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Hace 11 meses | Por cocolisto a nuevarevolucion.es
Publicado hace 11 meses por cocolisto a nuevarevolucion.es
Fuerte avance de los comunistas en las generales griegas

Fuerte avance de los comunistas en las generales griegas

 nuevarevolucion.es

Nueva Democracia (ND) volverá a gobernar el país heleno pero deberá ir a una segunda vuelta en el mes de julio si quiere asegurarse la mayoría absoluta. En segunda posición, y a bastante distancia, se encuentra la coalición socialdemócrata Syriza, de Alexis Tsipras, con un 20% de los sufragios, lo que supone uno de sus peores resultados. En tercer lugar queda la formación socialdemócrata Pasok con el 11,6%, con cierta mejora respecto a las generales pasadas. La gran sorpresa de la jornada electoral, ha sido, sin duda alguna, el Partido Comunist

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.4k 143

Comentarios

D

la coalición socialdemócrata Syriza, de Alexis Tsipras


¿Esta "coalición socialdemócrata" no era el equivalente de Podemos en Grecia?

V 13
K 133
Suigetsu

#1 Cuándo gobernaron pudieron cambiar el sistema pero no tuvieron cojones.
Así que para votar a un nuevo igual han vuelto a votar a los de siempre.

¿Si hubiera ganado podemos hubiera pasado lo mismo? Nunca lo sabremos. Eso sí el estado profundo les tenía miedo.

V 28
K 231
D

#3 Claro que hubiera pasado lo mismo. A Grecia, para doblegarla, dejaron de enviarle billetes de euro. Es decir, los bancos dejarían de poder dar a los ciudadanos su dinero en efectivo. Un corralito. Muy difícil resistir a eso sin un plan muy elaborado con meses de antelación.
Aún así, Tsipras podría haber aguantado unos días para que el golpe de Bruselas fuera evidente, y por algún motivo no lo hizo.

V 11
K 109
M
editado

#20 #8 #3
Grecia es un pais muy pequeño. Europa les presiono y Tsipras y Syriza se vieron solos en europa: ningun otro pais europeo estaba liderado por gente de izquierdas en los gobiernos que les apoyase. Sus unicos apoyos fueron de partidos de la oposicion en Europa. En todos los paises estaban el PP o el Partido "Socialista" europeos, que son los que han impuesto la dictadura neoliberal en europa.

En España es distinto, Europa no hubiera tenido tantos cojones de amenazar como lo hizo con Grecia, porque España es la 4ª economia de europa y por tamaño, si España cae, caen todos los demas arrastrados. Pero en España no gano Podemos, asi que la sarten la tenia y la tiene agarrada los mismos de siempre: PSOE y PP, PP y PSOE. Mientras eso no cambie, ya pueden aparecer mil partidos de izquierdas como Syriza en europa, que no van a cambiar nada mientras no se les quite del mando.

Ahora hay unas elecciones autonomicas y municipales. Por algo se empieza, pero me temo que volveran a ganar PP y PSOE... Pues a comer ajos...

V 11
K 96
A

#27 Mientras tengas una deuda por encima del 100%, ya puede gobernar Podemos, Syriza o Maroto el de la Moto... Te tienen atado. Te montan un corralito o, te cierran el grifo y los pensionistas no cobran, los funcionarios tampoco y ése gobierno cae en una semana... ¿Por qué crees que al PSOE le encanta aumentar deuda? Porque posteriormente se lo van a cobrar con creces vía privatizaciones, como le pasó a Grecia con los puertos, como nos pasa a nosotros con las autopistas en la actualidad, Sanidad, educación, etc. Si quieres que sigan prestando dinero para pagar pensiones, funcionarios, etc. hay que seguir un plan de privatizaciones.
Con una deuda externa baja, puedes hacer política, con una deuda por encima del 100%, eres igual de libre que un hipotecado queriendo dejar de trabajar. Si lo haces, te quedas sin casa, con la deuda y viviendo en la calle. Elige "libremente"... Tan libre como al que le apuntan con una pistola.

