Después de meses asegurando que la situación energética en España no era tan crítica como en países del centro y este de Europa por su menor dependencia del gas ruso, el Gobierno se ha sumado este jueves oficialmente a la advertencia del riesgo que existe de que el próximo invierno no haya gas suficiente para abastecer a todos y de tener que elegir entre empresas y hogares para asegurar el suministro.
#5:
El gobierno me advierte que debido a sus acciones poco meditadas y forzadas por EE.UU. no va haber gas este invierno y todo va a ser carísimo, ovidense de coger el coche para nada, vacaciones? ja! usted a trabajar como un perro para pagarle la gasofa, con cada cosa que compre, a los países que se la compran a Putin subiendo el precio un 100% cuando acabe el 2022. Esto no solo en Espana, es la tonica general en casi tda la UE, lo mismo nos pasa en Alemania.
Pues muy bien, que hagan un puto referendum, porque igual la gente, llegados a un punto, también advierte... Hacemos un Maidan?
#1:
Esto se soluciona enviando más armas y 5.000 millones de dólares cada mes a Ucrania.
#18:
#3 Si, Putin esta pensando en invadir España.
Vamos, no me jodas.
#3:
#1 La opción buena es hacer siempre lo que diga Putin. Seguro que así tenemos un futuro brillante rollo ruso.
#41:
#31 España apoya a otros que invaden y matan civiles en otros paises. Apoyamos a dictaduras, nuestro ex-rey vive en una y todo.
Criticar a la OTAN, su hipocresía y su temeridad al servicio de EEUU no es apoyar a Rusia, pero eh, los que se montan la película son otros, que como critican a unos deben estar a favor de los otros.
Y si, VOX es intolerancia, racismo, homofobia y fascismo. No se qué tiene que ver con Rusia, más allá de que siempre han sido bastante amigos de Putin.
#25:
#3 Tú no serás un bot? porque para tí es todo binario...
Pues nada, sigue apoyando enviar armas y pasta a Ucrania, con eso se arregla todo...
#37:
#23 De momento los que han avisado de que envían más tropas a Europa son los americanos. A ver si es que estamos invadidos y no nos hemos dado cuenta.
#65:
#47 si todos, los alemanes los checos los belgas... con perdon esa es una afirmacion asustaviejas carente de todo pensamiento previo.
Sin OTAN e injerencia estadounidense podriamos tratar a Marruecos de acuerdo a nuestros intereses por primera vez en la historia. Es mas probablemente Marruecos no existiriria como existe hoy, como una pseudo satrapia sino como una republica arabe federal como pretendio en su dia Ab del krim.
#23:
#18 invadir no pero controlar a la unión europea no te quepa duda.
#10:
#8 yo si me encuentro a un chino un ruso un ucraniano o un estadounidense en un bar me tomo una con ellos. El problema es la panda de gilipollas que toma decisiones y la ingente, cada vez más, cantidad de padefos que sin mayor pensamiencto crítico, colaboran encima propagando la voz de su amo. Es la guerra de los Milana Bonita contra Rusia esto.
#12:
Gas hay de sobra,lo que no hay es inteligencia.Claro que para llevarnos al abismo no hace falta mucha.Propaganda masiva de lavado de cerebros que durará hasta el momento que tengas que encender una chasca para cocinar y calentar a tus niños y entonces te cargarás en los muertos de los belicistas que dirigen la UE.Bueno, habrá gente berza que le parecerá bien,el masoquismo tiene adeptos.
#17:
#1 Esto se soluciona cuando la gente salga a la calle y haya algún político con cojones que diga las cosas como son:
No negociar con Rusia nos aboca al colapso. Punto.
#11:
Es exactamente igual.
Ellos, entiéndase los que están arriba (políticos y/o empresaurios) no les faltará de nada, ni gas, ni nada.
Los currantes, es decir los de abajo, se van a joder, pero bien jodidos, los alquileres por las nubes, los suministros ya no por las nubes, si no, a las afueras de la vía láctea. A comprar al "super" lo más barato, que es carísimo.
llegados al invierno, sus vais a joder si no tenéis mantas.
Pero no pasa nada, si hemos tragado con la venta de la sanidad, si hemos tragado con los pseudosindicatos que nos venden a la patronal, si hemos tragado con los jueces que prevarican a todo trapo, si hemos aguantado todo esto (y más)
Es exactamente igual que no haya gas el invierno que viene, total vamos a comer palillos en el bar...
#24:
#4 En una economia global, los paises dependen de otros paises, asi es como hemos avanzado hasta ahora. Si no dependemos de Rusia, dependeremos de otro país.
En cualquier caso creo que es mejor depender del recurso de un tercer país que depender de las decisiones que ha tomado un tercer país (y es lo que esta pasando ahora).
#71:
Veo a todo el mundo culpar a la OTAN y al Gobierno, pero ¿qué se supone que teníamos que hacer? ¿Tendríamos que haber salido de la OTAN cuando Putin empezó a bombardear Ucrania? ¿Deberíamos habernos puesto de parte de Rusia y atacar Ucrania? ¿Deberíamos haber permanecido neutrales con la esperanza de que Rusia nos vendiera gas y petróleo a nosotros?
Es muy fácil patalear como un niño pequeño sin ofrecer soluciones reales, solo eslóganes simplones.
