La hucha de las pensiones se quedó temblando en julio con el reintegro que hizo el Gobierno y afronta un final de año complicado. Después de los 9.700 millones que se gastó el Ejecutivo en julio, en diciembre se esfumarán entre 8.000 y 9.000 millones de euros adicionales para abonar la paga extra de Navidad, según la intención del Ministerio de Empleo avanzada hace meses.
#1:
Ya han confirmado subida de IBI y patrimonio.
Luego será IRPF, IVA...y la culpa de será de Pablo Iglesias.
En sus mejores periódicos, ABC, La razón
Ahora ya solo queda una decisión, apretar un poco más a los jóvenes con mas impuestos o bajar radicalmente las pensiones que son su voto mayoritario. A la hucha le quedan dos extras, la de Navidad y la de verano del 2017, luego ya no habrá dinero.
#43:
#31#21#14 Cómo funciona de bien el lavado de cerebro que os (nos) han hecho cuando decían que el PSOE era izquierda.
Incluso aunque dos de vosotros negáis que el PSOE haya sido verdadera izquierda, si os fijáis bien en mi comentario de #9 yo EN NINGÚN MOMENTO hablo de que antes haya habido izquierda. Hablo de Zapatero. Y luego de que, tal vez, la izquierda tome el poder, algún día. O sea: de una supuesta izquierda futura.
Yo no he hablado de izquierda antes de 2016, la habéis citado para negarla.
Si tiráis de hemeroteca veréis que las medidas económicas del PSOE en los ochenta-noventa fueron neoliberales a tope, gracias a Solchaga:
#29:
#21 ¿no sabes interpretar un gráfico?
Se creó con Aznar, con el inútil de Zapatero se ahorro y ahora el Mariano de lo está puliendo.
#9:
#1 No te preocupes, la funesta herencia recibida de ZP justificará estos desmanes hasta el instante en que la izquierda tome el poder, algún día.
Entonces la mierda que haya dejado el PP desaparacerá por arte de magia, y la culpa será de la izquierda, que no sabe gestionar.
Ya han confirmado subida de IBI y patrimonio.
Luego será IRPF, IVA...y la culpa de será de Pablo Iglesias.
En sus mejores periódicos, ABC, La razón
Ahora ya solo queda una decisión, apretar un poco más a los jóvenes con mas impuestos o bajar radicalmente las pensiones que son su voto mayoritario. A la hucha le quedan dos extras, la de Navidad y la de verano del 2017, luego ya no habrá dinero.
#31#21#14 Cómo funciona de bien el lavado de cerebro que os (nos) han hecho cuando decían que el PSOE era izquierda.
Incluso aunque dos de vosotros negáis que el PSOE haya sido verdadera izquierda, si os fijáis bien en mi comentario de #9 yo EN NINGÚN MOMENTO hablo de que antes haya habido izquierda. Hablo de Zapatero. Y luego de que, tal vez, la izquierda tome el poder, algún día. O sea: de una supuesta izquierda futura.
Yo no he hablado de izquierda antes de 2016, la habéis citado para negarla.
Si tiráis de hemeroteca veréis que las medidas económicas del PSOE en los ochenta-noventa fueron neoliberales a tope, gracias a Solchaga:
#43 ¿Quién ha dicho que me refiera a Zapatero cuando hablo de izquierda?
Ay ay, a ver si vas a ser tú el del lavado de cerebro, tira de hemeroteca y verás cuál es la izquierda que estaba contra la creación de este fondo, la misma que se queja ahora de que se acaba.
#9 La izquierda que estaba en contra de la hucha de las pensiones porque según ellos había que utilizar ese remanente para subir las pensiones.
Me gustaría saber qué habrían hecho esos listos rojetes hoy día sin esa hucha.
#34 Según la izquierda la deuda es mala
Los rojeras claman contra la creación del fondo de pensiones, y luego se quejan de que el PP está acabando con el fondo de pensiones.
Son la hostia.
#21 La fiscalidad españistaní es deficiente estructuralmente.
Tiene pocos impuestos directos.... a cambio de subir los indirectos.
Además solo tiene capacidad de recaudar en "épocas de bonanza", por el exceso de actividad.
Típico sistema cortijero de que los impuestos los paguen los pobres (rentas de trabajo).
Nada nuevo.
#21 Fomentando trabajo estable y bien pagado para que haya mas contribuyentes y así las pensiones vuelvan a ser rentables ¿Tal vez? Creando sectores de producción que generan riqueza al país mas haya del turismo y la construcción que se han demostrado ser inestables e ineficientes en periodos de crisis. Pero claro como ahora esta de moda que las empresas inviertan en I+D y no el sector publico pues tenemos lo que tenemos 0 inversiones en I+D y un país de camareros y albañiles.
Es mejor crear precariedad laboral para así tener mano de obra barata y crecer en exportaciones que solo enriquecen a las clases mas privilegiadas porque el que tiene el curro de 400€ no le benefician mucho que en su empresa aumente el beneficio en las exportaciones cuando el no llega a final de mes y si le suben el sueldo ya no se benefician de las exportaciones ¿ves la paradoja?
Eso es lo que pienso yo como "rojeras", ¿que piensas tu como neoliberal?
#67 ¿Y por qué la gente de izquierdas no fomenta el trabajo estable y el i+d montando sus empresas?
Ah, espera que es que se está mejor de funcionario paseatertulias y detrás de la puta pancartita o de liberado.