V 4
K 42
M
editado

#41 Por eso estamos en una dictadura neoliberal. Pero para salir de ella hay que votar a otros politicos en el parlamento europeo y en los gobiernos y autonomias de Europa. Pero vamos, que no se hasta cuando el sistema va a aguantarse a este ritmo, porque lo de votar a otros politicos es algo lejano viendo las masas de mononeuronales que pululan por ahi, asi que solo queda esperar sentado el colapso del sistema,

V 3
K 28
o

#41 la diferencia es que un economía como la española (1,5 billones de euros) es too Big to fall y es lo que te dice, el amago de motín de syriza a Bruselas se la pelo para dar una lección a navegantes, Bruselas si se podía permitir una ostia de 300 mil millones

V 2
K 21
Autarca

#27 mire, hay dos posibilidades, o tragas, o te enfrentas a la Unión Europea preparado para llegar hasta el final, incluso a abandonarla sin pagar.

Syriza tomo una alternativa mucho peor, hacer el paripé de enfrentarse a la UE para luego tragar con todo.

Los recortes que Syriza aceptó, e impuso a los griegos, fueron peores que los que se rechazaron en referéndum.

V 0
K 11
D

#43 ¿Entonces de qué sirvió el triunfo de Syriza?

V 0
K 11
Naranjamecánica2023

#27 muy bien análisis

V 0
K 7
Autarca

#3 el mismo miedo que a Syriza, que tenía a toda la propaganda europea llamadolos peligrosos extremistas, comunistas, radicales, antisistema...

Al final, cuando llegó la hora de la verdad, se vio que en realidad la prensa les estaba haciendo publicidad, y que no eran absolutamente nada de eso.

#8 Tsipras y su núcleo duro rechazaron todos los planes para contrarrestar el más que probable corralito.

Yo creo que ese era el plan desde el principio.

V 1
K 14
h

#35 Evidentemente, no puedes enfadar a todo el mundo y luego ir a pedirles dinero.
Si quieres que te den dinero, tienes que ceder a sus condiciones. Ninguna otra cosa tiene sentido.

V 1
K 21
D

#35 Tsipras y su núcleo duro rechazaron todos los planes para contrarrestar el más que probable corralito.

¿Por qué harían eso? ¿Y el referéndum?

V 0
K 11
Autarca

#91 Varoufakis dijo en su momento que la atmósfera entre Tsipras y sus cercanos cuando ganaron el referéndum era de funeral.

Como si hubieran convocado el referéndum pensando que lo iban a perder

V 2
K 21
D

#95 Bueno, eso tendría algo de sentido. Aunque no explica por qué no amagaron un poco más con seguir la voluntad popular, al menos hasta que el chantaje fuese evidente para todo el mundo.

V 0
K 11
h

#8 como es eso de que si dejan de regalarles euros es que les estan haciendo un corralito?

Si los bancos no tenian dinero, seria porque se lo habian gastado, digo yo. Depende de quien hablemos, la culpa es del banco o del politico, no?

V 1
K 21
D
editado

#38 Los bancos tenían los depósitos de la gente, igual que en España. Si nos anulan la convertibilidad, ese dinero pierde valor. Dicho de otra manera, nuestros euros solo son realmente euros mientras nos portemos bien.

V 0
K 11
h

#90 nadie estaba anulando la convertibilidad. El problema es que los bancos se habian gastado el dinero, por eso estaban en riesgo los depositos de los ciudadanos.

En que quedamos, hay que rescatar a las entidades privadas que despilfarran o no?

Si lo que queremos es una banca publica que garantice el dinero porque tiene la maquina de imprimir, pues vale, pero eso no es lo que tenemos ahora.

V 1
K 21
D

#93 Sí se anuló la convertibilidad. Hubiera habido un corralito.

V 0
K 11
h

#99 No se anulo.

Y si se hubiese anulado, no seria por el gobierno, sino por los bancos "privados".

V 1
K 21
A

#3 Eso es como si alguien te tiene apuntando con una pistola en la cabeza y yo te digo; no tienes cojones a enfrentarte a esa persona.

