Hace 5 años | Por Unregistered a bolsamania.com
Publicado hace 5 años por Unregistered a bolsamania.com

El Consejo de Ministros ha aprobado este viernes los anteproyectos de ley sobre el impuesto digital y a las transacciones financieras y otro en materia de lucha contra el fraude fiscal que transpone la Directiva antielusión.

b

#1 Siguiendo los mismos pasos que ya ha dado otro solo consigues llegar al mismo destino.

a

Supongo que habrá justificación, pero yo compro un móvil y pago el 21% de IVA, compro acciones y no pago nada.

D

#3 ¿Que no pagas? Pagas gastos de custodia al broker, pagas impuestos si las vendes con beneficios y sólo si van a pérdida no pagas.

En todos los casos el estado se lleva su parte de forma directa o indirecta, aunque no se llame IVA. Ahora simplemente se va a llevar más.

D

#5 lo de los derechos de custodia era un decir...mi comentario va más alineado hacia que el Estado no está haciendo nada que no haga ya, simplemente otro nombre y otro importe.
Sobre la ganancia social...mi opinión hacia la economía no productiva es simple: no podemos basar el crecimiento o el bienestar de una sociedad en ella, ya lo hicimos y vimos lo que pasó, por lo que una tasa no me parece la mejor de las soluciones.

D

#3 pagas lo que te cobra el banco por la operación y lo que cobra la CNMV, si que pagas. Y me parece perfecto que pongan un impuesto a la compraventa de acciones.

a

A mi me parece la confirmación oficial de que habrá elecciones generales este año.

m

#8 Yo el tema lo matizaría si hay compra venta rápida. Es decir, si yo compro unas acciones o bonos del estado para ahorro no lo veo mal. Pero si compro-vendo-compro-vendo...tasa.

snowdenknows

#1 La tasa tobin es solo si compras empresas españolas, y sí, el ibex 35 se va a resentir, un 0.2% por comprar y otro vender, sumado al 20% del irpf, es bastante para un trader, para alguien que compra y mantiene durante años (hay que tenerlos grandes para aguantar tanto el ibex35 lol) no se nota

Penrose

#10 La tasa tobin también la voy a pagar yo, y soy un currito.

Penrose

#3 Que no pagas lol

no has comprado acciones en tu vida

snowdenknows

#3 se paga el 20%-23% en el irpf, y la comisión de la cmnv

NapalMe

Como la lian estos Catalanes...

Penrose

#5 La industria financiera es también cuando una empresa sale a bolsa o hace ampliaciones de capital, no todo son futuros, cfds e historias. Un ETF es industria financiera también.

Penrose

#8 Como sigan aumentando los costes sólo podrá operar en bolsa el que tenga una burrada de millones. Luego lloraremos porque nos dedicamos al turismo. A ver cuánto tardan en salir noticias de empresas que salen a bolsa y no consiguen capital. No son los negocios de turismo precisamente los que necesitan esa pasta.

Es que de verdad, es de ser corto de miras. Os pensáis que "finanzas" significa Warren Buffet jugando al monopoly con el Banco de Inglaterra, or los malvados bancos que hacen esto o aquello.

Si este país no quiere vivir del turismo, la verdad es que no lo parece. Al final será un país de sólo pymes que tienen que ir a pedirle un préstamo al banco con la cabeza gacha. Es pa flipar. Y luego la gente diciendo que si hay que repensar el modelo industrial y nosequé, yo es que me parto lol

A

#7 Si, en Francia estan dando saltos de alegria...

Penrose

#11 Las operaciones ya tienen costes. El HFT que es a lo que tú te refieres no es el responsable del desastre del 2008 por ejemplo. Y precisamente meter más costes lo único que hace es incentivar a que el capital se mueva a operaciones de más riesgo.

Nagamasa

#10 Así es el mundo, para criticar siempre sobra gente, todo el mundo encuentra un hueco para exponer sus sesudas críticas, pero cuando se trata de apoyar medidas ......

Así de triste es la naturaleza humana.

Unregistered

#10 La Tasa Tobin es un impuesto indiscriminado, al igual que lo es el IVA y otros impuestos indirectos.

D

#18 yo soy un currante e invierto en bolsa. Sigo estando a favor del impuesto.

D

Más dinero para los bancos!!!

