Fuerte avance de los comunistas en las generales griegas

Nueva Democracia (ND) volverá a gobernar el país heleno pero deberá ir a una segunda vuelta en el mes de julio si quiere asegurarse la mayoría absoluta. En segunda posición, y a bastante distancia, se encuentra la coalición socialdemócrata Syriza, de Alexis Tsipras, con un 20% de los sufragios, lo que supone uno de sus peores resultados. En tercer lugar queda la formación socialdemócrata Pasok con el 11,6%, con cierta mejora respecto a las generales pasadas. La gran sorpresa de la jornada electoral, ha sido, sin duda alguna, el Partido Comunist

[#9 Desactivado]

#1 es que podemos es socialdemócrata. Otra cosa es lo que leas en cacaodiario sobre cubazolanos del norte.

[#16 johel]

#10 es lo que en europa llaman abiertamente izquierda moderada. El termino de ultraizquierda solo existe en los paises donde los medios se han radicalizado hacia la ultraderecha.

[#3 Suigetsu]

#1 Cuándo gobernaron pudieron cambiar el sistema pero no tuvieron cojones.
Así que para votar a un nuevo igual han vuelto a votar a los de siempre.

¿Si hubiera ganado podemos hubiera pasado lo mismo? Nunca lo sabremos. Eso sí el estado profundo les tenía miedo.

[#1 DenisseJoel]

la coalición socialdemócrata Syriza, de Alexis Tsipras


¿Esta "coalición socialdemócrata" no era el equivalente de Podemos en Grecia?

[#11 Bragi]

ND gana las elecciones con el 40%, ira a segunda vuelta con +50 escaños (y ha subido respecto a las de 2019) y la noticia es que los comunistas pasan del 5% al 7%.

No conocía este panfleto espero no verlo mucho mas por aquí.

[#8 DenisseJoel]

#3 Claro que hubiera pasado lo mismo. A Grecia, para doblegarla, dejaron de enviarle billetes de euro. Es decir, los bancos dejarían de poder dar a los ciudadanos su dinero en efectivo. Un corralito. Muy difícil resistir a eso sin un plan muy elaborado con meses de antelación.
Aún así, Tsipras podría haber aguantado unos días para que el golpe de Bruselas fuera evidente, y por algún motivo no lo hizo.

[#27 MetalAgm]

#20 #8 #3
Grecia es un pais muy pequeño. Europa les presiono y Tsipras y Syriza se vieron solos en europa: ningun otro pais europeo estaba liderado por gente de izquierdas en los gobiernos que les apoyase. Sus unicos apoyos fueron de partidos de la oposicion en Europa. En todos los paises estaban el PP o el Partido "Socialista" europeos, que son los que han impuesto la dictadura neoliberal en europa.

En España es distinto, Europa no hubiera tenido tantos cojones de amenazar como lo hizo con Grecia, porque España es la 4ª economia de europa y por tamaño, si España cae, caen todos los demas arrastrados. Pero en España no gano Podemos, asi que la sarten la tenia y la tiene agarrada los mismos de siempre: PSOE y PP, PP y PSOE. Mientras eso no cambie, ya pueden aparecer mil partidos de izquierdas como Syriza en europa, que no van a cambiar nada mientras no se les quite del mando.

Ahora hay unas elecciones autonomicas y municipales. Por algo se empieza, pero me temo que volveran a ganar PP y PSOE... Pues a comer ajos...

[#2 johel]

reformaron la ley para dar 50 escaños extra como hizo en su dia musolini en italia, asi que en segunda vuelta la derecha obtendra mayoria absoluta con que saque un voto de mas que el segundo partido.
Por otro lado los griegos tambien han vuelto a votar a un partido que fue ilegalizado y disuelto por ser parte de la delincuencia supremacista nazi.
Con esto del termino "Democracia" hay que reirse porque sino es echarse a llorar y no parar.

