es nada personal.
#35 En lo que le dictan al escriba que redacta la noticia.
#25 Es en aguas internacionales.
Van a poner vigilancia a las fibras de comunicaciones que atraviesan los océanos también?
Porque son muchos kilómetros para vigilar.
#1 Hay que asumir que no podemos funcionar a base de gas. Es una realidad que cuanto antes empecemos a entender mejor.
#43 A ver, yo creo que han sido los Americanos, con el conocimiento total de Alemanes desde Febrero al menos, y estaban avisados desde Junio el resto de socios de la OTAN que algo así iba a pasar.
Con esta maniobra, Rusia se queda sin apenas cartas en la baraja para poder negociar algo ventajoso. No van a poder vender gas a Europa, veremos cuanto petroleo van a poder vendernos, tienen sanciones para aburrir que llevan funcionando desde el 2014, están fuera de los mercados occidentales para poder buscar financiación, con las cuentas occidentales bloqueadas, gastando una burrada de dinero en esta operación especial, quemando gas literalmente porque no lo pueden licuar todo y enviar a otros clientes en barcos, sus socios del BRICS están cogiendo parte de ese gas que llegaba a Europa con un descuento del 30% y lo está revendiendo a los Europeos de nuevo...
#39 pero acelerará el cambio a renovables, frenando el cambio climático y salvando muchísimas más vías.
Puestos a elucubrar...
#49 Eso el 50%, el otro 50% diría cosas como fueron los ingleses, Gibraltar español.
#4 Menudo Síndrome de Estocolmo el tuyo.
#43 Esas maniobras fueron del 1 al 27 de mayo. Se llaman Defender Europe y participan también los ejércitos de todos los países del Báltico y alguno más como Francia o Reino Unido.
https://www.europeafrica.army.mil/DefenderEurope/
#37 Claro. Ni la opinión ni los intereses de Europa o de Rusia son irrelevantes. ¡Ni que fueran países soberanos!
#10 Puede haber sido Rusia perfectamente, como pudo ser Polonia como lobo solitario o Ucrania, los más beneficiados, los USA, y es lo más probable que ellos como mínimo lo supervisaran.
No se sabe bien qué hay detrás de este movimiento.
#17 Igual el problema es pensar que los cabrones que manejan el cotarro son súper inteligentes. Son ratas de cloaca con dinero.
#34 Tampoco tiene mucho sentido pensar que el sabotaje lo han hecho los rusos, cuando ellos tienen la llave de paso.
#48 No, no se trata de leer comentarios en particular, se pagan autenticas millonadas a empresas para controlar el discurso. Antes solo hacia falta a la prensa, ahora ese es el menor coste. No se pagaría tanto si fuera irrelevante
#47 Ah no, no me entendiste. Quiero estar en primera fila y desintegrarme por completo, que no queden ni los huesos. De vuelta a elementos químicos.
#48 Crees que Putin por ejemplo ha tomado en consideración las vidas de sus militares para tratar de tomar el control de Ucrania?
¿Alguien toma en cuenta las vidas de los soldados cuando hay guerras (u "operaciones especiales")? Los soldados son sólo números de bajas.
#12 Y si se puede reparar en poco tiempo
Según han dicho, si entró agua en las tuberías, ya son irreparables. El agua las corroe por dentro así que no serviría de nada tapar las roturas actuales.
#53 Hay que asumir que no podemos funcionar a base de gas
Más bien hay que asumir que ahora que no tendremos gas, no podremos funcionar de ninguna forma por mucho tiempo. A ver donde están los fans de las renovables para demostrar que con solar y eólica se soluciona todo.
#67 No al mismo ritmo, está claro.
#37 ¿A nadie más le parece que el mundo está cambiando bastante en estos últimos meses?
#68 Ni volviendo al siglo XIX podríamos. Cuando se empezó a usar el carbón el mundo cambió muchísimo: disponer de grandes cantidades de energía cuando quieras y donde quieras provocó un cambio fundamental en la vida humana.
#44 EITB Nahieran: Xurxo Ariño - Oswaldo Digón - Carbón https://eitb.eus/N_BV70j7/
¿Y no pueden cerrar una llave o algo para que no salga mas gas?
#66 Yo hablo mas bien teórico y gracioso. Me parece raro que una tubería que va por el mar se estropeé si le entra agua.
Y digo si se puede reparar porque a lo mejor encuentran la manera de purgar el agua o de que esta no afecte al tubo, no soy un especialista en tubos de gas, así que no se si realmente no se puede reparar o es solo una excusa para olvidarse de él, cosa muy probable porque alemania nunca ha querido ese tubo, los permisos para ponerlo operativo nunca llegaron.
#52 Basta con poner unos parkings gratuitos por la zona y rápidamente se llena de "vigilantes" por un euro.
#25 No creo que se necesiten grandes medios para hacerlo. Las rutas de los gaseoductos son conocidas y a poca profundidad. Coges explosivos y un temporizador, lo sellas bien. Lo lastras y le adjuntas unos imanes gordos de neodimio. Lo atas con un sedal y con un velerito te paseas por encima pescando al curricán, esperando que los imanes se enganchen con la tuberia de acero.
El Báltico es un lugar de paso, y abierto al paso. Lleno de barcos cruzando todo el día. Imposible de controlar lo que hacen todos.