Eso sí que es progreso industrial.
#68 Las empresas nunca van a invertir en I+D y menos en España, porque eso para ellos es dinero tirado. Las mayores inversiones en investigación la hacen los gobiernos mediante las universidades públicas, no las empresas, aunque a los neoliberales os duela es así. Sin la inversión pública el país no avanza ya que las empresas solo miran su propio beneficio no el bien del país y sus ciudadanos, eso si todos con la banderita de España en la pulsera o polos Spagnolo y cuentas en Panamá
#70 Para cambiar esa tendencia, lo mejor es que los de la pancarta, con pulserita celta y camiseta del ché, monten empresas de i+d ya que ellos saben mucho de economía y de progreso industrial.
#73 Hombre, con lo que cobran algunos por informes en el extranjero, podrían, no digo que tú, que bastante tuviste con memorizar para el examen al puestín.
#78 Pues que antes los gobiernos creaban sectores de producción invirtiendo y eso favorecía tanto a los grandes como a los pequeños, ahora como ese dinero no lo hemos gastado en rescatar bancos pues no hay, pero ellos venden que dicha inversión ya la hacen las empresas privadas que según ellos generan muchísimos puestos de trabajo, será en el extranjero porque lo que es España tenemos bastante paro y precariedad laboral.
Cuando vives en un país donde se juzga a partidos (no solo me refiero al PP) por adjudicar contratos públicos cobrando comisiones, falla el gobierno claramente. He trabajado muchísimos años para consultoras informáticas (cárnicas las llamábamos) y los contratos tochos con la administración siempre se las llevaban las mismas empresas, que casualidad ¿no?
#80 Por lo que veo no te interesa hablar de lo importante, quien invierte, quien crea riqueza y quien crea sectores de producción. Y si los crea en que condiciones los crea la empresa privada o la publica. Prefieres ir a los personal para no hablar de los verdaderamente importante, que pena
#81 Llevas parcialmente razón.
Pero si los empresarios son malos y vosotros sabéis ser buenos empresarios, tendréis que salir de detrás de la pancarta y del despacho de la universidad y montar esas empresas bien montadas.
#82 ¿Que crees que hago para pagar el alquiler? Pero no es fácil en un país donde si no tienes "amigos" no eres nadie, no puedes optar a concursos públicos y las empresas gordas que también tienen proyectos buenos tienen sus propias subcontratas para esos temas.
Unos subsistimos mientras los que llevan los grandes contratos tienen su dinero en Panamá, la pena es no haber regentado puticlubs cuando viví en Madrid, lo mismo tenia mas "amigos" para ser un buen empresario
#84 Pide dinero a inversores, por ejemplo hay gente que hace informes para el extranjero que cobra millonadas por ellos, seguro que no les importa invertir en i+d
Y es que señores, no conozco ni a un político y menos de izquierdas, ni siquiera activistas, que sean empresarios de éxito
#55 echa el freno madaleno!!! Que te veo enamorado del coletas.!!
Quien ha hablado aquí nada del coletas o de que yo solo cobre la mierda que merezco (yo y varios millones más de currantes que se ve que hacemos un trabajo de mierda)??
Te lo repito para a ver si ahora te dejas un lado tu sectarismo antipodemita. Me la pela lo que pienses sobre el coletas.
Repito: en una situación en la que la inmensa mayoría de trabajadores cobra una puta mierda (menos tu, que tu trabajo es muy valioso y necesario), y teniendo en cuenta que es de la cotización de esos trabajos de mierda de donde procede el sueldo de los jubilados, no tiene ningún sentido que esos jubilados cobren el doble de lo que cobran aquellos que trabajan .
Supongo que siendo tan necesario tu trabajo, sera porque eres un tío muy listo y tendrás la formación suficiente para saber que no tiene ninguna logica. Y que lo normal es o que se adapten los sueldos, o que se adapten las jubilaciones o que se busque otra manera de pagar las pensiones.
Lo que quieras y como quieras, pero estarás de acuerdo conmigo en que lo que hay ahora no tiene sentido y va derecho al colapso. Eso es lo que he dicho básicamente, antes de que me salieras con noseque del coletas sin venir a cuento.
#65 es una simple regla de tres, la población de españa envejece ergo hay más gente mayor que gente en edad de trabajar, luego si de los que trabajan, trabajan cobrando menos, y cotizando menos que hace unos años, pues se genera menos dinero para pensiones, y la tercera es que las pensiones deberían subir....
hay menos gente cotizando, y cotizando menos dinero, algún mago que convierta esos 4 duros en los millones que hacen falta para pagar las pensiones?
Las pensiones no es un gasto excepcional, es algo habitual. Tener que usar la reserva para pagarlas quiere decir que no se ha dimensionado bien el gasto frente a los ingresos -> el presupuesto lleva haciéndose mal 5 años.
El equivalente sería tirar de la cuenta de ahorros para gasto corriente (hipoteca, agua, gas...). Es insostenible en el tiempo, por muchos ahorros que tengas.
#26 Te lo acepto. Pero asumir que todo va a ir muchísimo mejor el año siguiente (y vamos a ingresar más) para que cuadren las cuentas es una irresponsabilidad porque te obliga a emitir deuda y usar las reservas. Y este gobierno lleva años haciéndolo.
#37 No entiendo por que dices que se asume que todo va a ir muchísimo mejor el año siguiente.