#30:
#23 La imagen del malo de 007 ha calado. Un triunfo de la propaganda occidental.
El gobierno me advierte que debido a sus acciones poco meditadas y forzadas por EE.UU. no va haber gas este invierno y todo va a ser carísimo, ovidense de coger el coche para nada, vacaciones? ja! usted a trabajar como un perro para pagarle la gasofa, con cada cosa que compre, a los países que se la compran a Putin subiendo el precio un 100% cuando acabe el 2022. Esto no solo en Espana, es la tonica general en casi tda la UE, lo mismo nos pasa en Alemania.
Pues muy bien, que hagan un puto referendum, porque igual la gente, llegados a un punto, también advierte... Hacemos un Maidan?
#31 España apoya a otros que invaden y matan civiles en otros paises. Apoyamos a dictaduras, nuestro ex-rey vive en una y todo.
Criticar a la OTAN, su hipocresía y su temeridad al servicio de EEUU no es apoyar a Rusia, pero eh, los que se montan la película son otros, que como critican a unos deben estar a favor de los otros.
Y si, VOX es intolerancia, racismo, homofobia y fascismo. No se qué tiene que ver con Rusia, más allá de que siempre han sido bastante amigos de Putin.
#8 yo si me encuentro a un chino un ruso un ucraniano o un estadounidense en un bar me tomo una con ellos. El problema es la panda de gilipollas que toma decisiones y la ingente, cada vez más, cantidad de padefos que sin mayor pensamiencto crítico, colaboran encima propagando la voz de su amo. Es la guerra de los Milana Bonita contra Rusia esto.
Gas hay de sobra,lo que no hay es inteligencia.Claro que para llevarnos al abismo no hace falta mucha.Propaganda masiva de lavado de cerebros que durará hasta el momento que tengas que encender una chasca para cocinar y calentar a tus niños y entonces te cargarás en los muertos de los belicistas que dirigen la UE.Bueno, habrá gente berza que le parecerá bien,el masoquismo tiene adeptos.
Es exactamente igual.
Ellos, entiéndase los que están arriba (políticos y/o empresaurios) no les faltará de nada, ni gas, ni nada.
Los currantes, es decir los de abajo, se van a joder, pero bien jodidos, los alquileres por las nubes, los suministros ya no por las nubes, si no, a las afueras de la vía láctea. A comprar al "super" lo más barato, que es carísimo.
llegados al invierno, sus vais a joder si no tenéis mantas.
Pero no pasa nada, si hemos tragado con la venta de la sanidad, si hemos tragado con los pseudosindicatos que nos venden a la patronal, si hemos tragado con los jueces que prevarican a todo trapo, si hemos aguantado todo esto (y más)
Es exactamente igual que no haya gas el invierno que viene, total vamos a comer palillos en el bar...
Traducción: no habrá gas para las calefacciones de los hogares.
Pero no pasa nada, porque Sánchez se ha comprometido a aumentar el gasto militar. Lo tiene todo pensado.
#4 En una economia global, los paises dependen de otros paises, asi es como hemos avanzado hasta ahora. Si no dependemos de Rusia, dependeremos de otro país.
En cualquier caso creo que es mejor depender del recurso de un tercer país que depender de las decisiones que ha tomado un tercer país (y es lo que esta pasando ahora).
#47 si todos, los alemanes los checos los belgas... con perdon esa es una afirmacion asustaviejas carente de todo pensamiento previo.
Sin OTAN e injerencia estadounidense podriamos tratar a Marruecos de acuerdo a nuestros intereses por primera vez en la historia. Es mas probablemente Marruecos no existiriria como existe hoy, como una pseudo satrapia sino como una republica arabe federal como pretendio en su dia Ab del krim.
#3 la opción buena es seguir negociando con Rusia igual que hacemos con el resto de dictaduras y países genocidas que nos venden materias primas. Si no nos molesta el resto ¿Por que Rusia si?
#47 pues a mí me habían contado en la tele que el conflicto con Rusia no nos afectaría en lo más mínimo en cuanto al gas... Y en cuanto a la traición al Sáhara, quiero decir el plan de paz, tampoco nos afectaría o que de afectarnos los usas nos ayudarían con una ONG de gas licuado gratis
En vez de alertar podían dedicarse a conseguir gas.
Hay problemas con Rusia y como nos parece poco, los buscamos con China, y todo risas en el G7 y en la OTAN.
Ah, pero como nos avisan ya está solucionado.
#80 Dependerá del dinero qué tengas, en Rusia se jubilan a los 55 años mujeres, 60 hombres, en Usa ves a ancianos limpiando cristales en las hamburgueserías o en los centros comerciales.
Veo a todo el mundo culpar a la OTAN y al Gobierno, pero ¿qué se supone que teníamos que hacer? ¿Tendríamos que haber salido de la OTAN cuando Putin empezó a bombardear Ucrania? ¿Deberíamos habernos puesto de parte de Rusia y atacar Ucrania? ¿Deberíamos haber permanecido neutrales con la esperanza de que Rusia nos vendiera gas y petróleo a nosotros?
Es muy fácil patalear como un niño pequeño sin ofrecer soluciones reales, solo eslóganes simplones.
#31 No hay nada que hacer, los antiotan y antiyankee haran cualquier cosa para venderte la pelicula.
Que fuera putin quien decidio invadir y reventar a bombazos ucrania es irrelevante, siempre hay que echar la culpa de todo a la otan o usa.
