Una plataforma ciudadana -patrocinada por Sociedad Civil Catalana (SCC)- ha contado uno a uno a todos los asistentes a la cadena humana independentista de la Diada pasada, utilizando la Gigafoto publicada por la entidad organizadora. Concluyen que hubo una participación de 793.683 personas, menos de la mitad de la cifra que apuntaron desde la Generalidad, la ANC y Òmnium Cultural.
#5:
#3 ¡Abajo las entidades con financiación privada que montan cadenas humanas!
¡Vivan las entidades con financión privada que se dedican a contar uno por uno los asistentes a las cadenas humanas!
#12:
A pesar de la avioneta de Intereconomía sobrevolando el evento, que hubiera dado buena cuenta de ello, no se cortó en ningún momento de los 400km la cadena humana.
Esto pongamos que son dos personas por metro. Llegamos a los 800.000
Y luego muchos tramos tenían multitud. Como ejemplo el de #9 En Mataró eramos, bien apretaditos, tres filas en paralelo.
La verdad, no se cuanta gente era, pero que fue un éxito y se cumplió con creces el objetivo, pues eso está claro.
#6:
Los inflaron, pero no desorbitadamente, Contrastant* ya contó la asistencia a la Via Catalana hace meses y le salió el mismo número** que a SCC, digo que no desorbitadamente ya que lo habitual en las manifestaciones és multiplicar por 10, por 20 etc y no tengo ganas ahora de buscar ejemplos concretos
buscad (si queréis) una manifestación con 800000 personas y que se pueda demostrar y luego podemos minimizar la importancia del movimiento independentista
Los inflaron, pero no desorbitadamente, Contrastant* ya contó la asistencia a la Via Catalana hace meses y le salió el mismo número** que a SCC, digo que no desorbitadamente ya que lo habitual en las manifestaciones és multiplicar por 10, por 20 etc y no tengo ganas ahora de buscar ejemplos concretos
buscad (si queréis) una manifestación con 800000 personas y que se pueda demostrar y luego podemos minimizar la importancia del movimiento independentista
A pesar de la avioneta de Intereconomía sobrevolando el evento, que hubiera dado buena cuenta de ello, no se cortó en ningún momento de los 400km la cadena humana.
Esto pongamos que son dos personas por metro. Llegamos a los 800.000
Y luego muchos tramos tenían multitud. Como ejemplo el de #9 En Mataró eramos, bien apretaditos, tres filas en paralelo.
La verdad, no se cuanta gente era, pero que fue un éxito y se cumplió con creces el objetivo, pues eso está claro.
Tendrían que publicar la metodología que han usado para tener alguna validez. Contar manualmente 800.000 personas me parece inverosímil, entiendo entonces que han usado algun sistema de reconocimiento facial con la Gigafoto. Pero sólo hay que ver los tramos que iban por el interior de la ciudad para darse cuenta que el sistema por bueno que sea, se habrá dejado de contar a mucha gente (ejemplo: http://gigafoto.assemblea.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=97&Itemid=102&tram=734&lang=ca).
#22 Ese aval por lo que parece lo aporta Josep Maria Oller, profesor de la Universidad de Barcelona (UB), que es quien ha revisado la tarea de esta gente y ha establecido el margen de error en base a unas cuantas muestras.
Desconozco si el aval de esa persona tiene o no valor.
#22pero se agredecería un poco más de transparencia.
Yo también agradecería más información, como por ejemplo que publicasen el nivel de detalle tramo por tramo para que cualquiera pudiera contar un tramo al azar y validar esa información. Pero el problema no tiene por que estar en el trabajo de esta gente, que quizá son plenamente transparentes, sino en los medios informativos que tienden a dosificarnos la información como si siguieran pagando por página de periódico impresa.
Lo lógico es que la noticia enlazase al estudio completo y éste incluyera toda la información de éste.
Por desgracia los medios informativos si no lo tienen no lo piden y si lo tienen no lo publican. Quizá crean que su palabra es suficiente para que hagamos un acto de fe, y no se dan cuenta que han publicado tantas mentiras y sandeces que tienen la misma credibilidad que el borracho del bar de al lado.
#26 De hecho la manera que viesemos todos que es neutral sin añadirles ningún tipo de carga de trabajo adicional es que nos indicaran por tramo cuanta gente han contado. De esta manera cualquiera podría verificar que es cierto.
Si quieren que los tomemos en serio, por favor, que hagan esto que seguro que no les costara nada, ya que me imagino que se han repartido los tramos entre los voluntarios.
Lo que me sorprende es que SCC no esté organizando manifestaciones y actos para dejarse ver masivamente, o organizar algo para demostrar que esa "mayoría silenciosa" de la que hablan existe electoralmente. Y mientras tanto vaya perdiendo el tiempo con estas ridiculeces.
#13 Es que es silenciosa esa mayoría. Ni se manifiesta, ni cuando hay elecciones vota en consecuencia. Vamos, muchos pensamos que en lugar de ser mayoría silenciosa, es mayoría inexistente.