¿Cual es tu propuesta exactamente?
El sistema de pensiones tal como está funcionando ahora es un sistema "cerrado", donde las aportaciones de los trabajadores actuales (con el 20% de paro) se usan para pagar las pensiones y prestaciones y cuando con eso no llega se hace uso del fondo de reserva que se creó para tal fin.
De nuevo, ¿que crees que se debería hacer en ese sistema "cerrado" y que no se esté haciendo?
#38 Desconozco si en el presupuesto del Estado ya se contemplaba este uso de la reserva, así que planteo dos escenarios:
- Si cuando se hizo el presupuesto (en Julio 2015) ya se sabía que se tendría que utilizar la reserva en Diciembre 2016, esto no es una noticia y habrán tenido un año y medio para pensar una solución.
- Si no se sabía porque se hizo una previsión muy optimista del crecimiento de las cotizaciones por recuperación del empleo, es una irresponsabilidad y un presupuesto mal hecho.
Para el primer escenario supongo que se terminarán desvinculando todas las pensiones de las cotizaciones a la Seguridad Social, de la misma forma que ya se ha hecho con otras prestaciones que corren a cargo de los Presupuestos Generales.
editado:
El amigo #53 me ha hecho una enmienda a la totalidad, así que me la envaino.
Aún fuera del Prespuesto, asumo que alguien en el Gobierno habrá hecho una previsión ingresos/gastos de este tema.
#c-54" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2685282/order/54">#54Desconozco si en el presupuesto del Estado ya se contemplaba este uso de la reserva, así que planteo dos escenarios:
No creo que sea necesario contemplarlo en absoluto siendo una herramienta definida para tal fin. Sería como pedir que en el presupuesto se contemple el uso del fondo de reserva bancaria para compensar a los ciudadanos de un banco que se prevea que va a quebrar. La herramienta es para lo que es y se usa cuando se dan las condiciones, no es necesario presupuestarlo.
- Si cuando se hizo el presupuesto (en Julio 2015) ya se sabía que se tendría que utilizar la reserva en Diciembre 2016, esto no es una noticia y habrán tenido un año y medio para pensar una solución.
¿Que tipo de solución tienes en mente? (si es reducir el paro ... bueno, creo que ya se les pasó por la cabeza a algunos)
- Si no se sabía porque se hizo una previsión muy optimista del crecimiento de las cotizaciones por recuperación del empleo, es una irresponsabilidad y un presupuesto mal hecho.
Sigues sin reconocer que el sistema que te he descrito es "cerrado", no es necesario preveer nada por que a las pensiones no se les inyectan fondos desde los presupuestos generales del estado ya que son las aportaciones de los trabajadores en activo los que financian ese servicio, y en caso que sean insuficientes el fondo de reserva que se estableció para tal fin.
Para el primer escenario supongo que se terminarán desvinculando todas las pensiones de las cotizaciones a la Seguridad Social, de la misma forma que ya se ha hecho con otras prestaciones que corren a cargo de los Presupuestos Generales.
Estás hablando de una reforma profunda del sistema de pensiones cuando las herramientas que se diseñaron para que fuera sostenible siguen funcionando, y la excepcionalidad de la cifra del paro nadie la asume como una situación de normalidad si no como algo que hay que corregir.
El amigo # 53 me ha hecho una enmienda a la totalidad, así que me la envaino.
Esto me pasa por no leer primero todo el comentario al que voy a responder, bueno, lo dejo escrito por si sirve para algo igualmente.
Aún fuera del Prespuesto, asumo que alguien en el Gobierno habrá hecho una previsión ingresos/gastos de este tema.
Y si lo ha hecho le habrá salido que con el fondo de reserva que se creó para tal fin aún se puede seguir cubriendo el coste de las pensiones, le saldrá que todo funciona tal como se había diseñado para una situación de excepcionalidad.
#56 Te acepto que se está siguiendo el protocolo. En resumen lo que quería decir es que tras 5 años de excepcionalidad, alguien podría haber manifestado su opinión sobre qué hacer cuando no haya fondo del que tirar (a finales de 2017 o en 2018 según parece por el ritmo actual).
Sin embargo parece un tema tabú para todas las fuerzas políticas.
#20 Las pensiones no se presupuestan, el importe de las mismas sale de las cotizaciones de la Seguridad Social. Cuando hay superávit se ingresa en el fondo de reserva y cuando hay déficit se recurre a dicho fondo.
#44 en poco más de un año habrá 10 millones de pensionistas, con una tasa de paro juvenil del 50%, los nuevos pensionistas tienen de media pensiones de 1300€, él sistema no se aguanta ya por ningún lado. Se está viviendo de prestado endeudando a las futuras generaciones.
#8 Es una metáfora que hace referencia a las típicas huchas como puedan ser las del cerdito en las que se puede poner dinero pero para recuperarlo hay que romper la hucha.
#8 es la gestión de ese fondo y de otros fondos el problema.
que tu si tienes 4 duros ahorrados, pues si, para imprevistos según vayan viniendo, lo que pasa es que aquí hay un "imprevisto" que dura 8 años ya. y ese fondo sólo sirve para sacar, y tú, con tus 4 duros, pues te manejas de una forma totalmente diferente a como manejan éstos los fondos públicos. que seguro que sus fondos personales los manejan mucho mejor, aunque su buen nivel de vida cuesta, pero mientras sigan sacando para mantener su nivel de vida, pues felices, pero, mientras nos abrochan el cinturón a todos; y ellos a lo suyo con lo suyo.