En tu cabeza suena fenomenal pero a los griegos les dijeron; Si vais por ese camino, el próximo mes no pago pensiones, ni salarios a funcionarios (imagina lo que supone)

A Grecia, como a España y como a tantos otros, nos tiene pillados por los huevos. Como tenemos deudas por encima del 100%, tanto pensiones, como salarios de funcionarios, se pagan a crédito. Y esos acreedores, son los de la pistola que te apuntan a la cabeza...

Bienvenido al mundo real.

V 5
K 27
Autarca

#20 Los griegos votaron a un partido radical antisistema (o eso decía la propaganda)

Claramente fueron traicionados por este.

V 0
K 11
o

#44 lo gracioso es q los partidos grandes gestores, prosistema y democráticos llevaron al partido a la ruina y ahí Europa no hizo nada pq les beneficiaba

V 0
K 10
h

#20 tienes un cacao importante.

Mientras los ingresos del estado sean mayores que los gastos, no hay problema. Si los gastos son mayores y tienes que mendigar dinero, obviamente quien te paga te tiene cogido por los huevos. Si puedes financiar esa deuda por otros cauces, no (como le pasa a EE.UU.)

Pero este no es el caso de Espana hoy. El de Grecia no lo se.

V 1
K 21
A

#47 Tienes una falta de conocimiento importante.

Éso que describes, se llama "déficit". Y en España gastamos más de lo que generamos desde hace décadas. De ahí que la deuda externa vaya en aumento.

https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana

Saludos, hombre del cacao maravillao

V 1
K 11
h

#58 Seguramente tengo falta de conocimientos en muchos ambitos, pero se lo que es un deficit. Lo aprendi hacer 30 anos por lo menos, gracias.

En Espana gastamos mas de lo que generamos pero no dependemos que Europa nos regale dinero, tenemos otras vias de financiacion, igual que EE.UU. y muchos otros paises.

Saludos.

V 1
K 21
A

#60 Hace 5min. estabas afirmando que España ingresa más de lo que gasta ---> #47 Éso se llama superávit y en el enlace que adjunté puedes ver los pocos años en los que lo hubo. Sabes por qué? Las privatizaciones de Teléfonica, Repsol y otras tantas otras. Pan para hoy (esos pocos años hubo pan) hambre para mañana. Como vender tu casa para vivir pensando que el dinero es eterno, ahora sin dinero y sin casa y viviendo en la calle.

Salu2

V 0
K 8
h

#67 puedes copiar y pegar el texto donde digo que Espana ingresa mas de lo que gasta?

V 1
K 21
A

#68 Mientras los ingresos del estado sean mayores que los gastos, no hay problema.

No, no son mayores los ingresos del Estado, no hay superávit, hay déficit.

Si los gastos son mayores y tienes que mendigar dinero, obviamente quien te paga te tiene cogido por los huevos. Si puedes financiar esa deuda por otros cauces, no (como le pasa a EE.UU.)

Los gastos son mayores y nos tienen cogidos por los huevos. España no puede imprimir dólares como EEUU.

V 0
K 8
h

#73 pero entonces he dicho o no he dicho que Espana tenga mas ingresos que gastos? No entiendo a que viene ese afan por ganar a una conversacion por internet con un tio que no conoces de nada. Se claro y pon argumentos razonables en vez de vaguedades sin mas sustento que "tu has dicho lo contrario antes" (que no es verdad).

Casi todos los paises desarrollados de nuestro entorno tienen mas gastos que ingresos. Quien tiene cogidos por los huevos a quien?
Francia a Italia? Alemania a Fracia? Espana a Portugal?

Creo que se por donde me vas a salir: EEUU nos tiene cogidos a todos los demas! Pues vale, pero entonces que hacemos hablando de Grecia y Espana como si tuviesen problemas especificos?

Me equivoco?

Joder, pero que hago perdiendo el tiempo aqui?

V 1
K 21
e

#20 Pobrecitos los griegos no? En la unión Europea, podriamos decir que hay algun pais más corrupto que Grecia?

https://www.finanzasclaras.es/corrupcion-en-grecia-10-ejemplos/

No se si la situación habra mejorado.