Lo mejor es pasar a otra cosa o tema... Y dejarlos solos con sus desvarios.
#99 Sin la presión de los HDP de los USA esatríamos en el Consejo de Segurida de la ONU. Algunos no veis lo que es ser un país vasallo: "Poco después, el propio Franco se entrevistó con Velarde para comunicarle su resolución de no llevar adelante el plan de armamento nuclear. En su opinión, los servicios de inteligencia norteamericanos lo descubrirían tarde o temprano y no quería exponerse a sanciones que la delicada economía española no hubiese podido soportar." https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20201011/33726/prospero-proyecto-espanol-armamento-nuclear.html
#22 Tranquilo, aquí ya nos enemistamos con quien nos vende el gas y cortan relaciones con el gobierno. En poco tiempo dejarán de vendernos también, el gobierno trabaja duramente en ello.
Intervenir en Ucrania ha sido glorioso.
El mismo resultado, pero en un año o dos, con el sufrimiento que eso conlleva para el país, la ruina aquí, cortar lazos con un pais que deberia ser nuestro amigo, carrera armamentística, amenazas de guerra mundial con armas nucleares, Biden tan tranquilo... Venga, que somos super solidarios. Un resultado precioso.
No pasa nada, se vuelven a poner las levas obligatorias, se manda la soldadesca a Ucrania y así vamos reduciendo el número de consumidores por la vía rápida.
#31 La coherencia es una cualidad que no todos tienen. Te puede encontrar quien critica (de forma acertada) el discuros de abascal y Vox pero defiende el de Putin que es basicamente el mismo en temas como la homosexualdiad o el nacionalismo... pero como es antiyanki eso borra de un plumazo eso
#68 Memoria selectiva, otros olvidan cómo la OTAN forzó la inesrabilidad de la zona tocando los huevos con su ampliación hacia el este o su apoyo a gobiernos antirrusos.
Cada cual olvida las mierdas propias y recuerda las contrarias
#29 Gracias al capitalismo llevas 50 años con gas en casa de forma ininterrumpida a un precio asequible. Espero que todos los dias al levantarte calentito en casa le dieras las gracias al capitalismo.
El capitalismo tiene un grave problema y es que no se puede crecer infinitamente en un planeta de recursos finitos y ahora vamos a pagar las consecuencias. Pero me toca los cojones que llevamos toda la vida viviendo de puta madre sin hacer nada por evitarlo y ahora el capitalismo es horrible. No, perdona, horrible somos nosotros.
#98 lo que es infantil es recurrir a las armas para pedir paz. Lo que es infantil es que aún nos matemos por los ricos, porque lo de recursos limitados es porque no los usamos para progresar sino para acaparar
#3 ¿y qué decía Putin?
Estamos haciendo lo que diga USA y nos va mucho peor. ¿Qué pasaría si la UE no hiciese lo que diga Biden? Temdríamos consecuencias con USA, pues ese es el amigo bueno.
#17 Negociar con Rusia es lo que hemos venido haciendo este siglo, con los resultados que están a la vista de todos: invasión de Georgia, invasión de Crimea, invasión de Ucrania... Quizás cuando Putin llegue a la puerta de tu casa se te quiten las ganas de negociar con Rusia.
#68 por supuesto que la tiene. No es que se olvide es que hemos roto toda posibilidad de influenciarla y estamos rompiendo la posibilidad de motivar una presion por parte de otras potencias. Estamos otta vez polarizando el mindo que es donde EE.UU se encuentra comodo.
yo ya fui a la manifestacion todo muy hipster y bonito, tanto como inutil.
#5 Así es, que tengan las pelotas de hacer un referéndum que nos pregunte si quremos seguir por este camino o mandar a tomar por culo a la OTAN y sentarse a negociar con Rusia, para que termine la puta guerra.
Pero son cobardes y prefieren jodernos a todos por un país que ni nos va ni nos viene, al contrario, nos está jodiendo pero bien.
#79 Tiene pinta de que no ha pasado penurias de verdad y se piensa que esto es lo normal. Yo tampoco las he pasado, pero mi familia sí y cuando me lo cuentan me doy cuenta de lo afortunados que somos ahora, incluso con un 10% de inflación.
Estoy seguro de que muchas de las personas que se quejan de que ayudemos a Ucrania, si no hubiéramos hecho nada estarían echando pestes de cómo podemos dejar a Ucrania sola. En fin, que hay gente que solo sabe criticar pase lo que pase.
#94 no, yo no estoy declinando la responsabilidad occidental, la tengo muy clara. Pero no deja de ser curioso que el principal detonante de esta situación se obvie en el comentario al que hago referencia.
#124 entiendo qué dices.
Deberíamos tener todos presentes que la presencia de Rusia como invasor en Ucrania es un crimen diario.
Y ésto que está pasando, que se venía anunciando hace años, es una puta vergüenza a todos los niveles, en todas direcciones.
#77 El gas que le enviamos a Marruecos lo ha comprado Marruecos como GLP y nos está pagando para regasificarlo.
Pensar las cosas un poco antes de decirlas...
#46 Eso sería con la nuclear, con las renovables necesitamos toneladas de materiales que es ilegal explotar en España así que lo tenemos que comprar a otros países.