#8 El problema es que se diseñó para tamponar prudentemente situaciones puntuales, y no para un uso crónico debido a catastróficas políticas que paralizan o hacen retroceder los ingresos del inss
#5 Y en teoría no se debería tocar salvo en extremas circunstancias (voy de memoria y no se dónde lo pone)... pero desde 2007-2009 ~ 2016, todo son casos extremos y así hemos vuelto a los tiempos de mi abuelo.
Lo que no tiene ningún sentido es que haya muchos jubilados con 3 casas, 2 locales, el Mercedes nuevecito en el garaje y estén cobrando 2000 pavos al mes de pensión, mientras que la gente joven que sufraga ese gasto no tiene donde caerse muerto y cobra 800 pavos en un trabajo de mierda.
#57 otro que no entiende. Que no se trata de si está bien o mal lo que se cobra o si hay o no alternativa. Que lo que digo es que si los que pagan las pensiones cobran una puta mierda (lo merezcan o no, sea necesario o no),no tiene sentido que esas pensiones sean superiores. Eso no es sostenible.
Sube los sueldos, baja las pensiones, cambia el sistema o haz lo que te salga del nabo, pero con lo que hay hoy el sistema colapsa, si o si
#57 hay menos gente cotizando, y cotizando menos cantidad de dinero, algún mago que convierta esos 4 duros en los millones que hacen falta para pagar las pensiones?
Lo más irónico es que son los jubilados los que masivamente vota al PP para que "no le toquen las pensiones". Y es precisamente el PP quien ha saqueado esa hucha
Pero entonces, después de leer el articulo me pregunto.
Para que cotizó si depende la edad que tenga no cobrare pensión publica?.
Si solo cobrare lo que tenga privado, para que pagar ahora?, mejor invertir todo (lo que me quita el gobierno y lo que puedo invertir en privado) en algún plan bueno o mejor debajo el colchón que es el único sitio que el banco no te roba.
#30 pero si no tienes sanidad publica (se paga por mutua), la SS solo seria la cotizacion a pensiones y paro. Si eres autónomo no cotizas por paro, por lo tanto si no quiero no entiendo el porque tengo que pagar una pensión publica que no tendré.
Cuando se acabe la hucha se tirará de deuda. Hay un déficit de 15.000 millones que ya es estructural, pero que se puede cubrir a través de los presupuestos.
y cuando no quede? de dónde van a sacar? dos opciones: recorte, o subida de impuestos. pd.-25.176 millones (2 de julio 2016)
tranquilos gente mayor, que pese a votar a rajoy os traicionará igualmente. españa va bien!
mientras sigan sin arreglar "esas cosillas" que a todas luces van mal, el país seguirá de base anclado para mal..
Comentarios
Ya han confirmado subida de IBI y patrimonio.
Luego será IRPF, IVA...y la culpa de será de Pablo Iglesias.
En sus mejores periódicos, ABC, La razón
Ahora ya solo queda una decisión, apretar un poco más a los jóvenes con mas impuestos o bajar radicalmente las pensiones que son su voto mayoritario. A la hucha le quedan dos extras, la de Navidad y la de verano del 2017, luego ya no habrá dinero.
#1 Y Okdiario, la coz de galicia
#4 Pues anda que el País
#58 Al final los Españoles tendrán que hacerse Catalanes (que los recibirán con los brazos abiertos) para poder cobrar la pensión
Ai .. Cómo ha cambiado el cuento ...
#89 El país que tiene que pedir dinero a los españoles para pagar las medicinas, les va a acoger para pagarles las pensiones.
#90 haha, que gracioso .. Claro, con un déficit fiscal del 20% ..
Por esto estáis tan preocupados que se vayan los catalanes, porqué os encanta pagarles las cuentas
¿no tienes nada más original y creíble? Que esto sólo no se lo cree ya ni mi tía la del pueblo
#91 El déficit fiscal, y el cuento de la lechera
Grandes ficciones económicas.
#92 Que salgan a la luz .. ah, que no salen nunca ... ¿Pero no dices que no existe?
#93 Cataluña es lo que es gracias a quien no lo es. No sabes lo que digo ¿Verdad?
Que hartico me tenéis.
#1 No te preocupes, la funesta herencia recibida de ZP justificará estos desmanes hasta el instante en que la izquierda tome el poder, algún día.
Entonces la mierda que haya dejado el PP desaparacerá por arte de magia, y la culpa será de la izquierda, que no sabe gestionar.
#9 Izquierda, izquierda..., tampoco lo ha sido.
#31 #21 #14 Cómo funciona de bien el lavado de cerebro que os (nos) han hecho cuando decían que el PSOE era izquierda.
Incluso aunque dos de vosotros negáis que el PSOE haya sido verdadera izquierda, si os fijáis bien en mi comentario de #9 yo EN NINGÚN MOMENTO hablo de que antes haya habido izquierda. Hablo de Zapatero. Y luego de que, tal vez, la izquierda tome el poder, algún día. O sea: de una supuesta izquierda futura.
Yo no he hablado de izquierda antes de 2016, la habéis citado para negarla.
