Hace 7 años | Por --109235-- a diagonalperiodico.net
Publicado hace 7 años por --109235-- a diagonalperiodico.net

El mayor fracaso de la industria militar española. Es como comienza a conocerse el 'sobrepeso' de los nuevos cuatro submarinos S-80, rebautizados como S-81 plus, de los que se desconoce cuál será su coste final. Sin embargo, sí se sabe que la cifra alcanzará, al menos, los 130 millones de euros. Es el precio que supone revisar y mantener los submarinos hoy en servicio para prolongar su vida mientras llegan los nuevos que los sustituyan.

Comentarios

thorin

#13 Habrán dejado de comprar el jamón de 250€ el kilo http://elboenuestrodecadadia.com/2016/01/02/defensa-pone-fin-al-jamon-de-250-euros-el-kilo-en-los-aviones-de-autoridades/

Pero el gasto en Defensa aumentó el año pasado en 400 millones respecto al anterior desviándose 2300 millones de los inicialmente asignados. http://elboenuestrodecadadia.com/2016/04/07/el-gasto-en-defensa-se-desvio-2-300-millones-y-fue-400-millones-superior-al-de-2014/

Mientras siguen aumentando cosas como las subvenciones a departamentos de verano, quedándose en unos 520.000€. Y eso sólo a gente del ejercito de tierra.
http://elboenuestrodecadadia.com/2015/11/28/defensa-aumenta-de-nuevo-la-partida-para-subvencionar-apartamentos-de-verano-a-los-miembros-del-ejercito-de-tierra/

D

#22 El gasto en defensa se va a desviar cada año hasta que incluyan el pago de la deuda de los programas de armamento en los presupuestos (que debe andar por los 26,000 millones). Esos programas se firmaron hace bastantes años. Desde el eurofighter a los submarinos de la noticia. Y las misiones militares en el exterior.

Y de hecho ese artículo debe estar incompleto, yo estaría muy sorprendido si el gasto no llegó a 9.000 millones porque el gasto real en defensa, porque no creo que haya bajado nunca de esa cifra. Aunque supongo que como ahora el CNI depende de presidencia no lo cuentan.

Por cierto aun lo puedes incrementar más si haces como el Banco Mundial:

http://datos.bancomundial.org/indicador/MS.MIL.XPND.GD.ZS
Dichos gastos incluyen el personal militar y civil, incluidas las pensiones de retiro del personal militar y servicios sociales para el personal, operación y mantenimiento, compras, investigación y desarrollo militares, y ayuda militar (en los gastos militares del país donante).


2011. .2012. .2013. .2014

.1,3.  ..1,4.  ..1,3.  ..1,2  

Y además con reducción del PIB en promedio esos años, pero bueno, supongo que los datos no te impediran aferrarte a la anecdota.

thorin

#27 No se trata de Eurofighters, se trata de que el gasto de ha disparado de las previsiones hechas. Previsiones en las que si no son unos inútiles ya están contemplados programas firmados hace años.

"Este engorde en el ministerio que dirige Morenés es un clásico que se repite año tras año. Lo gastado siempre supera con creces (el engorde no baja de los mil millones) lo que se presenta en las previsiones presupuestarias."

http://elboenuestrodecadadia.com/2015/09/07/defensa-ya-se-ha-pasado-casi-2-000-millones-del-presupuesto/

D

#28 Previsiones en las que si no son unos inútiles ya están contemplados programas firmados hace años.

Pero no lo están. Y no creo que no estén en los presupuestos por inutilidad, puede ser por otras cosas como que tienen que presentar unos presupuestos de acuerdo a unos compromisos a la UE. Así que sacan cosas del presupuesto

2015: http://www.publico.es/politica/defensa-vuelve-credito-extraordinario-verano.html

2014: http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-credito-extraordinario-millones-armamento_0_287671974.html

2013: http://www.europapress.es/nacional/noticia-defensa-justifica-creditos-extraordinarios-pagar-deudas-industria-porque-contrario-seria-suicida-20131125192321.html

Me encanta el titular de 2013: Defensa justifica los créditos extraordinarios para pagar deudas con la industria porque lo contrario sería suicida

Se sabe que hay que pagar deudas pero no se incluye dinero para pagarlas en el presupuesto.

thorin

#31 Con ese cachondeo en las cuentas como para creerse que se gestiona de manera adecuada a una crisis económica en la que se pide tanta austeridad a otros ministerios.

D

es que si hubiéramos estado armados, hubiéramos podido defendernos de la crisis...

Roy_López

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32

Leernos "El Arte de la Guerra" cienes de veces y aún no lo habremos aprendido.

DonaldTrump

#18 "defender la necesidad de tener un ejército no es de izquierdas ni de derechas; es de sentido común."

Toda la razón. Aunque falta mucho sentido común en una parte de la izquierda, sobre todo en la más "revoluzionaria".

D

#16 Solo cuatro colgados se oponen a la existencia del ejército, y tiene más que ver con la mala fama que tiene, especialmente en España, y muy merecida. Pero que da puestos de trabajo es un argumento sin sentido, para eso los ponemos a barrer carreteras como en Corea del Norte y solo hay que comprarles una escoba. Que produce ingresos es muy cierto pero defender el negocio de la guerra es, como poco, moralmente reprobable.

En cualquier caso estando en un momento de la historia tan relevante y de transición es totalmente lógico que aumente el gasto militar.

jadcarpan

#20 No se, yo miro el "negocio" de la guerra un poco más allá.