Además, el referendum dará voto a esa gente que está "silenciosa", así que tampoco se porque se oponen si realmente creen que son una mayoría. A lo mejor es que no se lo creen ni ellos que son mayoría.
Urnas, urnas, urnas, y seguro que no hay equivocación al contar...por cierto, quien se opone a las urnas?...no serán por casualidad los mismos que ahora están contando y recontando los asistentes a la vía?
Notícia troll del día
La mayoría silenciosa en Barcelona no llegó a congregar ni 8.000 personas.
Pues vamos a ver si podemos rebentar la de la ANC, vamos a contarlo uno por uno 10 meses más tarde
Han contado la gente que llego despues de que pasaran los fotografos de tramo
y los que salieron de sus casas a unirse a la cadena a la hora de cantar els segadors.
Los numeros los sabremos al recontar los votos, justo entonces.
Pero vamos a mojar pan: Vale, estáis contando que una entidad que se financia con dinero privado como la ANC monta una cadena humana y se pone a hinchar el número de asistentes para satisfacer a qué? Pues a sus propios socios privados. hahahahahahaha Sois de risa.
#3 ¡Abajo las entidades con financiación privada que montan cadenas humanas!
¡Vivan las entidades con financión privada que se dedican a contar uno por uno los asistentes a las cadenas humanas!
¿Que cadena? He estado buscando por la portada y no he encontrado nada.
Que los datos estaban algo hinchados ya se sabia, como en toda manifestación. Pero a ver que manifestación es capaz de congregar a cerca de un millón de personas en una sola comunidad autónoma a día de hoy ...
Y te corrijo lo de las cifras a la alta de las manifestaciones. Con la crisis todas las manifestaciones son reuniones de amigos y lo unico que se exagera es la mayoria silenciosa
Comentarios
Y aquí llega la noticia no-nacionalista españolista de las 12 del mediodía!!
Los inflaron, pero no desorbitadamente, Contrastant* ya contó la asistencia a la Via Catalana hace meses y le salió el mismo número** que a SCC, digo que no desorbitadamente ya que lo habitual en las manifestaciones és multiplicar por 10, por 20 etc y no tengo ganas ahora de buscar ejemplos concretos
buscad (si queréis) una manifestación con 800000 personas y que se pueda demostrar y luego podemos minimizar la importancia del movimiento independentista
*http://www.vilaweb.cat/contrastant
**http://www.naciodigital.cat/noticia/67209/contrastant/anima/unionisme/rebaixar/700000/participants/via/catalana
En Barcelona, y entiendo que en el centro de otros núcleos urbanos, había demasiada gente como para poder participar todos en la cadena humana. Veamos por ejemplo la foto de esta noticia: http://www.lavanguardia.com/politica/20131022/54391529591/anc-llama-rodear-palau-pedralbes-reclamar-independencia.html
Entiendo que a toda esta multitud no la han incluido en el recuento del meneo.
A pesar de la avioneta de Intereconomía sobrevolando el evento, que hubiera dado buena cuenta de ello, no se cortó en ningún momento de los 400km la cadena humana.
Esto pongamos que son dos personas por metro. Llegamos a los 800.000
Y luego muchos tramos tenían multitud. Como ejemplo el de #9 En Mataró eramos, bien apretaditos, tres filas en paralelo.
La verdad, no se cuanta gente era, pero que fue un éxito y se cumplió con creces el objetivo, pues eso está claro.
Tendrían que publicar la metodología que han usado para tener alguna validez. Contar manualmente 800.000 personas me parece inverosímil, entiendo entonces que han usado algun sistema de reconocimiento facial con la Gigafoto. Pero sólo hay que ver los tramos que iban por el interior de la ciudad para darse cuenta que el sistema por bueno que sea, se habrá dejado de contar a mucha gente (ejemplo: http://gigafoto.assemblea.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=97&Itemid=102&tram=734&lang=ca).
#15 Contar manualmente 800.000 personas me parece inverosímil
De la noticia: 20 personas contando durante tres meses
Suponiendo 8 horas al día en días laborables saldría a contar 70 personas por hora y persona.
#19 Pues eso aún me plantea más dudas. Si fueron voluntarios (militantes de SCC, me imagino), ¿que prueba hay de que no mintieron? ¿Qué decisión tomaron en las fotos donde hay varias filas de gente? ¿Cómo contaron la gente de tramos como este: http://gigafoto.assemblea.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=97&Itemid=102&tram=733&lang=ca?
Felicitaciones por el esfuerzo de esa gente, pero se agredecería un poco más de transparencia.
#22 Ese aval por lo que parece lo aporta Josep Maria Oller, profesor de la Universidad de Barcelona (UB), que es quien ha revisado la tarea de esta gente y ha establecido el margen de error en base a unas cuantas muestras.
Desconozco si el aval de esa persona tiene o no valor.
#23 Gracias por la info, lo desconocía.
Aunque esto sólo responde una de mis tres dudas.
#22 pero se agredecería un poco más de transparencia.