Si tiráis de hemeroteca veréis que las medidas económicas del PSOE en los ochenta-noventa fueron neoliberales a tope, gracias a Solchaga:
#43 ¿Quién ha dicho que me refiera a Zapatero cuando hablo de izquierda?
Ay ay, a ver si vas a ser tú el del lavado de cerebro, tira de hemeroteca y verás cuál es la izquierda que estaba contra la creación de este fondo, la misma que se queja ahora de que se acaba.
#52 ¿A qué izquierda te refieres, entonces? ¿A IU?
Lo pregunto en serio.
(Lo de ZP iba más por los otros dos comentarios).
#9 La izquierda que estaba en contra de la hucha de las pensiones porque según ellos había que utilizar ese remanente para subir las pensiones.
Me gustaría saber qué habrían hecho esos listos rojetes hoy día sin esa hucha.
#21 ¿no sabes interpretar un gráfico?
Se creó con Aznar, con el inútil de Zapatero se ahorro y ahora el Mariano de lo está puliendo.
#29 ¿Zapatero era de izquierdas?
#21 Deuda.
#34 Según la izquierda la deuda es mala
Los rojeras claman contra la creación del fondo de pensiones, y luego se quejan de que el PP está acabando con el fondo de pensiones.
Son la hostia.
#36 EL pp esta acabando con los dos hucha y deuda.
#36 Como no hay argumento que te disuada de tu comentario, que es una sandez, en lo que me alude me lo tomaré como un cumplido.
#36 Protestan pero lo llena y luego otro lo vacía, en cualquier caso da igual cada uno tiene una idea inamovible y el resultado...patético
#21 La fiscalidad españistaní es deficiente estructuralmente.
Tiene pocos impuestos directos.... a cambio de subir los indirectos.
Además solo tiene capacidad de recaudar en "épocas de bonanza", por el exceso de actividad.
Típico sistema cortijero de que los impuestos los paguen los pobres (rentas de trabajo).
Nada nuevo.
#21 Fomentando trabajo estable y bien pagado para que haya mas contribuyentes y así las pensiones vuelvan a ser rentables ¿Tal vez? Creando sectores de producción que generan riqueza al país mas haya del turismo y la construcción que se han demostrado ser inestables e ineficientes en periodos de crisis. Pero claro como ahora esta de moda que las empresas inviertan en I+D y no el sector publico pues tenemos lo que tenemos 0 inversiones en I+D y un país de camareros y albañiles.
Es mejor crear precariedad laboral para así tener mano de obra barata y crecer en exportaciones que solo enriquecen a las clases mas privilegiadas porque el que tiene el curro de 400€ no le benefician mucho que en su empresa aumente el beneficio en las exportaciones cuando el no llega a final de mes y si le suben el sueldo ya no se benefician de las exportaciones ¿ves la paradoja?
Eso es lo que pienso yo como "rojeras", ¿que piensas tu como neoliberal?
#67 ¿Y por qué la gente de izquierdas no fomenta el trabajo estable y el i+d montando sus empresas?
Ah, espera que es que se está mejor de funcionario paseatertulias y detrás de la puta pancartita o de liberado.
Eso sí que es progreso industrial.
#68 Las empresas nunca van a invertir en I+D y menos en España, porque eso para ellos es dinero tirado. Las mayores inversiones en investigación la hacen los gobiernos mediante las universidades públicas, no las empresas, aunque a los neoliberales os duela es así. Sin la inversión pública el país no avanza ya que las empresas solo miran su propio beneficio no el bien del país y sus ciudadanos, eso si todos con la banderita de España en la pulsera o polos Spagnolo y cuentas en Panamá
#70 Para cambiar esa tendencia, lo mejor es que los de la pancarta, con pulserita celta y camiseta del ché, monten empresas de i+d ya que ellos saben mucho de economía y de progreso industrial.
#71 En España?
QUIEN NO TIENE PADRINO, NO SE BAUTIZA
Voy a ir mañana al banco a pedir un millón de euros para invertir en X, lo mismo escuchas las risas desde tu casa del director del banco.
#73 Hombre, con lo que cobran algunos por informes en el extranjero, podrían, no digo que tú, que bastante tuviste con memorizar para el examen al puestín.
#74 Soy autónomo, es decir empresario tonto en Españistan
#75 Haber estudiado.
#76 Para Spañistan seria mejor haberme dicho haber tenido un tío ministro, me hubiese ido mejor. Es que en Spañistan no hay camareros con carreras
P.D. Ingeniero Informático y en breve graduado, no solo he estudiado sino que llevo 20 años reciclando me, mientras además trabajo.
#77 ¿Entonces qué es lo que falla?
¿Los demás¿
#78 Pues que antes los gobiernos creaban sectores de producción invirtiendo y eso favorecía tanto a los grandes como a los pequeños, ahora como ese dinero no lo hemos gastado en rescatar bancos pues no hay, pero ellos venden que dicha inversión ya la hacen las empresas privadas que según ellos generan muchísimos puestos de trabajo, será en el extranjero porque lo que es España tenemos bastante paro y precariedad laboral.
Cuando vives en un país donde se juzga a partidos (no solo me refiero al PP) por adjudicar contratos públicos cobrando comisiones, falla el gobierno claramente. He trabajado muchísimos años para consultoras informáticas (cárnicas las llamábamos) y los contratos tochos con la administración siempre se las llevaban las mismas empresas, que casualidad ¿no?
#79 Lo que yo te digo, fallan los demás.