En cuanto a España, exactamente quien nos obliga a aumentar la deuda publica?

Resumiendo, que si, que nos tienen pillados por los huevos, como al que para irse de vacaciones llama a cofidis.

V 2
K 16
D

#56 Bulgaria o Rumania

V 0
K 13
A

#56 Todos los paises de Europa gobernados por PPSOE son corruptos.

En España, los partidos neoliberales son los que aumentan deuda pública para luego privatizar. En concreto PSPOE y PP.

V 0
K 8
Condenación
editado

#3 Tampoco tenían dinero ni probablemente apoyo.
Que una cosa es ganar unas elecciones y otra que los electores te permitan moldear el país a ese nivel según tu ideología. Con un 36% de votos rehacer la constitución es subirse mucho a la parra.

V 1
K 14
h

#29 todas las ideas son buenas hasta que hace falta dinero para poner un plato en la mesa

V 1
K 21
AlvaroLab

#3 Recomiendo el libro (en realidad es un extracto de un libro) de Yanus Varoufakis "Austerity".

El nivel de mafia de la troika y demás es flipante. Hay mucho más que "no tuvieron cojones". Muy recomendable.

V 8
K 79
D

#3 Podemos no da miedo, da risa y pena.

V 4
K 44
s

#37 Miedo les ha dado y les da cuando tienen a Villarejo, Ana Rosa y demás mafia española a sueldo con el monotema de Podemos las 24 horas, para que a nadie se le olvide de lo malos que son desde la "ultraizquierda".

V 1
K 17
d
editado

#3 hubieran podido acabar expulsados del euro y terminar como un país tercermundista (todavía mas) es lo que hubieran podido hacer

V 0
K 6
s
editado

#53 Habría supuesto la caída de los principales bancos europeos: https://www.investing.com/analysis/deutsche-bank-in-trouble-will-the-german-giant-too-turn-belly-up-200636642
Lo "saneado" que está Deutsche Bank una década después...

V 0
K 14
s

#3 "Cuándo gobernaron pudieron cambiar el sistema pero no tuvieron cojones."
Bueno acuérdate de Yanis Varoufakis y de como lo odiaron en todos los países "serios" de Europa cuando estaba a las riendas del Ministerio griego de Economía y como le hicieron dimitir más tarde para contentar a los "socios" europeos. Cuando Vaurofakis se fue, se acabó todo el cambio que pudo haber.

V 1
K 20
o

#3 pues nunca sabremos q pasaria si UP hubiera tenido mayoria y pudiera implementar su programa electoral. Lo q sabemos es q algunas de las leyes aprovadas a iniciativa de UP parecen q han funcionado muy bien a pesar de las numerosas críticas de "expertos" económicos y q seguro q parte de los datos positivos de la economia española podrian estar relacionado con esas leyes

V 2
K 20
l
editado

#3 Claro, podrían haberle "echado cojones" y mandar a la troika a la porra, asumir una especie de período especial en tiempos de paz con todas sus consecuencias, volver al dracma, buscar algo de apoyo en Moscú y/o Pekín, iniciar un proceso revolucionario...

Hacer todo lo anterior con solo un tercio de apoyo electoral y teniendo que coaligarse para formar gobierno con ANEL, euroescépticos de derechas. Con nazis auténticos paseándose por sus calles y sus instituciones. Un vecino enemigo declarado, Turquía, con uno de los ejércitos más grandes del mundo. Y además, teniendo en cuenta que tendrían que volver a ganar las elecciones, a diferencia de Fidel o Lenin...

Las cosas no son tan simples. Lo que la UE le hizo a Grecia fue impresentable.

V 0
K 11
Pandacolorido

#3 Maquillaron un poco el sistema en 2016 y en 2020 ND lo volvio a reformar.

https://www.lavanguardia.com/politica/20200124/473101604690/parlamento-griego-aprueba-ley-electoral-que-prima-al-partido-mas-votado.html

V 0
K 10
frg

#1 Si lees la wikipedia al principio precen un partido de las bases de ETA y GRAPO, pero cuando sigues leyendo y hablan del PASOK, de pragmatismo, de controizquierda, ves que no es así.