Yo también agradecería más información, como por ejemplo que publicasen el nivel de detalle tramo por tramo para que cualquiera pudiera contar un tramo al azar y validar esa información. Pero el problema no tiene por que estar en el trabajo de esta gente, que quizá son plenamente transparentes, sino en los medios informativos que tienden a dosificarnos la información como si siguieran pagando por página de periódico impresa.
Lo lógico es que la noticia enlazase al estudio completo y éste incluyera toda la información de éste.
Por desgracia los medios informativos si no lo tienen no lo piden y si lo tienen no lo publican. Quizá crean que su palabra es suficiente para que hagamos un acto de fe, y no se dan cuenta que han publicado tantas mentiras y sandeces que tienen la misma credibilidad que el borracho del bar de al lado.
#26 Yo toda la información que he encontrado en su web es este video:
#26 De hecho la manera que viesemos todos que es neutral sin añadirles ningún tipo de carga de trabajo adicional es que nos indicaran por tramo cuanta gente han contado. De esta manera cualquiera podría verificar que es cierto.
Si quieren que los tomemos en serio, por favor, que hagan esto que seguro que no les costara nada, ya que me imagino que se han repartido los tramos entre los voluntarios.
Lo que me sorprende es que SCC no esté organizando manifestaciones y actos para dejarse ver masivamente, o organizar algo para demostrar que esa "mayoría silenciosa" de la que hablan existe electoralmente. Y mientras tanto vaya perdiendo el tiempo con estas ridiculeces.
#13 Es que es silenciosa esa mayoría. Ni se manifiesta, ni cuando hay elecciones vota en consecuencia. Vamos, muchos pensamos que en lugar de ser mayoría silenciosa, es mayoría inexistente.
Además, el referendum dará voto a esa gente que está "silenciosa", así que tampoco se porque se oponen si realmente creen que son una mayoría. A lo mejor es que no se lo creen ni ellos que son mayoría.
Ya se aburre la gente 2 meses contando personas en unas fotos
#4 "20 personas... que... prefieren permanecer en el anonimato por miedo a posibles represalias"
Jo, no tienen desperdicio: Según Juan Arza, vocal de SCC, "ha habido una intencionalidad política clara en el hecho de inflar las cifras".
Urnas, urnas, urnas, y seguro que no hay equivocación al contar...por cierto, quien se opone a las urnas?...no serán por casualidad los mismos que ahora están contando y recontando los asistentes a la vía?
#18 Si señor! Si se quiere saber el apoyo de la ciudadanía, la solución es muy sencilla...
Si se oponen es porqué tienen muuuuy claro lo que va a salir!
Notícia troll del día
La mayoría silenciosa en Barcelona no llegó a congregar ni 8.000 personas.
Pues vamos a ver si podemos rebentar la de la ANC, vamos a contarlo uno por uno 10 meses más tarde
Han contado la gente que llego despues de que pasaran los fotografos de tramo
y los que salieron de sus casas a unirse a la cadena a la hora de cantar els segadors.
Los numeros los sabremos al recontar los votos, justo entonces.
Pero vamos a mojar pan: Vale, estáis contando que una entidad que se financia con dinero privado como la ANC monta una cadena humana y se pone a hinchar el número de asistentes para satisfacer a qué? Pues a sus propios socios privados. hahahahahahaha Sois de risa.
#3 ¡Abajo las entidades con financiación privada que montan cadenas humanas!
¡Vivan las entidades con financión privada que se dedican a contar uno por uno los asistentes a las cadenas humanas!
Que bonito, aun no había visto esto de la Gigafoto... ahí estoy yo... http://gigafoto.assemblea.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=98&Itemid=182&foto=O5KdE%2FmHsmhWNz3rEjhZ0s8Vq1FJg6DaY8ZJfVs1Hij9b08DPxIJWdAGUDyiaG7SmaG5UdaXkRhM%2FWhToGfTL0i0nLuCQIEadjYsiE%2F7ZLmqDebVuTiMsLkgNLA2JZgZpDkgDm%2FE9K9EyO5IFcNETvrnyqDLWTHLUcdfiUhJE8c%3D&lang=ca Como se puede observar la gigafoto se come bastante personas, por cierto.
¿Que cadena? He estado buscando por la portada y no he encontrado nada.
Que los datos estaban algo hinchados ya se sabia, como en toda manifestación. Pero a ver que manifestación es capaz de congregar a cerca de un millón de personas en una sola comunidad autónoma a día de hoy ...
#10 Pues cuando gana el Madrid la copa de Europa.
Y te corrijo lo de las cifras a la alta de las manifestaciones. Con la crisis todas las manifestaciones son reuniones de amigos y lo unico que se exagera es la mayoria silenciosa
tambien lo dicen aqui
http://www.lavanguardia.com/politica/20140724/54412175086/societat-civil-catalana-rebaja-793-683-personas-participantes-cadena-humana.html
Societat Civil Catalana movilizando a los independentistas a un mes y medio de la próxima diada. Pa mear y no echar gota!