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#1:
Independientemente de nombres y marcas, espero que sea la opción que elijan la mayoría de barceloneses y empecemos a ver un cambio en las políticas y políticos de este país.
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Independientemente de nombres y marcas, espero que sea la opción que elijan la mayoría de barceloneses y empecemos a ver un cambio en las políticas y políticos de este país.
#22 estás comparando cosas absolutamente distintas. El PSOE puede decir que ha hecho cambios en su política, pero la realidad es que no ha hecho autocrítica, los dirigentes son los mismos y la estructura y políticas del partido también. El PSOE no se ha abierto ni se ha incluido en una plataforma ciudadana más amplia, ni ha asumido los compromisos colectivos de ninguna plataforma ciudadana abierta. Y eso teniendo en cuenta que el PSOE es uno de los pilares fundamentales del régimen, junto al PP.
En cambio, de EUiA no se puede decir absolutamente NADA en contra. Otra cosa es ICV, pero no es comparable con el PSOE. Que haya habido errores y algunos dirigentes se hayan comportado de forma contraria a los principios de la izquierda, vale, pero de ahí a generalizar a toda la organización o rechazar ya una confluencia ciudadana con sus bases sólo porque también esté ICV... Venga ya. Si es que rechazar a ICV hasta ese extremo es sólo una cuestión de sectarismo, no es justificable. ICV ha asumido los principios de Guanyem junto a muchos otros partidos y movimientos, no van a tener prioridad por encima de otras organizaciones que también están ahí.
#23 Bueno, pues se les perdona todo lo que han estado haciendo hasta hace 4 años contados, hacemos borrón y cuenta nueva, y esperamos a ver si no nos la vuelven a clavar como tantas veces han hecho ya, ¿no? Insisto, eso no es regenerar la democracia, es simplemente hacerle un lavado de cara.
De la mayoría de partidos que están en la coalición de Guanyem no se sabe aún muy bien que esperarse (salvo de EUiA-ICV, cuyo historial no es muy limpio que digamos). Es decir, hay gente nueva, y gente que pertenece a un partido que ha traicionado varias veces a sus votantes (entre los que me he incluído bastantes años).
Comparemos esto con el trabajo de la CUP en las últimas décadas, especialmente los últimos años, que es cuando ha tenido más visibilidad.
No hay color, por más veces que repitas la palabra "sectarismo".
#24 por supuesto que las CUP tienen una trayectoria más que digna, en general. Y que son un ejemplo en muchos sentidos, pero sinceramente creo que hoy es más importante la unidad que nunca, porque el bipartidismo está absolutamente tocado y hay opciones reales de un cambio a nivel global. Por eso, dispersar el voto en estas circunstancias me parece un error. Sé que hay otros factores para decidir, claro, pero el mío ahora mismo es la unidad y las CUP no han apostado por ella.
#25 ¿Bipartidismo en el ayuntamiento de Barcelona? ¿en serio?
http://www.historiaelectoral.com/mbarcelona.html
#13 no creo que las "masas" apuesten realmente por el independentismo tan en bloque como dices. ERC y CUP van a perder fuerzas por las razones que te he dado, y hay mucha parte de la sociedad catalana que apuesta por la autodeterminación y no por la independencia. El voto independentista, en cambio, está dividido también con CiU.
Barcelona en Comú es mucho más que ICV, y los candidatos que salgan por ICV no tienen nada que ver con la etapa del tripartit. No se entiende esa inquina contra ICV si no es desde el sectarismo, ICV sigue teniendo una base de votantes bastante amplia.
Por cierto, que Ciudadanos utilice un discurso no quiere decir que ese discurso sea erróneo. Al revés, quiere decir que ese discurso atrae a una cantidad importante de gente, gente que hoy día no se enganchan al discurso oficialista, ya sea este centralista o independentista.
#11 hay mucha gente en Podemos que antes era de PP y PSOE. ICV ha sabido dejar todo protagonismo a la ciudadanía al entrar en esta candidatura, en la que las políticas las decide la gente. Han sabido superar sus límites como organización, y superar las barreras del sectarismo. Otros, en cambio, siguen viviendo en los esquemas del pasado. Respeto mucho a la CUP, pero se equivocan profundamente con su discurso sectario en este tema.