Penrose

#23 Aham, exáctamente en qué tienes invertido?

a

#15 La primera noticia que tengo que se pague IRPF por comprar acciones. Por lógica, a lo sumo pagarás por IRPF si reparten beneficios.

davokhin

#12 #1 lo que van a lograr es que no se compren empresas españolas

D

El 0.2% no es moco de pavo. Si compras acciones por 3.000€ por ejempo, son 6€ de comisión, a la que hay que sumar la comisión del banco. Eso lo pagaremos los usuarios, los bancos y los grandes inversores tienen mecanismos para evitarlo.

woody_alien

#25 En la industria del látigo de 9 colas, tiene mucho futuro lol

D

#25 mi cartera es cosa mia, gracias por preguntar

a

#14 No he comprado, pero tampoco me sabes decir qué impuesto se paga al comprar acciones. Yo sé que el pan paga un 8% o así.

Unregistered

#12 No sólo es lo que afecta a pequeños inversores, sino que (por poner un ejemplo) las grandes firmas que "tradean" con HFT e inventos modernos moverán su liquidez a otros mercados.

Ejemplo: Estudio que "demuestra" que un aumento de la tasa tobin reduciría la liquidez del mercado entre un 25% y un 40% https://www.researchgate.net/publication/271201000_Tobin_tax_and_trading_volume_tightening_a_reassessment , hay bastante4s más.

D

#3 Si ganas el estado se lleva su parte, pero si pierdes dinero no.

a

#4 Pagas por servicios, pero no pagas impuestos por la compra.

Penrose

#29 Tengo acciones y ETFs asi que voy a apoquinar. A ver si me entero bien, si le suscribo una hipoteca al banco, no hay tasa tobin, pero si me compro un ETF o una acción sí.

lol no me lo puedo creer.

caracoless

#1 Es solamente para ordenes de compra provenientes de España.
Tal y como lo entiendo, la solución para Ana Botín and Company, es que van a comprar las acciones de empresas españolas desde el extranjero. El panadero que invierte en telefónica si que va a pagar esa tasa.

#12 Se trata solamente de un 0,2% a la compra. No se de dónde has sacado ese otro 0,2% a la venta

D

#1 Viene perfecto para el crack que del 2019. Luego saldrá el gobierno llorando sobre qué malvado es el capitalismo.

a

#34 Si me compro un coche el estado lleva su parte aunque me lo roben al día siguiente y lo pierda.

m

#20 Que coste tiene una operación impositivo tiene una operacion? (hablo desde la ignoranacia). No hablo de meter mas costes en si, hablo de meter mas costes a las operaciones especulativas puras (donde se vende y compran 20 acciones distintas en un día).

D

#10 Yo no soy una gran empresa y me afecta esta tasa.

Espartalis

#10 Hay gente que solo quiere ver el mundo arder.

Imag0

#1 Sinceramente a "la bolsa" le pueden dar por el puto culo.

D

#3
Efectivamente. De las acciones sólo pagas por beneficio (rentas de capital) pero no por adquirir su titularidad.
Los gastos de los brokers y demás son gastos de gestión como el de la gestora que te hace la renta o el del notario que te firma las escrituras de un piso o la parte que se queda el concesionario en la compra-venta de un coche de segunda mano.
Pero no pagas nada por el bien inmaterial que suponen las acciones, a diferencia de una vivienda o cualquier otro bien inmueble que también son inversiones y pueden dar beneficios por los que también pagas además del IVA del bien inmueble.

Penrose

#32 Pues si no has comprado para qué te inventas hombre. Lo último que tengo en el correo es un ETF, y van en el IRPF desde un 19% hasta un 23% si no recuerdo mal, depende del bracket. Buscas "fiscalidad etfs" o "fiscalidad acciones". 10 minutos para evitar un comentario insustancial en menéame, qué esfuerzo eh?

D

#13 ¿Cómo está eso? Lo pregunto desde el desconocimiento.

Penrose

#47 Eso el qué? Tema impuestos te refieres? Depende lo que hagas.

D

#44 El problema es cuando la empresa tiene que despedir a los trabajadores si va a la quiebra y eso es lo que ocurre cuando una empresa se va a tomar por culo en la bolsa.