Si no, tú serías ahora el fundador de la microsoft española
#80 Por lo que veo no te interesa hablar de lo importante, quien invierte, quien crea riqueza y quien crea sectores de producción. Y si los crea en que condiciones los crea la empresa privada o la publica. Prefieres ir a los personal para no hablar de los verdaderamente importante, que pena
#81 Llevas parcialmente razón.
Pero si los empresarios son malos y vosotros sabéis ser buenos empresarios, tendréis que salir de detrás de la pancarta y del despacho de la universidad y montar esas empresas bien montadas.
#82 ¿Que crees que hago para pagar el alquiler? Pero no es fácil en un país donde si no tienes "amigos" no eres nadie, no puedes optar a concursos públicos y las empresas gordas que también tienen proyectos buenos tienen sus propias subcontratas para esos temas.
Unos subsistimos mientras los que llevan los grandes contratos tienen su dinero en Panamá, la pena es no haber regentado puticlubs cuando viví en Madrid, lo mismo tenia mas "amigos" para ser un buen empresario
#84 Pide dinero a inversores, por ejemplo hay gente que hace informes para el extranjero que cobra millonadas por ellos, seguro que no les importa invertir en i+d
Y es que señores, no conozco ni a un político y menos de izquierdas, ni siquiera activistas, que sean empresarios de éxito
#85 Te repito que no tengo esas amistades, intento ser honrado y ganar el dinero de manera limpia y así me va.
P.D. ¿Hablas de Aznar y Gonzalez?
#86 Y otros.
#87 Monedero, dilo me da igual no soy un fanboy
#9 No hemos tenido izquierda/derecha de verdad en los últimos 40 años solo 4 amigos con su tinglado haciéndose ricos.
#31 Eso lo dices tú.
Solo hemos tenido derecha (fascista), creada por el capital (fondos alemanes década 1970), y políticos cooptados al capital/OTAN.
No izda, si derecha fascista vendida
(no soy de izdas, que te veo venir
#1 Siempre con buenas noticias...
#1 Malo.....Pablo...malo eres
#1 pues lo logico es que no se paguen las pagas extras. Ya está bien de mamar de papá Estado
El Periódico es AEDE.
#35 http://www.aede.es/asociado/el-periodico-de-catalunya/
Cierto.
Este artículo explica muy bien la operación de cargarse las pensiones públicas para desviar el ahorro a los planes privados: https://www.cuartopoder.es/laespumaylamarea/2016/08/21/salvar-las-pensiones/1633
#13 los planes de pensiones privados son una estafa.
Visto como funciona el personal en este pais, tienen el éxito asegurado.
100.000 votos mas para el pp
#55 echa el freno madaleno!!! Que te veo enamorado del coletas.!!
Quien ha hablado aquí nada del coletas o de que yo solo cobre la mierda que merezco (yo y varios millones más de currantes que se ve que hacemos un trabajo de mierda)??
Te lo repito para a ver si ahora te dejas un lado tu sectarismo antipodemita. Me la pela lo que pienses sobre el coletas.
Repito: en una situación en la que la inmensa mayoría de trabajadores cobra una puta mierda (menos tu, que tu trabajo es muy valioso y necesario), y teniendo en cuenta que es de la cotización de esos trabajos de mierda de donde procede el sueldo de los jubilados, no tiene ningún sentido que esos jubilados cobren el doble de lo que cobran aquellos que trabajan .
Supongo que siendo tan necesario tu trabajo, sera porque eres un tío muy listo y tendrás la formación suficiente para saber que no tiene ninguna logica. Y que lo normal es o que se adapten los sueldos, o que se adapten las jubilaciones o que se busque otra manera de pagar las pensiones.
Lo que quieras y como quieras, pero estarás de acuerdo conmigo en que lo que hay ahora no tiene sentido y va derecho al colapso. Eso es lo que he dicho básicamente, antes de que me salieras con noseque del coletas sin venir a cuento.
#65 es una simple regla de tres, la población de españa envejece ergo hay más gente mayor que gente en edad de trabajar, luego si de los que trabajan, trabajan cobrando menos, y cotizando menos que hace unos años, pues se genera menos dinero para pensiones, y la tercera es que las pensiones deberían subir....
hay menos gente cotizando, y cotizando menos dinero, algún mago que convierta esos 4 duros en los millones que hacen falta para pagar las pensiones?
#94 Correcto, a día de hoy, hay ya personas, que llevan más años cobrando pensión, que tiempo estuvieron cotizando.
Y el culo de los españoles también.
Las pensiones no es un gasto excepcional, es algo habitual. Tener que usar la reserva para pagarlas quiere decir que no se ha dimensionado bien el gasto frente a los ingresos -> el presupuesto lleva haciéndose mal 5 años.
El equivalente sería tirar de la cuenta de ahorros para gasto corriente (hipoteca, agua, gas...). Es insostenible en el tiempo, por muchos ahorros que tengas.
#20 La excepcionalidad es, o debería ser, que el paro oficial en España ronda el 20%.
Ese paro del 20% es lo que debería ser insostenible en el tiempo.
#26 Te lo acepto. Pero asumir que todo va a ir muchísimo mejor el año siguiente (y vamos a ingresar más) para que cuadren las cuentas es una irresponsabilidad porque te obliga a emitir deuda y usar las reservas. Y este gobierno lleva años haciéndolo.