[#33 AlvaroLab]

#3 Recomiendo el libro (en realidad es un extracto de un libro) de Yanus Varoufakis "Austerity".

El nivel de mafia de la troika y demás es flipante. Hay mucho más que "no tuvieron cojones". Muy recomendable.

[#28 Ludovicio]

#4 Lo triste es que hay gente que lo cree exáctamente así.
Y no poca.

[#30 angelitoMagno]

#16 ¿Quién llama "izquierda moderada" a Podemos? Una búsqueda rápida:

Le Monde: le parti de gauche radicale
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/07/en-espagne-derriere-le-depart-de-pablo-iglesias-les-limites-de-podemos_6079470_3210.html

The Podemos revolution: how a small group of radical academics changed European politics
https://www.theguardian.com/world/2015/mar/31/podemos-revolution-radical-academics-changed-european-politics

Spagna, la rivoluzione incompiuta di Podemos: Iglesias lascia la politica
https://www.repubblica.it/esteri/2021/05/05/news/spagna_la_rivoluzione_incompiuta_di_podemos_iglesias_lascia_la_politica-299572149/

Ya te digo, una búsqueda rápida, pero parece que en Europa llaman a Podemos partido de izquierda revolucionaria/radical.

¿Donde llaman "izquierda moderada" a Podemos? ¿Le Monde Diplomatique? ¿Y al PSOE como le llaman?
¿No estarás mezclando tu visión de la realidad con lo que se dice en Europa?

[#10 Molari]

podemos es esencialmente socialdemocrata

[#4 Benja_Bueno]

Y que es Podemos? Porque si podemos es comunismo VOX es centro derecha

[#37 Desactivado]

#3 Podemos no da miedo, da risa y pena.

[#41 Abajo]

#27 Mientras tengas una deuda por encima del 100%, ya puede gobernar Podemos, Syriza o Maroto el de la Moto... Te tienen atado. Te montan un corralito o, te cierran el grifo y los pensionistas no cobran, los funcionarios tampoco y ése gobierno cae en una semana... ¿Por qué crees que al PSOE le encanta aumentar deuda? Porque posteriormente se lo van a cobrar con creces vía privatizaciones, como le pasó a Grecia con los puertos, como nos pasa a nosotros con las autopistas en la actualidad, Sanidad, educación, etc. Si quieres que sigan prestando dinero para pagar pensiones, funcionarios, etc. hay que seguir un plan de privatizaciones.
Con una deuda externa baja, puedes hacer política, con una deuda por encima del 100%, eres igual de libre que un hipotecado queriendo dejar de trabajar. Si lo haces, te quedas sin casa, con la deuda y viviendo en la calle. Elige "libremente"... Tan libre como al que le apuntan con una pistola.

[#80 turuleto]

#11 Venía a decir esto mismo.
Además dice que el partido comunista es "el gran triunfador de la jornada", por ese aumento del 5% al 7%
"El conservador Mitsotakis (ND) volvió a hacerse con la mayoría de los votos, mientras que el gran triunfador de la jornada es el Partido Comunista (KKE), con un ascenso importante en votos."

Y no es solo el panfleto: también es portada en MNM, reflejando lo que es esta comunidad a la perfección.

[#34 angelitoMagno]

#4 #28 139K seguidores tiene este tipo

[#61 citizenx]

#51 ¿Quieren nacionalizar todos los medios de producción? Que fuerte, igual les voto.

[#84 amchacon]

#61 claro, porque la administracion publica siempre ha demostrado ser super-eficiente. No hay mas que ver las (inexistentes) citas de la seguridad social.

[#129 amchacon]

#126 para nada. Es bastante ineficiente igual . De hecho se tardan meses o años en procesarse.

Para lo unico que es eficiente es para recaudar impuestos/multas. Ahi que si va todo como un tiro.

[#139 amchacon]

#133 es otra forma mas bonita de decir: "ley del embudo".