Puede ser cualquiera, que tenga acceso a explosivos
Yo diría que la investigación prioritaria de momento debe seguir siendo la que apunta a la banda terrorista ETA.
#4 Creo que #2 especula con que EEUU ha querido asegurarse que no le llegará gas a la UE por esos gaseoductos, porque "puede" que esté el final de la guerra más cerca de lo que se piensa.
* Por lo que esa acción no salva vidas, la destrucción de los gaseoductos es consecuencia de esa supuesta cercana paz.
* Especulaciones de 2 ... a saber como están realmente las negociaciones de "paz".
#67 Un poco chulo tu comentario... se podria cambiar por otra fuente y quedaría igual "Tenemos que asumir que ahora no tendremos gasolina, no podremos funcionar de ninguna forma por mucho tiempo. A ver donde están los fans del gasóleo para demostrar que con diesel se soluciona todo"
Las renovables no van a sustituir al gas porque no hay potencia para sustituirlo al momento ni la maquinaria está preparada e instalar la potencia necesaria va a requerir tiempo y adaptación. Las renovables ya han demostrado su capacidad, en españa más de un tercio de la electricidad se produce por renovables... pero aunque se generará el 100% sigue habiendo mucha maquinaria que usa otras fuentes como el gas, gasoil y gasolina que no se van a cambiar, menos aun de un dia para otro.
Los daños son de consideración. Hasta burbujas de 200 metros... Para provocarlo ha tenido que ser armamento pesado y sofisticado. Decir que EEUU que está en la otra punta en lejanía ha sido, es el cuento de la lechera. Posiblemente se sabrá.
El lacayismo Europeo es ya de matrícula de honor. Una sociedad de ancianos y cuarentones adolescentes que ni procrean ni creen en el futuro...tan solo tonterias, localismos y ombliguismo. Y todo esto por desgracia lo tendrán que pagar las nuevas generaciones (pocas) de Europeos que van a heredar el destarifo de los actuales.
#69 La llave lleva cerrada semanas, pero dos tubos de mil kilómetros de largo tienen mucho gas dentro para soltar.
#27 Y el Mundo que es.
ABC que es.
Siempre que hay un sabotaje hay que mirar a quien o quienes benefician
A Rusia? Seguirá vendiendo su gas
A Noruega? Tiene más clientes que gas
A USA? Bueno, está haciendo negocio con esta guerra y le conviene que continúe
A Ucrania? Lleva desde febrero intentando internacionalizar la guerra
A Polonia? Ídem qué Ucrania.
A China? Con el gas ruso a precio outlet no le preocupa
España puede ser una gran beneficiada si el Midcat se lleva a cabo y ya están presionando más a Francia para que deje de tocar las pelotas.
Mi sospecha es que los autores intelectuales están lejos de allí
#60 Ha sido James, James Bond y su MI5.
#61 es que son muy inteligente s... Otra cosa es quien consideras que maneja el cotarro... (No, no son los políticos).
#32 Jajaja ¿Pero te has pasado por alguna noticia? Vaya comentario más karmawhore te has marcado amigo.
Mira la proporción en cualquier noticia del gaseoducto, a ver cuántos comentarios dicen una cosa y cuantos la otra.
#25 ¿Sabes que es una gran tubería que sale de Rusia, verdad? No creo que sea muy complicado para ellos meter algo dentro que la sabotee...
#82 propaganda.
#22 No por dios, solo faltaría. Es un exabrupto, no va a nadie en particular.
#1 No es sólo eso, lo que pasa es que les había quedado un hilo por reventar que todavía tenía presión y estaba operativo, ahora sí lo habrán rematado bien.
Y eso que Noruega había reforzado la vigilancia... del que lleva el gas a Polonia que se inauguró casi el mismo día, claro
Pues tiene toda la pinta, y cada vez más.
#62 se trata de quitarles posibilidades a la hora de negociar. Quieren limitar la capacidad de alimentar su industria de guerra, como hicieron durante la guerra fría.
#60 La respuesta rápida podría ser "cortar el gas", pero teniendo en cuenta que ya estaba cortado la más sensata es "que no se pueda volver a restablecer".
#63 se hace para que la población tenga la ilusión que somos relevantes. Se gasta muchísimo más en publicidad que en crear opinión. Mira las cifras de venta de los periódicos, son prácticamente todos deficitarios. Cómo gastar en prensa incluso es caro, y la gente no compra ni lee periódicos, se hace lo siguiente, lectura digital.
#24 Traducido al castellano quiere decir que quieren ser los primeros en bajar "a limpiar" la zona de pruebas y evidencias. Faltaría más.
#38 de todas formas, si no eres capaz de argumentar nada más que un ad hominem y el resto no es capaz de ver que no eres capaz de algo más, pues nada más que decir por mi parte. Ataca mi argumentación, no a mí, campeón.
#96 A menéame se viene llorado de casa.
#97 aprende a argumentar, campeón. Yo no lloro, me rio de tu inexistente capacidad de argumentación. Corre a buscar nuevas instrucciones a tu canal de telegram ya que no eres capaz.
#98 Ahora prueba a decirlo sin hacer pucheros.
#3 Pues todavía los saboteadores han tenido la suerte de que por fin ha estallado la carga que faltaba, que si llegan a descubrirla primero los investigadores que no lo tenían que ver se lía bien gorda: @ochoceros