#37 No entiendo por que dices que se asume que todo va a ir muchísimo mejor el año siguiente.
¿Cual es tu propuesta exactamente?
El sistema de pensiones tal como está funcionando ahora es un sistema "cerrado", donde las aportaciones de los trabajadores actuales (con el 20% de paro) se usan para pagar las pensiones y prestaciones y cuando con eso no llega se hace uso del fondo de reserva que se creó para tal fin.
De nuevo, ¿que crees que se debería hacer en ese sistema "cerrado" y que no se esté haciendo?
#38 Desconozco si en el presupuesto del Estado ya se contemplaba este uso de la reserva, así que planteo dos escenarios:
- Si cuando se hizo el presupuesto (en Julio 2015) ya se sabía que se tendría que utilizar la reserva en Diciembre 2016, esto no es una noticia y habrán tenido un año y medio para pensar una solución.
- Si no se sabía porque se hizo una previsión muy optimista del crecimiento de las cotizaciones por recuperación del empleo, es una irresponsabilidad y un presupuesto mal hecho.
Para el primer escenario supongo que se terminarán desvinculando todas las pensiones de las cotizaciones a la Seguridad Social, de la misma forma que ya se ha hecho con otras prestaciones que corren a cargo de los Presupuestos Generales.
Aún fuera del Prespuesto, asumo que alguien en el Gobierno habrá hecho una previsión ingresos/gastos de este tema.
#c-54" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2685282/order/54">#54 Desconozco si en el presupuesto del Estado ya se contemplaba este uso de la reserva, así que planteo dos escenarios:
No creo que sea necesario contemplarlo en absoluto siendo una herramienta definida para tal fin. Sería como pedir que en el presupuesto se contemple el uso del fondo de reserva bancaria para compensar a los ciudadanos de un banco que se prevea que va a quebrar. La herramienta es para lo que es y se usa cuando se dan las condiciones, no es necesario presupuestarlo.
- Si cuando se hizo el presupuesto (en Julio 2015) ya se sabía que se tendría que utilizar la reserva en Diciembre 2016, esto no es una noticia y habrán tenido un año y medio para pensar una solución.
¿Que tipo de solución tienes en mente? (si es reducir el paro ... bueno, creo que ya se les pasó por la cabeza a algunos)
- Si no se sabía porque se hizo una previsión muy optimista del crecimiento de las cotizaciones por recuperación del empleo, es una irresponsabilidad y un presupuesto mal hecho.
Sigues sin reconocer que el sistema que te he descrito es "cerrado", no es necesario preveer nada por que a las pensiones no se les inyectan fondos desde los presupuestos generales del estado ya que son las aportaciones de los trabajadores en activo los que financian ese servicio, y en caso que sean insuficientes el fondo de reserva que se estableció para tal fin.
Para el primer escenario supongo que se terminarán desvinculando todas las pensiones de las cotizaciones a la Seguridad Social, de la misma forma que ya se ha hecho con otras prestaciones que corren a cargo de los Presupuestos Generales.
Estás hablando de una reforma profunda del sistema de pensiones cuando las herramientas que se diseñaron para que fuera sostenible siguen funcionando, y la excepcionalidad de la cifra del paro nadie la asume como una situación de normalidad si no como algo que hay que corregir.
El amigo # 53 me ha hecho una enmienda a la totalidad, así que me la envaino.
Esto me pasa por no leer primero todo el comentario al que voy a responder, bueno, lo dejo escrito por si sirve para algo igualmente.
Aún fuera del Prespuesto, asumo que alguien en el Gobierno habrá hecho una previsión ingresos/gastos de este tema.
Y si lo ha hecho le habrá salido que con el fondo de reserva que se creó para tal fin aún se puede seguir cubriendo el coste de las pensiones, le saldrá que todo funciona tal como se había diseñado para una situación de excepcionalidad.
#56 Te acepto que se está siguiendo el protocolo. En resumen lo que quería decir es que tras 5 años de excepcionalidad, alguien podría haber manifestado su opinión sobre qué hacer cuando no haya fondo del que tirar (a finales de 2017 o en 2018 según parece por el ritmo actual).
Sin embargo parece un tema tabú para todas las fuerzas políticas.
#20 Las pensiones no se presupuestan, el importe de las mismas sale de las cotizaciones de la Seguridad Social. Cuando hay superávit se ingresa en el fondo de reserva y cuando hay déficit se recurre a dicho fondo.
#44 en poco más de un año habrá 10 millones de pensionistas, con una tasa de paro juvenil del 50%, los nuevos pensionistas tienen de media pensiones de 1300€, él sistema no se aguanta ya por ningún lado. Se está viviendo de prestado endeudando a las futuras generaciones.
Cuidado que vienen los rojos. Los números rojos
Una pregunta, la hucha de las pensiones, ¿no está para pagar pensiones?
#5 El problema es cuando no quede hucha, que será en breves. El déficit es crónico.
#7 Sí, pero el titular es una puta mierda, ese fondo se creó para situaciones como esta.
Así que no se ha roto nada.
#8 No rompió todavía. Ya nos romperán el culo. Paciencia.
#8 Es una metáfora que hace referencia a las típicas huchas como puedan ser las del cerdito en las que se puede poner dinero pero para recuperarlo hay que romper la hucha.