#104 No, veo que europa camina hacia la autodestrucción y van a venir tiempos muy difíciles y la desaparición de europa como la conocemos. Lo que no sé es cuántas décadas tardará en pasar ni si yo lo veré, pero mi descendencia lo verá seguro.
#122 pues para mí esto lo ha detonado estados unidos, para mí y para más gente que está informada claro.
#146 Rusia tenía dos opciones, o morir ahogada y rodeada de misiles y bases de la OTAN apuntando y sin posibilidad de defensa o invadir Ucrania y al menos garantizar una parte de la defensa. No tenía ninguna opción más, además ya se le estaban aplicando sanciones años antes de esta guerra. El NSII se comió sanciones por todas partes y siempre hemos tenido una actitud bélica hacia ellos. ¿Qué quieres, que se dejen matar? Pues no tenían otra opción que fuera tan buena como la que han elegido, y aún así es muy mala claro.
#153 Ya lo sé, la plebe no suele entender de relaciones internacionales pero hay personas que sí y lo explican. Principalmente los embajadores se dedican a eso y si buscas alguno retirado te podrá hablar con libertad. Tienes entrevistas y documentación al respecto. Otra cosa es que quieras informarte de esto por los medios pagados por los gobiernos interesados. Entonces sí, la realidad te va a costar de creer.
#158 Claro, yo también soy plebe eh. De esto sé lo que se explica porque lo he buscado (más allá de leer noticias de medios oficiales de cada bando), relaciones internacionales entre otros países pues no conozco los detalles.
Eso sí, como no tenemos nada que decir enseguida pasamos a hablar de la otra persona. ¿Vas a continuar hablando de mí o de la situación? Mírate la ponencia de Zorrilla anda y verás lo tierno que eres tú.
#164 ¿Qué otras opciones tenía? ¿Capitular directamente ante EEUU? Es que a mi no se me ocurre ninguna opción más, ya se les estaba sancionando y cercando tanto militarmente como económicamente. La verdad permitir a la OTAN entrar en Ucrania no lo veo una opción poniéndome en el lugar de Rusia. ¿Tú lo ves aceptable? ¿Crees que Rusia puede meter en su tratado de defensa a México y enviar tropas? Yo creo que EEUU invadiría México a instante, estoy convencidísimo. Recordemos la que se lió con los misiles de Cuba. De todas formas tienes bastante desarrollado todo esto en la conferencia que te he puesto.
El problema es que estás mezclando cosas, un país jamás inicia un conflicto militar porque esté bien. Nunca está bien liarse a tiros y matar gente, nunca. Esas cosas se hacen por política, es un tema de poder. Y si no quieres imponer tu poder como nación tranquilo que el resto de naciones te irán comiendo terreno. Eso nos pasa en España por ejemplo, que como nos odiamos y queremos ser irrelevantes internacionalmente cada vez tenemos menos poder, más restricciones, etc. Por eso tenemos limitaciones de pesca más estrictas que países europeos con mucha menos costa, porque perdemos poder y ellos se lo cogen. Y así un sinfín de cosas.
A mi de que me sirve que "el gobierno me advierta"? Para comprar más jerseys? No debería estar el gobierno gestionando para evitar o mitigar esta situación, en vez de advertir?
#68 es curioso que tu eres el que dice que se suele olvidar, pero sin embargo le hemos puesto sanciones TODOS los europeos, es curioso que te olvides de eso no? Vamos es que encima, tenemos que cabrearnos solo con quien a ti te parezca bien, nos tenemos que quejar de las violaciones de los soldados MALOS pero de los soldados BUENOS no, las violaciones de esos es olvidarse de las violaciones de los MALOS, si recuerdas que USA es una elite que impone a base de sangre su dominio, eso es MALO, porque estamos curiosamente olvidando a PUTIN con cada critica a OTAN y USA. Hay criticas BUENAS y criticas MALAS.
BUENAS: decir que Putin es MALO
MALAS: decir que OTAN/USA es MALA.
lo he entendido bien? es asi como tenemos que actuar para que no nos empiecen a cazar como brujas comunistas??
#65 No, si veo venir si la guerra sigue este invierno a la UE presionando para negociaciones de paz y que Zelenski acepte que se queda sin el Donbass y sin Crimea. Eso y/o ir de amigos con Venezuela, Irán, y países similares.
Aquí todos jodiéndose entre ellos y nosotros en medio.
#5
El gobierno hace el imbécil, y como consecuencia destroza nuestras relaciones con nuestro vecino del sur.
Para arreglarlas, cambia sin preguntar a nadie nuestra política histórica sobre el Sahara, y destroza nuestras relaciones con nuestro principal proveedor de gas, en la época en que más lo necesitamos.
Pero el problema es que apoyamos a un país invadido a defenderse de la invasión.
#203 Pues mira yo secundo tu punto de vista, hay que dudar y criticar siempre. El mundo va mal pero algo hay que hacer, aunque sea poco y no tengamos poder.
Comentarios
El gobierno me advierte que debido a sus acciones poco meditadas y forzadas por EE.UU. no va haber gas este invierno y todo va a ser carísimo, ovidense de coger el coche para nada, vacaciones? ja! usted a trabajar como un perro para pagarle la gasofa, con cada cosa que compre, a los países que se la compran a Putin subiendo el precio un 100% cuando acabe el 2022. Esto no solo en Espana, es la tonica general en casi tda la UE, lo mismo nos pasa en Alemania.