#14 Justamente por los motivos que me has dado, creo que los votos que salgan de ERC iran a CUP, a los que se unirán los de los votantes de ICV desentantados con la falta de definición de este partido.
Algunos de PSC y ICV votarán a esa candidatura porque está de moda... pero una vez terminen las elecciones municipales y se vea que no han llegado a nada (porque solo hace falta ver las encuestas para comprobar que los partidos tradicionales todavía tienen mucho masa de votantes) la coalición acabará de perder fuelle y será testimonial en las elecciones al parlament de septiembre.
quiere decir que ese discurso atrae a una cantidad importante de gente
Gente que ya fue engañada en el pasado y que ya no se fía de promesas "al aire"... he leido el "acuerdo de confluencia"... no dice nada de lo que van a hacer, solo que será muy bueno para todos y que lucharán contra CiU.
El discurso de los indepes, en cambio, está claro: abandonar España y su modelo territorial, pasando nosotros a tomar nuestras propias decisiones. Simple, claro, entendible.
#14 A mi personalmente que un partido como EUIA-ICV (que ha estado en el ayuntamiento durante tantos años y por tanto es uno de los responsables de que Barcelona se haya convertido en un escaparate turístico donde no se puede vivir) venga a decirme que ahora escuchan a la ciudadanía y han trascendido los esquemas de su partido me parece tan creíble como cuando Pedro Sánchez dice que va a hacer una política para el pueblo.
EUIA-ICV han hecho un cálculo y han llegado a la conclusión de que van a ganar más presentándose con Ganyem que solos. Y Guanyem ha hecho otro cálculo y ha considerado que le salía más a cuenta intentar atraer a los votantes de EUIA-ICV que a los de la CUP, que hay menos. Y me parece muy bien que hagan la política que creen más adecuada, pero que no vengan a vendernos la mandanga de que representan ningún cambio; igual que el PSOE, el PP o UPyD tampoco lo representan, por estar formados por la misma gente que nos ha traído a la situación actual.
Que estos "esquemas del pasado" de los que hablas son de hace menos de una década, por favor... Un poco de memoria.
#6 Hay muchos PSCeros en Barcelona ciudad, me temo...
#8 Los Indepes bajarán (por abstención)
No creo que los indepes "pasen" de reafirmar las ganas de irse... justamente estamos deseando hacer cosas que valgan para algo, que ya hemos hecho cientos de manis... una oportunidad de "marcar" la política del parlament no la dejaremos pasar... cuando se acerquen las elecciones ya verás tu la que lia la ANC!
Mi voto ya lo tienen.
Aquí podéis leer el comunicado oficial y descargar el acuerdo de confluencia en formato PDF: https://barcelonaencomu.cat/es/post/barcelona-en-comun
Lo importante, han registrado ya este otro para evitar otra okupacion de marca?
Pues no veo yo lo "democrático" de hacer esta agrupación pre-electoral. Sirve sólo para que los ciudadanos no podamos elegir entre ellos.
Yo puedo llegar a votar Podemos, Equo o Guanyem... pero no votaré nunca a ICV (casta o al menos que han apoyado a la casta) o Procés Constituent (insolidaridad independentista)... luego, conmigo ya han descartado un voto de entrada
Será por nombres; lo importante es ganar, y gararemos!
#2 Lo veo difícil, a pesar del tener al Procés Constituent en sus filas, tienen a ICV y EUiA... y no han podido acercarse a las CUP, así que pocos indepes los votarán... quedando pues que:
Los "clasicos" votarán a PSC, CiU y PP... los indepes ERC y CUP, y los de "voto social" se repartirán entre ERC, CUP y Barcelona en Comú... demasiados pescadores para un estanque con tan pocos peces.
#3 A ver que pasa... Podemos va a tener bastante tirón y Ada Colau me parece que puede hacer una buena labor de comunicación. Yo creo que PP y PSC se la van a pegar, de todas formas va a estar interesante la cosa.