Al final parece un conglomerado de siglas que intentan ocupar el espacio político del inexistente centro hacia la izquierda.

¿Algún Griego o similar que pueda darnos su opinión desde el jugar?

V 0
K 11
noexisto

#5 El pasok-como-se-escriba que dejó una historia de honradez y buen hacer por decenios

V 1
K 23
D
editado

#1 es que podemos es socialdemócrata. Otra cosa es lo que leas en cacaodiario sobre cubazolanos del norte.

V 62
K 483
l

#12 GOTO #9 please, de verdad, que dais penica.

V 0
K 8
m

#18 No sé a santo de qué me tienes que decir nada. Ya sé que Podemos es socialdemócrata, y bien suave. Y siendo que son eso, unas veces al PSOE les conviene tener a Podemos para lograr una mayoría y otras veces son radicales, que si gobernaran juntos no podrían dormir.

V 2
K 28
l

#19 Gambazo mio, positivo tuyo.

V 0
K 8
angelitoMagno

#19 El PSOE nunca dijo que no podrían dormir si gobernaban con Podemos. Te recomiendo ver el vídeo donde Pedro Sánchez dice eso de "no poder dormir" para que veas a que se refería.

Y si no quieres, aquí te lo resumo:
belarra-sanchez-mas-gusta-sanchez-preelectoral-gustaria-gobernar/c011#c-11

Hace 11 meses | Por Gɾahml a elespanol.com
Publicado hace 11 meses por Gɾahml a elespanol.com

Belarra: "El Sánchez que más me gusta es el S...

 elespanol.com

V 1
K 23
m

#26 No seas tan literal, creo que mi mensaje se entiende. Para que veas que no tengo ego ni demasiado orgullo, vale, esa frase atribuida a Pedro Sánchez no se produjo tal y como he dejado caer. Pero vuelvo a lo mismo, todos sabemos que ha habido épocas en las cuáles Podemos era el mal, dicho por parte de los grandes partidos y de los poderes fácticos, y otras veces ha sido un socio de gobierno confiable. Si quieres puedes entender este mensaje o si prefieres puedes volver a la anécdota de una frase concreta.

V 1
K 22
angelitoMagno

#31 Disculpa, pero esa frase se ha usado muchas veces sacada de contexto para manipular contra el gobierno de coalición.
Y ya cansa. Si el mensaje que quería transmitir era otro, pues eso, disculpa.

V 0
K 12
m

#36 ¿Aún no te ha quedado claro el mensaje que quería transmitir?

V 0
K 10
t

#9 Y Vox es centro, siendo el PP centro izquierda progresista.

V 1
K 28
D

#46 PP es centro-derecha con ramalazos ultras. Vox es ultraderecha. PSOE es centro.

V 0
K 8
Autarca
editado

#9 socialdemócratas??? Capitalistas progres, y gracias

El cacaodiario les da masajes cuando les llama comunistas, no lo son, ojalá lo fuesen.

V 2
K 27
Globo_chino
editado

#9 #16 Podemos dentro de Europa estaría en el entorno de la "Green left", un poco más a la izquierda del centro-izquierda.

No he visto utilizar el término far-left para definir a Podemos más allá de los propios españoles.

V 2
K 27
johel
editado

#97 Como bien decia el embajador aleman a merkell "Cuando hable con un politico español tiene que entender que en españa negociar significa perder, el rival no es un posible socio sino el enemigo".
No es que no queramos negociar, no es que no queramos ser moderados, es que no sabemos lo que es eso. Nuestro comportamiento politico unico en europa donde todo es blanco celestial, negro vantablack o tiro en la nuca viene de 40 años de dictadura seguidos de 40 años de mayorias absolutas gestionadas por los herederos de la dictadura.

V 0
K 10
m

#1 Dependiendo del momento y de lo que convenga son necesarios socialdemócratas o izquierdistas radicales.

V 1
K 13
ostiayajoder
editado

#1 Podemos no es socialdemocrata?