#8 es la gestión de ese fondo y de otros fondos el problema.
que tu si tienes 4 duros ahorrados, pues si, para imprevistos según vayan viniendo, lo que pasa es que aquí hay un "imprevisto" que dura 8 años ya. y ese fondo sólo sirve para sacar, y tú, con tus 4 duros, pues te manejas de una forma totalmente diferente a como manejan éstos los fondos públicos. que seguro que sus fondos personales los manejan mucho mejor, aunque su buen nivel de vida cuesta, pero mientras sigan sacando para mantener su nivel de vida, pues felices, pero, mientras nos abrochan el cinturón a todos; y ellos a lo suyo con lo suyo.
#8 El problema es que se diseñó para tamponar prudentemente situaciones puntuales, y no para un uso crónico debido a catastróficas políticas que paralizan o hacen retroceder los ingresos del inss
#8 NO, no se ha creado para situaciones como esta. De hecho, el PP ha cambiado la ley para poder disponer de ese dinero.
#5 Y en teoría no se debería tocar salvo en extremas circunstancias (voy de memoria y no se dónde lo pone)... pero desde 2007-2009 ~ 2016, todo son casos extremos y así hemos vuelto a los tiempos de mi abuelo.
#5 Si la hucha es para pagar las pensiones, cuando no exista no hay pensiones.
#17 Entonces planteas no usarla ahora.
#18 Yo no planteo nada. Constato un hecho, según tú planteamiento.
#24 El hecho, es que si no existiera ese fondo, ahora no habría que romperlo.
#27 Si no existiera ese fondo no habría pensiones y no habría que romper nada, ya sabes.
#24 Tú...
Lo que no tiene ningún sentido es que haya muchos jubilados con 3 casas, 2 locales, el Mercedes nuevecito en el garaje y estén cobrando 2000 pavos al mes de pensión, mientras que la gente joven que sufraga ese gasto no tiene donde caerse muerto y cobra 800 pavos en un trabajo de mierda.
#51 A lo mejor es que no produces nada que valga más que el sueldo de mierda que te pagan.
Pero tranquilo, cuando el coletas llegue a la Moncloa los sueldos se triplicarán.
#51 ¿Cuánto le pagas tú a los empleados jóvenes de tu empresa?
#57 No seas malo jajaja
#57 otro que no entiende. Que no se trata de si está bien o mal lo que se cobra o si hay o no alternativa. Que lo que digo es que si los que pagan las pensiones cobran una puta mierda (lo merezcan o no, sea necesario o no),no tiene sentido que esas pensiones sean superiores. Eso no es sostenible.
Sube los sueldos, baja las pensiones, cambia el sistema o haz lo que te salga del nabo, pero con lo que hay hoy el sistema colapsa, si o si
Tan difícil es entenderlo?
#57 hay menos gente cotizando, y cotizando menos cantidad de dinero, algún mago que convierta esos 4 duros en los millones que hacen falta para pagar las pensiones?
así de simple.
Lo más irónico es que son los jubilados los que masivamente vota al PP para que "no le toquen las pensiones". Y es precisamente el PP quien ha saqueado esa hucha
Pero entonces, después de leer el articulo me pregunto.
Para que cotizó si depende la edad que tenga no cobrare pensión publica?.
Si solo cobrare lo que tenga privado, para que pagar ahora?, mejor invertir todo (lo que me quita el gobierno y lo que puedo invertir en privado) en algún plan bueno o mejor debajo el colchón que es el único sitio que el banco no te roba.
#25 la cotización ya es un impuesto, no creo que para los que tengamos 30 o 40 años nos valga de algo
#30 pero si no tienes sanidad publica (se paga por mutua), la SS solo seria la cotizacion a pensiones y paro. Si eres autónomo no cotizas por paro, por lo tanto si no quiero no entiendo el porque tengo que pagar una pensión publica que no tendré.
Cuando se acabe la hucha se tirará de deuda. Hay un déficit de 15.000 millones que ya es estructural, pero que se puede cubrir a través de los presupuestos.
A largo plazo hay que capitalizar las pensiones.
#39 joder, eso mismo dijo Siriza en Grecia y acabaron bajándo la s pensiones algunas hasta en un 50% y subiendo todos los impuestos.
#41 Syriza no dijo eso. Syriza dijo que iba a revertir recortes, aumentar las pensiones, contratar más funcionarios, proporcionar rentas...
Syriza JAMÁS dijo que había que empezar a capitalizar las pensiones como he dicho yo. Lee bien por una vez.
Esto es grave, ya va haciendo falta un gobierno que solucione el problema.
#12 pues fue con el Pp de la anterior legislatura cuando más se ha tenido que utilizar.
Me vale cualquier excusa menos esa.
#15 ¿Quién ha dicho que el gobierno que se forme tenga que ser del PP?
Yo no, desde luego.
Vivan los buenos gestores!!!
Sensacionalista. Si se rompe una vez no puede volver a romperse.
Y no olvidar que ellos la crearon y se la follan cuando quieren. 
Esto se soluciona de forma muy fácil, sólo hay que potenciar la publicidad institucional para lavar la imagen del Partido.
y cuando no quede? de dónde van a sacar? dos opciones: recorte, o subida de impuestos. pd.-25.176 millones (2 de julio 2016)
tranquilos gente mayor, que pese a votar a rajoy os traicionará igualmente. españa va bien!
mientras sigan sin arreglar "esas cosillas" que a todas luces van mal, el país seguirá de base anclado para mal..