Pues muy bien, que hagan un puto referendum, porque igual la gente, llegados a un punto, también advierte... Hacemos un Maidan?
#NO_A_LA_JODIDA_OTAN
Esto se soluciona enviando más armas y 5.000 millones de dólares cada mes a Ucrania.
#3 Si, Putin esta pensando en invadir España.
Vamos, no me jodas.
#1 La opción buena es hacer siempre lo que diga Putin. Seguro que así tenemos un futuro brillante rollo ruso.
#3 Tú no serás un bot? porque para tí es todo binario...
Pues nada, sigue apoyando enviar armas y pasta a Ucrania, con eso se arregla todo...
#18 invadir no pero controlar a la unión europea no te quepa duda.
#31 España apoya a otros que invaden y matan civiles en otros paises. Apoyamos a dictaduras, nuestro ex-rey vive en una y todo.
Criticar a la OTAN, su hipocresía y su temeridad al servicio de EEUU no es apoyar a Rusia, pero eh, los que se montan la película son otros, que como critican a unos deben estar a favor de los otros.
Y si, VOX es intolerancia, racismo, homofobia y fascismo. No se qué tiene que ver con Rusia, más allá de que siempre han sido bastante amigos de Putin.
#23 De momento los que han avisado de que envían más tropas a Europa son los americanos. A ver si es que estamos invadidos y no nos hemos dado cuenta.
#1 Esto se soluciona cuando la gente salga a la calle y haya algún político con cojones que diga las cosas como son:
No negociar con Rusia nos aboca al colapso. Punto.
#8 yo si me encuentro a un chino un ruso un ucraniano o un estadounidense en un bar me tomo una con ellos. El problema es la panda de gilipollas que toma decisiones y la ingente, cada vez más, cantidad de padefos que sin mayor pensamiencto crítico, colaboran encima propagando la voz de su amo. Es la guerra de los Milana Bonita contra Rusia esto.
#5 a eso súmale el que te digan llévate muy bien con el enemigo del principal suministrador de gas del país, con este llévate mal.
Gas hay de sobra,lo que no hay es inteligencia.Claro que para llevarnos al abismo no hace falta mucha.Propaganda masiva de lavado de cerebros que durará hasta el momento que tengas que encender una chasca para cocinar y calentar a tus niños y entonces te cargarás en los muertos de los belicistas que dirigen la UE.Bueno, habrá gente berza que le parecerá bien,el masoquismo tiene adeptos.
#23 La imagen del malo de 007 ha calado. Un triunfo de la propaganda occidental.
#3 Tienes razón, por eso Europa, ha decidido obedecer a EEUU que por supuesto es muchísimo mejor amo.
Es exactamente igual.
Ellos, entiéndase los que están arriba (políticos y/o empresaurios) no les faltará de nada, ni gas, ni nada.
Los currantes, es decir los de abajo, se van a joder, pero bien jodidos, los alquileres por las nubes, los suministros ya no por las nubes, si no, a las afueras de la vía láctea. A comprar al "super" lo más barato, que es carísimo.
llegados al invierno, sus vais a joder si no tenéis mantas.
Pero no pasa nada, si hemos tragado con la venta de la sanidad, si hemos tragado con los pseudosindicatos que nos venden a la patronal, si hemos tragado con los jueces que prevarican a todo trapo, si hemos aguantado todo esto (y más)
Es exactamente igual que no haya gas el invierno que viene, total vamos a comer palillos en el bar...
Traducción: no habrá gas para las calefacciones de los hogares.
Pero no pasa nada, porque Sánchez se ha comprometido a aumentar el gasto militar. Lo tiene todo pensado.
#4 En una economia global, los paises dependen de otros paises, asi es como hemos avanzado hasta ahora. Si no dependemos de Rusia, dependeremos de otro país.
En cualquier caso creo que es mejor depender del recurso de un tercer país que depender de las decisiones que ha tomado un tercer país (y es lo que esta pasando ahora).
Claro... Se cargan todas las relaciones con Argelia, no se sabe por qué, y ahora que no vamos a tener gas, los pobres eso sí, ellos si lo van tener.
#47 si todos, los alemanes los checos los belgas... con perdon esa es una afirmacion asustaviejas carente de todo pensamiento previo.
Sin OTAN e injerencia estadounidense podriamos tratar a Marruecos de acuerdo a nuestros intereses por primera vez en la historia. Es mas probablemente Marruecos no existiriria como existe hoy, como una pseudo satrapia sino como una republica arabe federal como pretendio en su dia Ab del krim.
#23 ¿Y es mejor que la UE la controle EEUU? Igual deberíamos ser un poco más independientes...
¿ Y nos lo cuentan a los ciudadanos para que lo gestionemos nosotros o como va eso?
No recuerdo haber tomado ninguna decisión para encabronar a nuestros proveedores. Ellos quizá sí.
Panda de sinvergüenzas
Va a faltar el típico gas ruso que consume España
#3 la opción buena es seguir negociando con Rusia igual que hacemos con el resto de dictaduras y países genocidas que nos venden materias primas. Si no nos molesta el resto ¿Por que Rusia si?
#7 A Marruecos no le vendemos gas. Le procesamos el gas que él compra y le cobramos por hacerlo.