Pues eso

V 1
K 20
h

#23 Es debatible. La socialdemocracia abraza el capitalismo. Podemos, al menos de boquilla, esta en contra.

V 1
K 21
c
editado

#51 ¿Quieren nacionalizar todos los medios de producción? Que fuerte, igual les voto.

V 4
K 39
h

#61 y a mi que me cuentas? Centrate en el debate.

V 1
K 21
c
editado

#65 Coño eres tú el que va diciendo que podemos dice que quiere nacionalizar todos los medios de producción (=estar en contra del capitalismo). Como es una cosa nueva que nunca había oído a Podemos me he sorprendido.
Espera...¿no estarías exagerando y me la has colado?

V 2
K 22
h

#69 No se lo que quiere exactamente Podemos ya que no lo dicen claramente, pero que estan en contra del capitalismo lo han dicho cientos de veces.

Ahora, que estar en contra del capitalismo implique nacionalizar todos los medios de produccion es una deduccion tan pueril y risible que lo vamos a dejar aqui.

V 1
K 21
c

#72 Es que si estás en contra del capitalismo y quieres que los medios de producción sean en parte o totalmente privados no tengo yo muy claro que clase de oposición es esa. Hasta los liberales menos fanatizados defienden medios de producción en parte públicos. Un marxista quiere que todos lo sean. Si tienes otra interpretación será bienvenida.

Podemos puede decir que el capitalismo es injusto y debe reformularse o limitarse pero eso es de socialdemócratas u ordoliberales. No me vale.

V 1
K 12
a

#61 claro, porque la administracion publica siempre ha demostrado ser super-eficiente. No hay mas que ver las (inexistentes) citas de la seguridad social.

V 2
K 32
c

#84 Bueno, para desahuciar abuelos de casas por no pagar la hipoteca los poderes judicial y policial son supereficientes.
De todas maneras no se porque me dices eso, yo no he dicho nada relativo a ello en mi comentario.

V 0
K 9
ostiayajoder

#51 en contra del capitalismo????

LOL

Cuando? Donde?

lol q jaleo tienes en la cabeza, majo lol

V 2
K 21
h

#81 verdad? Madrie mia, mira que, por error, haber interpretado que Podemos tiene un discurso anticapitalista...

Gracias por sacarme del error.

V 1
K 21
ostiayajoder

#83 suena como si estuvieras siendo sarcastico y estoy flipando bastante fuerte...

Vaya comida de tarro llevarias si tu comentario fuese sarcasmo....

V 1
K 10
D

#51 eso es lo que lees en cacaodiario. Nadie de podemos va a ir a quitarte la magdalena amijo. Quédate tranquilo. Ya lo hace el pp mientras os distrae señalando cubazuelanos inexistentes.

V 0
K 10
Niessuh
editado

#1 Teorica e ideologicamente puede, pero en la práctica cuando gobernaron no hicieron nada diferente a un socialdemocracia liberal como la que tenemos aquí. Y al que realmente quería cambiar cosas, como Varoufakis, lo largaron rápido.

V 0
K 10
yemeth
editado

#1 De hecho la cosa es que en España tenemos un Syriza (bueno, o dos o tres o media docena, si además de Podemos contamos con Más País, la actual IU, etc), pero lamentablemente no tenemos ni un solo KKE con representación parlamentaria.

V 2
K 26
c

#32 Tienes el Frente Obrero, que es el KKE+Amanecer Dorado en un pack.

V 0
K 9
D

#64 por qué es amanecer dorado? Yo comparto el mismo pensamiento en cuanto a inmigración del sur.
Somos un país patético sin autoridad frente a un país que usa a sus ciudadanos como arma para aplastar a España.

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K 5
c

#78 Goto #127

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K 9
yemeth

#64 Anda, la secta. Es que soy rojo, no rojipardo.

No puede ser que de la socialdemocracia flojucha pasemos a Gustavo Bueno alabando el imperio español y pajas mentales sobre lo anticapitalista que era.