Nagamasa

#36 Según los planes de la comisión europea prestamos, hipotecas, seguros así como transacciones entre particulares quedaban fuera...
Sobre el caso particular de España no tengo noticia alguna de que se separe de esa linea de actuación.
Y tiene toda la lógica del mundo que se graven las operaciones financieras de carácter "especulador" y no una hipoteca

L

#10 pero en serio te crees que la tasa tobin la van a pagar los bancos o las empresas esas?? lol

Penrose

#41 Estas son las tarifas de uno de los brókers más baratos (igual ahora puede incluso que sea el más barato) https://www.degiro.es/data/pdf/es/Relacion_de_tarifas.pdf

No todos funcionan igual, aunque sí muy parecido. A eso tienes que sumarle los impuestos, generalmente a través de IRPF por ganancias patrimoniales.

D

#10 igual son personas diferentes las que critican una cosa y otra

Imag0

#49 Verás mi empresa no cotiza en bolsa, la tuya si?

L

#11 y si hace lo mismo don emilio botin, (recién salido de la tumba)?

O algún millonetis anónimo?

Penrose

#50 Si una empresa necesita capital, y yo le compro acciones ¿cómo calificarías esta operación? ¿Te general algún tipo de rechazo moral? O si el estado necesita dinero para financiarse, cosa que hace actualmente, y yo compro unos bonos, ¿soy también un malvado especulador?

Nagamasa

#19 En Francia la gente está hasta los cojones, lo que me preocupa es que aquí en España seamos unos aborregados que parece que solo salimos en defensa de los intereses de la oligarquía .

Es triste ver como los medios de comunicación envenenan a la gente hasta tal punto de hacerles pensar más en los intereses de los acaudalados que los del trabajador.

a

#46 Pues te aconsejo que vayas al juzgado porque supongo que te están estafando. No se puede pagar IRPF por una compra, el IRPF sólo grava los ingresos y a lo sumo puede descontar ciertos gastos.

m

#52 Pero son costes privados de operación, no impositivos de transacción. Insisto en que soy un ignorante en el tema, pero realmente aporta algo (algo bueno me refiero) las operaciones hiperespeculativas de compra venta diaria de n accciones?

m

#55 El cual exactamente?

Penrose

#58 Naturalmente, ese gravamen no es por la compra, es por una venta. Yo no me dedico a comprar y a vender. De hecho casi no he vendido nada en todo el tiempo que he metido pasta.

Varlak

#1 Como? transmitir dinero de las grandes financieras al estado? maldita sea! menudo problemón!

D

#54 Tu empresa tiene capital social. ¿A que sí? Alguien a puesto dinero para que esa empresa exista. Cuando quien sea se lleva ese capital social, la empresa se desmantela. Las grandes empresas acuden a los mercados busátiles porque es la forma más barata de conseguir ese capital que las empresas necesitan para funcionar.

Nagamasa

#56 La tasa tampoco grava la compra de títulos de deuda (ni pública, ni privada).

Y si tu compras acciones es para especular y ganar una plusvalía con ellas, me parece de puta madre que lo hagas, y me parece cojonudo que se te aplique una pequeña tasa y que esta vaya a parar a las arcas del estado.

De hecho yo planeo invertir en bolsa..

Penrose

#61 Pues no lo sé, no me dedico a eso. No me hagas mucho caso pero creo que no puedes hacerlas como y donde quieras. Si te interesa investigar eso se llama High Frequency Trading.

Imag0

#65 Mi empresa es mía

m

#68 Tengo un amigo que se decica a operaciones intradia (creo que se llaman asi). Y le quiero mucho, pero sinceramente lo que hace (desde la mi atrevida ignorancia del tema) es espaculación con todas las letras. Y para mi (otra vez mi yo ignorante) , la especulación pura no aporta beneficios sustanciales al circuito económico.

Penrose

#66 No sé si estás muy al tanto del tema, pero los rendimientos de casi todas las operaciones son nimios. Vamos, yo invierto porque sólo lo hago en empresas y sectores en los que he trabajado y creo que tengo conocimiento suficiente para saber cómo son las operaciones. Es decir, que pueda detectar un cambio en el sector antes de que salga en prensa generalista o me entere por los cambios de precios. Y aún así...

Attanar

#1 Si todavía alguien no sabe de dónde va a salir el dinero, que vaya preparando el bolsillo para que no le pille desprevenido.

L

#62 comora-venta rapida y eso que comentas

m

#77 A mi me parece mal lo haga quien lo haga. Ojo, soy un ignorante absoluto del tema y por tanto puedo estar soltando la idiotez del día. Pero desde mi ignoracia, las compras-ventas rapidas no aportan nada al circuito económico.