Lo que me afecta a mi,lo quiero para ayer e invierto la carga de la prueba. Ahi no hay problema de seguridad juridica alguno eh?

Lo que no me afecta, meh, no me importa mucho. Lento, ineficiente, burocratico, etc...

[#143 amchacon]

#142 no, la ley del embudo es priorizar solo lo que te interesa.

Lo de la seguridad juridica. Menos mal que existen mas paises con los que se pueden comparar y ver que efectivamente, nuestra justicia es absurdamente burocratica/lenta comparado con otros paises europeos...

[#19 metalico_zgz]

#18 No sé a santo de qué me tienes que decir nada. Ya sé que Podemos es socialdemócrata, y bien suave. Y siendo que son eso, unas veces al PSOE les conviene tener a Podemos para lograr una mayoría y otras veces son radicales, que si gobernaran juntos no podrían dormir.

[#39 Ludovicio]

#34 Vox socialdemócratas... ese hombre, cuando se hizo el personaje, gastó todos los puntos en el pelazo y no le quedó para inteligencia.

Me gustaría conocer su definción de social-demócrata. Debe ser la risa.

[#46 turuleto]

#9 Y Vox es centro, siendo el PP centro izquierda progresista.

[#50 MetalAgm]

#41 Por eso estamos en una dictadura neoliberal. Pero para salir de ella hay que votar a otros politicos en el parlamento europeo y en los gobiernos y autonomias de Europa. Pero vamos, que no se hasta cuando el sistema va a aguantarse a este ritmo, porque lo de votar a otros politicos es algo lejano viendo las masas de mononeuronales que pululan por ahi, asi que solo queda esperar sentado el colapso del sistema,

[#85 turuleto]

#74 Vete, vete.
Que te encontrarás en el gobierno a los conservadores de Nueva Democracia, a pesar de que "los triunfadores de la jornada" son para ese panfleto "los comunistas", por pasar del 5% al 7%.

[#20 Abajo]

#3 Eso es como si alguien te tiene apuntando con una pistola en la cabeza y yo te digo; no tienes cojones a enfrentarte a esa persona.

En tu cabeza suena fenomenal pero a los griegos les dijeron; Si vais por ese camino, el próximo mes no pago pensiones, ni salarios a funcionarios (imagina lo que supone)

A Grecia, como a España y como a tantos otros, nos tiene pillados por los huevos. Como tenemos deudas por encima del 100%, tanto pensiones, como salarios de funcionarios, se pagan a crédito. Y esos acreedores, son los de la pistola que te apuntan a la cabeza...

Bienvenido al mundo real.

[#49 Autarca]

#9 socialdemócratas??? Capitalistas progres, y gracias

El cacaodiario les da masajes cuando les llama comunistas, no lo son, ojalá lo fuesen.

[#97 Globo_chino]

#9 #16 Podemos dentro de Europa estaría en el entorno de la "Green left", un poco más a la izquierda del centro-izquierda.

No he visto utilizar el término far-left para definir a Podemos más allá de los propios españoles.

[#32 yemeth]

#1 De hecho la cosa es que en España tenemos un Syriza (bueno, o dos o tres o media docena, si además de Podemos contamos con Más País, la actual IU, etc), pero lamentablemente no tenemos ni un solo KKE con representación parlamentaria.

[#22 noexisto]

#5 El pasok-como-se-escriba que dejó una historia de honradez y buen hacer por decenios

[#24 angelitoMagno]

Bueno, tranquilidad, que los comunistas ya han dicho que no apoyarán a Syriza. Así que gobernaran los conservadores con como se llame ahora la ultraderecha griega.

Que vale, que los conservadores de ND también han dicho que no pactarán con la ultraderecha, pero eso da igual. Si les apoyan, pues apoyados están, no pueden "renegar" de esos votos.

[#26 angelitoMagno]

#19 El PSOE nunca dijo que no podrían dormir si gobernaban con Podemos. Te recomiendo ver el vídeo donde Pedro Sánchez dice eso de "no poder dormir" para que veas a que se refería.