#38 Si solo fuera esa... todas las pelis los rusos son los malos, hay que seguir alimentando el miedo
#49 Ahora dime lanlista de países invadidos, intervenidos o coaaci9nados por eeuu.
Igual, cuando lo sepas, se re quitan las ganas de negociar con el imperio galáctico.
#38 Si ves Stranger Things veras que tp deja muy bien a su gobierno. No es propaganda estadounidense precisamente.
#47 pues a mí me habían contado en la tele que el conflicto con Rusia no nos afectaría en lo más mínimo en cuanto al gas... Y en cuanto a la traición al Sáhara, quiero decir el plan de paz, tampoco nos afectaría o que de afectarnos los usas nos ayudarían con una ONG de gas licuado gratis
#30 no has visto stranger things? Los rusos son malisísismos!!
En vez de alertar podían dedicarse a conseguir gas.
Hay problemas con Rusia y como nos parece poco, los buscamos con China, y todo risas en el G7 y en la OTAN.
Ah, pero como nos avisan ya está solucionado.
#80 Dependerá del dinero qué tengas, en Rusia se jubilan a los 55 años mujeres, 60 hombres, en Usa ves a ancianos limpiando cristales en las hamburgueserías o en los centros comerciales.
Veo a todo el mundo culpar a la OTAN y al Gobierno, pero ¿qué se supone que teníamos que hacer? ¿Tendríamos que haber salido de la OTAN cuando Putin empezó a bombardear Ucrania? ¿Deberíamos habernos puesto de parte de Rusia y atacar Ucrania? ¿Deberíamos haber permanecido neutrales con la esperanza de que Rusia nos vendiera gas y petróleo a nosotros?
Es muy fácil patalear como un niño pequeño sin ofrecer soluciones reales, solo eslóganes simplones.
Un invierno sin gas...pero oye, ahora sí palman en la frontera no hay manifestaciones y si acaso la culpa es "del rey moro"
#31 No hay nada que hacer, los antiotan y antiyankee haran cualquier cosa para venderte la pelicula.
Que fuera putin quien decidio invadir y reventar a bombazos ucrania es irrelevante, siempre hay que echar la culpa de todo a la otan o usa.
Lo mejor es pasar a otra cosa o tema... Y dejarlos solos con sus desvarios.
#42 La OTAN es como la mafia. Ese el el plan, que necesites protección. Lo que tiene los francese es la bomba atómica, cosa que los españoles no.
#99 Sin la presión de los HDP de los USA esatríamos en el Consejo de Segurida de la ONU. Algunos no veis lo que es ser un país vasallo: "Poco después, el propio Franco se entrevistó con Velarde para comunicarle su resolución de no llevar adelante el plan de armamento nuclear. En su opinión, los servicios de inteligencia norteamericanos lo descubrirían tarde o temprano y no quería exponerse a sanciones que la delicada economía española no hubiese podido soportar." https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20201011/33726/prospero-proyecto-espanol-armamento-nuclear.html
#22 Va a faltar porque se lo vamos a ceder a la industria francesa y alemana.
#22 Tranquilo, aquí ya nos enemistamos con quien nos vende el gas y cortan relaciones con el gobierno. En poco tiempo dejarán de vendernos también, el gobierno trabaja duramente en ello.
Voy a ir afilando el hacha que me da a mi que me voy a poner tochamen este invierno.
Intervenir en Ucrania ha sido glorioso.
El mismo resultado, pero en un año o dos, con el sufrimiento que eso conlleva para el país, la ruina aquí, cortar lazos con un pais que deberia ser nuestro amigo, carrera armamentística, amenazas de guerra mundial con armas nucleares, Biden tan tranquilo... Venga, que somos super solidarios. Un resultado precioso.
#24 También se puede invertir en renovables (ahora nos han entrado las prisas), y no depender de casi nadie.
#5 es curioso que en toda esta ecuación la responsabilidad de Rusia en todo el asunto se suele olvidar. Bueno, curioso no es.
#80 Nadie quiere vivir en países que están en guerra entre ellos. Así que en ninguno de los dos sitios.
#68 #72 es un hecho la responsabilidad de Rusia en la invasión. Lo que parece claro es declinar la responsabilidad occidental.
#NO_A_LA_JODIDA_OTAN
Si se lo vendemos a Marruecos, no hay suficiente.
No pasa nada, se vuelven a poner las levas obligatorias, se manda la soldadesca a Ucrania y así vamos reduciendo el número de consumidores por la vía rápida.
#31 La coherencia es una cualidad que no todos tienen. Te puede encontrar quien critica (de forma acertada) el discuros de abascal y Vox pero defiende el de Putin que es basicamente el mismo en temas como la homosexualdiad o el nacionalismo... pero como es antiyanki eso borra de un plumazo eso
#68 Memoria selectiva, otros olvidan cómo la OTAN forzó la inesrabilidad de la zona tocando los huevos con su ampliación hacia el este o su apoyo a gobiernos antirrusos.
Cada cual olvida las mierdas propias y recuerda las contrarias
#29 Gracias al capitalismo llevas 50 años con gas en casa de forma ininterrumpida a un precio asequible. Espero que todos los dias al levantarte calentito en casa le dieras las gracias al capitalismo.
El capitalismo tiene un grave problema y es que no se puede crecer infinitamente en un planeta de recursos finitos y ahora vamos a pagar las consecuencias. Pero me toca los cojones que llevamos toda la vida viviendo de puta madre sin hacer nada por evitarlo y ahora el capitalismo es horrible. No, perdona, horrible somos nosotros.