Penrose

#72 Yo también especulo, espero ganar más de lo que he gastado. No me siento mal por ello, si te digo la verdad.

Nagamasa

#74 Si es más o menos rentable ya es un tema distinto.

La cuestión es que gravar una operación financiera que tiene como base la especulación es algo que tiene todo el sentido del mundo.

Todos aceptamos que tenemos que pagar el IVA en los productos de consumo, pues hay que recaudar.

m

#79 Para mi, que tu compres y retengas el activo tiempo (meses, años?), me parece un modo de ahorro. LAs empresas se capitalizan así y tu obtienes una plusvalia de tu inversión (y quizas un incremento del valor del activo). Pero cuando eso ocurre 30 veces en un día, no hay ni activo, ni plusvalia ni pollas en vinagre, hay ruido de mercado.

L

#78 es que comentas que no te parece mal si lo haces tu, pero según quién lo haga... y eso esta feo feo

D

#31 Si tienes acciones de cualquier banco español, te recomiendo que vendas inmediatamente.

m

#82 No he entendido. Donde he dicho que mal si lo hacen otros y yo no? (que yo ni lo hago ni quiero ni se ni na de na).

Penrose

#26 Efectivamente es en la venta

u

#19 no te digo que no tengan derecho a quejarse, pero ya quisiéramos en España estar como en Francia.

D

#32 El IVA del pan lo paga el usuario que se lo come. La fábrica se lo cobra a la tienda, la tienda te lo cobra a tí y si tu se lo vendes al vecino, se lo cobras al vecino. Pero la tasa robin es pretender que todos paquen, la fábrica, la tienda, tu y el vecino. Todos.

D

#40 Un coche no es una inversión, es una herramienta. El mismo día que lo compras ya pierde valor.

D

#83 los bancos no son algo en lo que invertiría, pero gracias por el consejo

D

#48 Eso, lo (único) que dices en tu comentario, que los curritos pagarán también la tasa Tobin. A lo único que llego es a que los curritos no suelen comprar productos financieros (pero yo ni puta idea de economía financiera ni de productos financieros).

b

#7 A ver si es verdad y también centralizados a saco el estado, apostamos por uno de los ejércitos más poderosos del mundo, desarrollo nuclear con más de 50 centrales nucleares, mantenemos bases en toda África, no permitimos uso oficial de ninguna lengua regional... Hay tantas cosas que me gustaría copiar de ellos y tantas otras que me gustaría evitar...
No debes quedarte con lo que te gusta y quitar lo que no, para argumentar tu opinion

D

#76 el cost out paso de moda hace mucho,solo empresas rancias subcontratan.

D

#52 Me lo voy apuntar para cuando pase la crisis

tamat

#22 es un impuesto que tasa el numero de transacciones, no creo que la gente corriente este comprando y vendiendo acciones constantemente, sino mas bien aquellas entidades que tienen granjas de ordenadores

m

#65: Bonita teoría, ahora cuéntasela a los guiones (scripts) que realizan decenas de operaciones de compra y venta por segundo sin casi intervención humana.

u

#36 No digo que la tasa sea buena, lo sería si estuviese implantada a nivel global, pero solo en España me da mal rollo, pero en tu caso...esa tasa es un 0,20% por transacción, cada que vez que hagas una transacción te van a soplar un 0,20%, si haces tantas transacciones como para que te suponga mucho dinero no creo que seas un currito, estarás bastante metido en la compraventa de acciones.

Niessuh

#22 Claro porque la gente de mi pueblo está todo el día dale que te pego con los productos financieros, todo el rato en el bar comprando y vendiendo sin parar...

S

#25 Si te sirve de algo... currela y tambien invierto y estoy a favor de la tasa.

Si tienes curiosidad, largo plazo (DGI). Españolas REE ENG VIS e ITX (esta ultima con mas control) luego fuera... En Europa => BMW DAI VOD BATS CS (Axa) y en USA/Canada => D AWK T MO GIS JNJ MMM BEP BPY AAPL XOM TXN. Planeada la entrada en los proximos meses en => SBUX DUK ABBV URW MSFT MCD INTC PG HSY CSCO

Y como fetiche GOOGL aun sabiendo que el tema dividendo... lol

Nagamasa

#92 Se ha externalizado mucho. Pero es que eso no es lo peor, en muchas industrias directamente se cierran fabricas que dan dinero.

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