Para ello te voy a poner el ejemplo del cohete/ICBM ruso R7 Semyorka. Este se desarrolló en un principio pensando en llevar cabezas nucleares. Debido a un mal calculo se pensó que las cabezas nucleares para ICBMs serían horriblemente pesadas, lo que hizo que este cohete se construyese alrededor de esa falsa estimación.

¿que supuso eso despues? Que la URSS pudo con esos cohetes poner en marcha los programas Sputnik, Luna, Molniya, Vostok, Voskhod y después algunas versiones de las Soyuz.

Curiosamente un invento para matar ha supuesto un gran avance cientifico para toda la humanidad.



Y barrer carreteras no creo que nos lleve a ningun sitio avanzado.

D

#34 Investigación y desarrollo sólo es una parte (creo que minoritaria) del gasto militar, de la que sólo una pequeña parte se aprovecha para uso civil. Esto puede hacerse pues de manera más eficiente sin toda la parte del "más para acá" de la guerra.
Una cosa es defensa y otra la que tenemos liada por el mundo con nuestro sistema, en el que provocar guerras es un pilar central que lo sostiene todo.

Thermita

Submarinos, que no flotan, tanques leopard que no necesitamos, despachillos, destinos "a dedo", paellitas, viajes por la cara, sobresueldetes, oficiales que realizan tareas de soldados, porque sobran oficiales....
Marca España....cañí....

D

#14 ... es que los ingenieros enchufados por el PP son todos del opus dei como el menistro no se saben muy bien el pricipio de Arquimides pero a cambio todos saben cantar muy bien la salve marinera.

D

Es verdad. Lo mejor sería no tener ejército

allioli

#3 No es ninguna tontería

D

#4 Sî, es una estupidez realmente gigantesca.

D

#6 Yo aun diría más, es una estupidez grotesca.

D

#7 pues yo diría que es una gilipollez continental

D

#17 Esto en todo caso, se quedará aparcado al fondo.

D

Un poco chapuzas si que son.

D

Si le ponen ruedas podemos hacer un tanque, que parece que blindaje tiene de sobra

D

Primero S-80, luego S-81 plus y mañana S-82 plus-ultra

D

#1 Me parece que lo que está pasando con este submarino es para sacarlo en una falla.

sotillo

#2 Más para una película de intrigas, intereses y comisiones de como paso de ser un posible gran contrato de ventas por sus capacidades y el temor de astilleros franceses y alemanes a ser una ilusión a largo plazo, yo preguntaría por que se jubiló a la antigua dirección técnica en un momento tan clave de su desarrollo y construcción, pero seguro que son tonterías mías y la culpa es que tenemos los peores ingenieros del mundo

Peka

Aun asumiendo que sea necesario un ejercito, en caso de guerra al final siempre se recluta a la población civil, el despilfarro continuo y la oscuridad en las compras o los sueldos millonarios de los mandos cuando hay gente que no hace 3 comidas al dia... no es justificable. Primero la gente y luego ya veremos si sobra para soldaditos.

Variable

El despilfarro en el ejército no es por gastos excesivos. España gasta mucho menos porcentaje del PIB en el ejército del que le corresponde comparándolo con potencias similares. El problema es que tenemos un exceso de cuadros de mando brutal. Hay en España tantos generales como en China. El ejército chino es de 3.000.000 de soldados rasos, el español no llega a 100.000. Por otra parte siempre es buena idea apostar por la industria nacional, que en defensa es competitiva.

D

Navantia reestructurará la plantilla con jubilaciones parciales y contrataciones
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2015/12/01/navantia-reestructurara-plantilla-jubilaciones-parciales-contrataciones/0003_201512G1P33991.htm

No tengo ni idea de por que este país, antigua potencia mundial en desarrollos náuticos, ha protagonizado este ridículo tan espantoso.

Variable

#12 Sólo con los S-80, y habrá que esperar hasta ver la calidad de los submarinos cuando estén terminados. El resto de productos de Navantia son de primer orden, y ahí están las exportaciones para probarlo. De antigua potencia nada.

D

#25 ha sido un ridículo internacional espantoso,que una empresa yanqui haya tenido que venir a solucinar la cagada de los s80

Variable

#29 El ridículo internacional espantoso lo hace el F-35 de la muy afamada Lockheed Martin Corporation. Los S-80 han sido un desarrollo nacional, no como los anteriores que eran franceses. Cuando innovas corres el riesgo de cagarla. Una vez se superen los problemas, para lo cual no es malo ni deshonroso solicitar ayuda a quien sabe, tendremos el know-how de como se fabrican submarinos diesel modernos, y los podremos exportar, como exportamos fragatas y buques anfibios.

No, si era mejor comprarlos fuera, y que la pasta y los empleos se los lleve Francia o Alemania... como si la industria nacional no estuviera deprimida.

D

#35 mmmmmmm, se ve que el enlace,que he puesto en mi comentario original a modo deinsinuacion de que pudieran haber sido los recortes y los despidos los responsables de todo esto no lo has pillado verdad? Por cierto que el f35 tiene toda la pinta de que tambien nos lo vamos a comer
Un saludo

Variable

#37 el F35B seguramente, porque no hay alternativas. O eso, o perdemos el ala aérea embarcada, que bueno, tampoco pasaría nada.

D

Se trata del mejor submarino no nuclear, una maravilla

gelatti

La de sobres que habrán circulado, más de uno y de dos se habrán forrado.