#68 Rusia no tiene problemas con el gas.
#80 tú donde prefieres, si fueras pobre, en USA o en Rusia? Esta pregunta se ajustaría algo más al argumentario de los comentarios.
Mis amigos dejarán de reírse de mis tristes radiadores eléctricos. Espero que sople bien de viento.
#98 lo que es infantil es recurrir a las armas para pedir paz. Lo que es infantil es que aún nos matemos por los ricos, porque lo de recursos limitados es porque no los usamos para progresar sino para acaparar
#75 Pues lo siento por ti si no es tu caso, pero yo dudo mucho que en ningun momento de la historia se haya vivido mejor que ahora.
#173 Yo prefiero Europa, por derechos y humanismo.
#3 ¿y qué decía Putin?
Estamos haciendo lo que diga USA y nos va mucho peor. ¿Qué pasaría si la UE no hiciese lo que diga Biden? Temdríamos consecuencias con USA, pues ese es el amigo bueno.
#17 Negociar con Rusia es lo que hemos venido haciendo este siglo, con los resultados que están a la vista de todos: invasión de Georgia, invasión de Crimea, invasión de Ucrania... Quizás cuando Putin llegue a la puerta de tu casa se te quiten las ganas de negociar con Rusia.
#68 por supuesto que la tiene. No es que se olvide es que hemos roto toda posibilidad de influenciarla y estamos rompiendo la posibilidad de motivar una presion por parte de otras potencias. Estamos otta vez polarizando el mindo que es donde EE.UU se encuentra comodo.
yo ya fui a la manifestacion todo muy hipster y bonito, tanto como inutil.
#22 En España consumimos, consumíamos, más el argelino. Pero...
#5 Así es, que tengan las pelotas de hacer un referéndum que nos pregunte si quremos seguir por este camino o mandar a tomar por culo a la OTAN y sentarse a negociar con Rusia, para que termine la puta guerra.
Pero son cobardes y prefieren jodernos a todos por un país que ni nos va ni nos viene, al contrario, nos está jodiendo pero bien.
#1 En lugar de asesorar y dar apoyo para que la gente coloque paneles fotovoltaicos en los tejados de las casas.
"Tener que elegir entre empresas y hogares".
Esto es lo interesante.
#180 A mi de acuerdo a medias me vale 😊
#53 y la lista de anexionados por eeuu en los últimos 20 años
#79 Tiene pinta de que no ha pasado penurias de verdad y se piensa que esto es lo normal. Yo tampoco las he pasado, pero mi familia sí y cuando me lo cuentan me doy cuenta de lo afortunados que somos ahora, incluso con un 10% de inflación.
#42 si estaríamos mejor siendo más imbéciles muriendo nos antes pero teniendo más armas
#3 si te parece vamos con el matón del pueblo de al lado, que es dueño de su propia panaderia, a a apedrear la única panaderia de nuestra aldea.
Se aurora boreal.
Estoy seguro de que muchas de las personas que se quejan de que ayudemos a Ucrania, si no hubiéramos hecho nada estarían echando pestes de cómo podemos dejar a Ucrania sola. En fin, que hay gente que solo sabe criticar pase lo que pase.
#94 no, yo no estoy declinando la responsabilidad occidental, la tengo muy clara. Pero no deja de ser curioso que el principal detonante de esta situación se obvie en el comentario al que hago referencia.
#124 entiendo qué dices.
Deberíamos tener todos presentes que la presencia de Rusia como invasor en Ucrania es un crimen diario.
Y ésto que está pasando, que se venía anunciando hace años, es una puta vergüenza a todos los niveles, en todas direcciones.
#18 qué cortos de miras sois algunos, coño.
#77 El gas que le enviamos a Marruecos lo ha comprado Marruecos como GLP y nos está pagando para regasificarlo.
Pensar las cosas un poco antes de decirlas...
#5 Sin OTAN y con estos políticos: Marroquíes todos.
Nos están diciendo que como USA nos ha obligado a pegarnos un tiro en el pie, igual nos duele. Y que no descartan que nos peguemos más tiros.
#46 Eso sería con la nuclear, con las renovables necesitamos toneladas de materiales que es ilegal explotar en España así que lo tenemos que comprar a otros países.
#47 Y con la OTAN sólo que cuesta más décadas.
#104 No, veo que europa camina hacia la autodestrucción y van a venir tiempos muy difíciles y la desaparición de europa como la conocemos. Lo que no sé es cuántas décadas tardará en pasar ni si yo lo veré, pero mi descendencia lo verá seguro.
#122 pues para mí esto lo ha detonado estados unidos, para mí y para más gente que está informada claro.
#143 Exacto.
#146 Rusia tenía dos opciones, o morir ahogada y rodeada de misiles y bases de la OTAN apuntando y sin posibilidad de defensa o invadir Ucrania y al menos garantizar una parte de la defensa. No tenía ninguna opción más, además ya se le estaban aplicando sanciones años antes de esta guerra. El NSII se comió sanciones por todas partes y siempre hemos tenido una actitud bélica hacia ellos. ¿Qué quieres, que se dejen matar? Pues no tenían otra opción que fuera tan buena como la que han elegido, y aún así es muy mala claro.