V 0
K 13
c

#82 A mi no me llores con el cacao que tienen los del Frente Obrero. Yo solo digo que en vez de preocuparte por los trabajadores precarios y las horas extras no pagadas, estás en cada ocasión hablando de Pelayo, los moros y los transexuales....aquí huele a pardo.

V 1
K 16
D

#32 Lo que nos faltaba, tener tarados con el 8% de los votos.

V 0
K 11
o

#1 syriza eran los rojos de mierda de Grecia hasta que cedieron a los hombres de negro e hicieron los recortes más grandes del país por orden de Alemania, desde entonces ya son buena gente socialdemócratas de toa la vida lol

V 1
K 19
johel
editado

reformaron la ley para dar 50 escaños extra como hizo en su dia musolini en italia, asi que en segunda vuelta la derecha obtendra mayoria absoluta con que saque un voto de mas que el segundo partido.
Por otro lado los griegos tambien han vuelto a votar a un partido que fue ilegalizado y disuelto por ser parte de la delincuencia supremacista nazi.
Con esto del termino "Democracia" hay que reirse porque sino es echarse a llorar y no parar.

V 9
K 89
B

#2 Musolini? Eso me suena que lo hizo Berlusconi, pero no sabia nada de Musolini ¿puedes aportar un enlace? me interesa.

V 0
K 10
johel
editado

#6 No tienes que buscar mucho, es historia y esta en la wikipedia, la "ley acerbo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Acerbo

V 2
K 16
B

Y que es Podemos? Porque si podemos es comunismo VOX es centro derecha lol lol

V 7
K 61
Ludovicio

#4 Lo triste es que hay gente que lo cree exáctamente así. wall
Y no poca.

V 6
K 66
angelitoMagno

#4 #28 139K seguidores tiene este tipo

comment_38444505 media
V 4
K 40
Ludovicio

#34 Vox socialdemócratas... ese hombre, cuando se hizo el personaje, gastó todos los puntos en el pelazo y no le quedó para inteligencia.

Me gustaría conocer su definción de social-demócrata. Debe ser la risa.

V 3
K 28
Meneante63

#39 Esta gente ha comprado el discurso leninista de que todos los que apoyen las democracias burguesas son socialdemócratas, entendiendo socialdemócrata como opuesto a social-revolucionario, entendiéndolo en definitiva como un medio para alienar a la población en una oligarquía disfrazada de democracia.

En este sentido, todo partido que abogue por mantener el statu quo es susceptible de ser llamado peyorativamente socialdemócrata.

Esto creo que lo comentó en algún vídeo Rubén Gisbert, pero no lo recuerdo bien.

V 0
K 6
B
editado

#34 Esto es ya lo más grande que he leído en mi vida... Bueno lo de que los Nazis eran Socialistas creo que no podrá ser superado nunca, pero este está cerca.

Pues nada, si el Jesucristo asturiano te dice que VOX es izquierda, pues el PP es comunismo, así que tranquilos, en nada nacionalizamos los medios de producción lol lol

Que tendrá la izquierda, que todos la odian pero todos quieren serlo.

V 2
K 12
Meneante63

#70 ¿Pero no eran socialistas?

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K 6
Globo_chino

#34 Y estos analfabetos no para de dar la murga en Youtube.

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K 12
A

#4 Exáctamente. Esa es la escala de algunos

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K 7
ElenaCoures1

Resulta que todos han ganado!

V 1
K 10
SubeElPan

#7 Como en todas las elecciones.

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K 10
Molari

podemos es esencialmente socialdemocrata

V 5
K 62
johel
editado

#10 es lo que en europa llaman abiertamente izquierda moderada. El termino de ultraizquierda solo existe en los paises donde los medios se han radicalizado hacia la ultraderecha.

V 28
K 263
angelitoMagno

#16 ¿Quién llama "izquierda moderada" a Podemos? Una búsqueda rápida:

Le Monde: le parti de gauche radicale
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/07/en-espagne-derriere-le-depart-de-pablo-iglesias-les-limites-de-podemos_6079470_3210.html

The Podemos revolution: how a small group of radical academics changed European politics
https://www.theguardian.com/world/2015/mar/31/podemos-revolution-radical-academics-changed-european-politics

Spagna, la rivoluzione incompiuta di Podemos: Iglesias lascia la politica
https://www.repubblica.it/esteri/2021/05/05/news/spagna_la_rivoluzione_incompiuta_di_podemos_iglesias_lascia_la_politica-299572149/

Ya te digo, una búsqueda rápida, pero parece que en Europa llaman a Podemos partido de izquierda revolucionaria/radical.