#3 Lo veo difícil,
Los Indepes bajarán (por abstención) y los "clásicos" ni están ni se les espera. La abstención nos beneficia a Podemos.
#3 creo que buena parte del electorado de las CUP no van a entender su posición sectaria al no unirse a esta candidatura. Y muchos otros independentistas tampoco confiarán en ERC por su compadreo con CiU y Artur Mas.
La candidatura Barcelona En Comú es la única que realmente defiende un frente ciudadano, plural, en el que pueden encontrarse todos. Podemos tendrá bastante tirón y el hecho de que ICV y EUiA estén también, añadirá el voto fiel de izquierda. No habrá excesivas divisiones. La gente decente del PSC ya se ha ido.
Yo creo que Barcelona En Comú va a arrasar.
#9 El argumento es bien sencillo: no se puede hacer una candidatura de ruptura en la que pertenecen partidos que han estado las últimas legislaturas en el ayuntamiento.
Vamos, es como si los corruptos del PPSOE se meten ahora en Podemos, a ver quién es el guapo que se cree que vayan a cambiar algo.
La CUP simplemente está siendo consecuente e íntegra al no unirse a Guanyem, ya que estos han aceptado ir de la manita de ICV-EUiA cambio de garrapiñar un puñado de votos.
#9 Los indepes que no confien en ERC por su comadreo con CiU votarán a las CUP, no a ICV! a ICV nunca!
Ciudadano plurar en el que pueden encontrarse todos... me suena a la propaganda de C's la primera vez que se presentaron, que iban de izquierdas pro-ciudadanos y después se descubrió que eran de NNGG. Lo siento, pero los indepes no votarán nunca a un partido con ICV y en estos momentos creo que es la dicotomía política España - Catalunya la que manda por estas tierras... y el juego de "la puta i la ramoneta" que se marca podemos en este tema "si pero no, si quieren, pero no, puede que a lo mejor, pero no me gusta" se unifica con el utilizado por el ICV... a quienes no se les augura un futuro muy prometedor.
Este nombre es menos "comercial", pero lo importante son las ideas... y comunicarlas bien. Miraré con atención lo que pasa con esta plataforma, creo que este tipo de movimientos podrían ser el futuro de la política, al menos en el ámbito local.
El nombre no importa, en la parte legal, en la parte social, la gente había asumido mucho lo de Guanyem, y estéticamente hablando, es mucho mejor. Pero bueno. Ada Colau tiene un frente muy importante con el que luchar, y lo último que necesita es preocuparse por tonterías.
#18 El nombre no importa. Y me gusta Ada Colau.
Pero ICV no es solo un nombre. Es un partido que ha gobernado en Catalunya junto a otros partidos de la casta, un gobierno en el que se hacían informes falsos para desviar fondos:
http://www.elconfidencial.com/archivo/2009/02/02/espana_76_fiscalia_investiga_informes_concedidos_generalitat.html
#18 Ese será un problema para ellos mismos, por mucho que algunos de Podem hayan aceptado eso, muchos otros simpatizantes, no votarán una "coalición" disfrazada de confluencia ciudadana. Que es ni más ni menos, en lo que se ha convertido Guanyem/Barcelona en Comú... hay mucho miedo a no tener "apoyo" de las fuerzas que no han sabido captar a la gente, y eso, lo veo un inmenso error, si tienes los cojones, plántalos sobre la mesa y di que esto tiene unas líneas rojas y a quien no le gusten, la puerta tiene.
#18 La fórmula legal es una "coalición técnica"... e intentan desprenderse de ese nombre diciendo que no.
Pero mira, voy a hacer de bola de cristal, qué te juegas a que en la lista hay puestos pactados y casualmente, de unas primarias ciudadanas saldrá una lista con representantes políticos de cada uno de los que ha apoyado la coalición. Insultando la inteligencia de los ciudadanos, por ahí mal empiezan.
Frente a un debate polarizado, marca inclusiva. A nivel de comunicación es perfecto.