#153 Ya lo sé, la plebe no suele entender de relaciones internacionales pero hay personas que sí y lo explican. Principalmente los embajadores se dedican a eso y si buscas alguno retirado te podrá hablar con libertad. Tienes entrevistas y documentación al respecto. Otra cosa es que quieras informarte de esto por los medios pagados por los gobiernos interesados. Entonces sí, la realidad te va a costar de creer.
#158 Claro, yo también soy plebe eh. De esto sé lo que se explica porque lo he buscado (más allá de leer noticias de medios oficiales de cada bando), relaciones internacionales entre otros países pues no conozco los detalles.
Eso sí, como no tenemos nada que decir enseguida pasamos a hablar de la otra persona. ¿Vas a continuar hablando de mí o de la situación? Mírate la ponencia de Zorrilla anda y verás lo tierno que eres tú.
#164 ¿Qué otras opciones tenía? ¿Capitular directamente ante EEUU? Es que a mi no se me ocurre ninguna opción más, ya se les estaba sancionando y cercando tanto militarmente como económicamente. La verdad permitir a la OTAN entrar en Ucrania no lo veo una opción poniéndome en el lugar de Rusia. ¿Tú lo ves aceptable? ¿Crees que Rusia puede meter en su tratado de defensa a México y enviar tropas? Yo creo que EEUU invadiría México a instante, estoy convencidísimo. Recordemos la que se lió con los misiles de Cuba. De todas formas tienes bastante desarrollado todo esto en la conferencia que te he puesto.
El problema es que estás mezclando cosas, un país jamás inicia un conflicto militar porque esté bien. Nunca está bien liarse a tiros y matar gente, nunca. Esas cosas se hacen por política, es un tema de poder. Y si no quieres imponer tu poder como nación tranquilo que el resto de naciones te irán comiendo terreno. Eso nos pasa en España por ejemplo, que como nos odiamos y queremos ser irrelevantes internacionalmente cada vez tenemos menos poder, más restricciones, etc. Por eso tenemos limitaciones de pesca más estrictas que países europeos con mucha menos costa, porque perdemos poder y ellos se lo cogen. Y así un sinfín de cosas.
A mi de que me sirve que "el gobierno me advierta"? Para comprar más jerseys? No debería estar el gobierno gestionando para evitar o mitigar esta situación, en vez de advertir?
En EEUU va a faltar?
Quienes advertimos de esta gilipollez anti rusa también vamos a pagar las consecuencias de que la opinión pública se haya dejado engañar por la OTAN.
#73 Eso sería artículo 5 de la otan, no?
#68 es curioso que tu eres el que dice que se suele olvidar, pero sin embargo le hemos puesto sanciones TODOS los europeos, es curioso que te olvides de eso no? Vamos es que encima, tenemos que cabrearnos solo con quien a ti te parezca bien, nos tenemos que quejar de las violaciones de los soldados MALOS pero de los soldados BUENOS no, las violaciones de esos es olvidarse de las violaciones de los MALOS, si recuerdas que USA es una elite que impone a base de sangre su dominio, eso es MALO, porque estamos curiosamente olvidando a PUTIN con cada critica a OTAN y USA. Hay criticas BUENAS y criticas MALAS.
BUENAS: decir que Putin es MALO
MALAS: decir que OTAN/USA es MALA.
lo he entendido bien? es asi como tenemos que actuar para que no nos empiecen a cazar como brujas comunistas??
#65 No, si veo venir si la guerra sigue este invierno a la UE presionando para negociaciones de paz y que Zelenski acepte que se queda sin el Donbass y sin Crimea. Eso y/o ir de amigos con Venezuela, Irán, y países similares.
Aquí todos jodiéndose entre ellos y nosotros en medio.
#85 Países bombardeados por EEUU, y ni te importa negocuar con ellos.
#80 También prefiero vivir en Europa que en EEUU
Por supuesto que va a haber gas.
Para quien lo pueda pagar, claro. Esa es la parte que obvian.
Bienvenidos al capitalismo.
#5
El gobierno hace el imbécil, y como consecuencia destroza nuestras relaciones con nuestro vecino del sur.
Para arreglarlas, cambia sin preguntar a nadie nuestra política histórica sobre el Sahara, y destroza nuestras relaciones con nuestro principal proveedor de gas, en la época en que más lo necesitamos.
Pero el problema es que apoyamos a un país invadido a defenderse de la invasión.
#87 Si lo del otro día llega a pasar con el gobierno de Rajoy...
#1
Dependiendo más de Rusia no avanzamos. Al revés.
#61 ¿Dónde prefieres vivir, en Rusia o en Europa?
#49 buen ejemplo de demagogia. Que Putin es un criminal y que invade Ucrania es un hecho. Las omisiones tuyas, deliberadas.
#7 increíble como calan las mentiras y medias verdades. Incluso en meneame, donde para desmontar un bulo sólo hay que leer la puñetera noticia.
#71 lo que llega al whatsapp...
#203 Pues mira yo secundo tu punto de vista, hay que dudar y criticar siempre. El mundo va mal pero algo hay que hacer, aunque sea poco y no tengamos poder.
#56 Ahora me entero que en España y en el mundo llevamos "toda la vida viviendo de puta madre".
#51 la invasión es de Rusia.
Ahora sin caer en vena infantil, qué sabes de la responsabilidad occidental en el conflicto, en pocas palabras.