¿Donde llaman "izquierda moderada" a Podemos? ¿Le Monde Diplomatique? ¿Y al PSOE como le llaman?
¿No estarás mezclando tu visión de la realidad con lo que se dice en Europa?

V 9
K 66
Autarca
editado

#30 #16 igual o parecido decían de Syriza.

Esos radicales que tragaron con todo lo que ordenó el capitalismo

V 0
K 11
chemari

#30

V 0
K 10
h

#10 De la wikipedia:

La socialdemocracia es una ideología política, social y económica, que busca apoyar las intervenciones estatales, tanto económicas como sociales, para promover mayor equidad económica e igualdad social en el marco de una economía capitalista.

La ultima parte es la que me genera dudas.

V 1
K 21
Molari

#52 ¿Has visto alguna propuesta de podemos que busque la expropiación de todos los medios de producción para que queden en manos del estado o de cooperativas de trabajadores?

Lo digo porque las propuestas de expropiar algún elemento concreto (tipo embalses para producción hidroelectrica) son propuestas socialdemócratas.

V 2
K 16
B

ND gana las elecciones con el 40%, ira a segunda vuelta con +50 escaños (y ha subido respecto a las de 2019) y la noticia es que los comunistas pasan del 5% al 7%.

No conocía este panfleto espero no verlo mucho mas por aquí.

V 18
K 117
M
editado

#11 Si pero dice que pasan de 15 a 26 escaños! ¿?

V 1
K 19
t
editado

#11 Venía a decir esto mismo.
Además dice que el partido comunista es "el gran triunfador de la jornada", por ese aumento del 5% al 7%
"El conservador Mitsotakis (ND) volvió a hacerse con la mayoría de los votos, mientras que el gran triunfador de la jornada es el Partido Comunista (KKE), con un ascenso importante en votos."

Y no es solo el panfleto: también es portada en MNM, reflejando lo que es esta comunidad a la perfección.

V 3
K 42
dav

#80 Como nadie se lee las noticias, se vota en función de lo que el titular case con tu ideología

V 0
K 11
Beltenebros

#_5

Yo te respondería, pero me tienes en "ignore". lol lol
Por favor, que alguien se lo diga

V 0
K 18
Candidatas
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Es una buena noticia sin duda.

V 2
K 22
angelitoMagno

Bueno, tranquilidad, que los comunistas ya han dicho que no apoyarán a Syriza. Así que gobernaran los conservadores con como se llame ahora la ultraderecha griega.

Que vale, que los conservadores de ND también han dicho que no pactarán con la ultraderecha, pero eso da igual. Si les apoyan, pues apoyados están, no pueden "renegar" de esos votos.

V 1
K 23
Autarca

#24 no me extrañe que no apoyen a esos capitalistas de Syriza.

Entregaron Grecia a los perros con tal de que se quedará en el sistema capitalista.

V 0
K 11
Vettel

Habrá que irse a vivir allí, siendo que en parte de Europa se están cociendo las habas fascistas.

V 0
K 6
t

#74 Vete, vete.
Que te encontrarás en el gobierno a los conservadores de Nueva Democracia, a pesar de que "los triunfadores de la jornada" son para ese panfleto "los comunistas", por pasar del 5% al 7%.

V 1
K 28
Jack_Sparrow

#74 Habrá que irse a vivir allí

Pues nada, haz la maleta y ves para allá. ¿Qué te lo impide?

V 0
K 6
Vettel

#96 Que España aún no es un país de fascistas y voy a luchar contra el racismo y la homofobia que promueven. ¿Tienes algún problema?

V 0
K 6
SubeElPan

Fuerte avance dice sí, ya casi que gobiernan.

V 1
K 21
1 2