Y si no quieres, aquí te lo resumo:
belarra-sanchez-mas-gusta-sanchez-preelectoral-gustaria-gobernar/c011#c-11

Belarra: "El Sánchez que más me gusta es el S...

[#17 Mltfrtk]

Es una buena noticia sin duda.

[#31 metalico_zgz]

#26 No seas tan literal, creo que mi mensaje se entiende. Para que veas que no tengo ego ni demasiado orgullo, vale, esa frase atribuida a Pedro Sánchez no se produjo tal y como he dejado caer. Pero vuelvo a lo mismo, todos sabemos que ha habido épocas en las cuáles Podemos era el mal, dicho por parte de los grandes partidos y de los poderes fácticos, y otras veces ha sido un socio de gobierno confiable. Si quieres puedes entender este mensaje o si prefieres puedes volver a la anécdota de una frase concreta.

[#69 citizenx]

#65 Coño eres tú el que va diciendo que podemos dice que quiere nacionalizar todos los medios de producción (=estar en contra del capitalismo). Como es una cosa nueva que nunca había oído a Podemos me he sorprendido.
Espera...¿no estarías exagerando y me la has colado?

[#135 citizenx]

#131 Disculpa, como de repente me ha salido una pandilla de gañanes exaltados no te he entendido correctamente. Ahora si.
Perdona por la confusión. Estoy contigo Bueno (y de bonus track Armesilla) son de esa calaña.

[#137 yemeth]

#135 Sí, menudo par de elementos, Vaquero y Armesilla.

El poder tiene que estar encantado si alguien acaba con la sensación de que eso es lo que puede haber a la izquierda de la socialdemocracia

[#141 citizenx]

#137 Si te consideras comunista y te invitan con sonrisas a canales fachos, riéndote las gracias, es que hay algo raro. ¿No te das cuenta o eres tan soberbio que te crees que te invitan por tu inteligencia y les vas a convencer?

Cuando a esos mismos canales ha ido Sanchez Mato han rabiado todos hasta el punto de parecer endemoniados medievales.

[#38 hablador_pasivo]

#8 como es eso de que si dejan de regalarles euros es que les estan haciendo un corralito?

Si los bancos no tenian dinero, seria porque se lo habian gastado, digo yo. Depende de quien hablemos, la culpa es del banco o del politico, no?

[#42 hablador_pasivo]

#35 Evidentemente, no puedes enfadar a todo el mundo y luego ir a pedirles dinero.
Si quieres que te den dinero, tienes que ceder a sus condiciones. Ninguna otra cosa tiene sentido.

[#47 hablador_pasivo]

#20 tienes un cacao importante.

Mientras los ingresos del estado sean mayores que los gastos, no hay problema. Si los gastos son mayores y tienes que mendigar dinero, obviamente quien te paga te tiene cogido por los huevos. Si puedes financiar esa deuda por otros cauces, no (como le pasa a EE.UU.)

Pero este no es el caso de Espana hoy. El de Grecia no lo se.

[#48 hablador_pasivo]

#29 todas las ideas son buenas hasta que hace falta dinero para poner un plato en la mesa

[#51 hablador_pasivo]

#23 Es debatible. La socialdemocracia abraza el capitalismo. Podemos, al menos de boquilla, esta en contra.

[#52 hablador_pasivo]

#10 De la wikipedia:

La socialdemocracia es una ideología política, social y económica, que busca apoyar las intervenciones estatales, tanto económicas como sociales, para promover mayor equidad económica e igualdad social en el marco de una economía capitalista.

La ultima parte es la que me genera dudas.

[#60 hablador_pasivo]

#58 Seguramente tengo falta de conocimientos en muchos ambitos, pero se lo que es un deficit. Lo aprendi hacer 30 anos por lo menos, gracias.

En Espana gastamos mas de lo que generamos pero no dependemos que Europa nos regale dinero, tenemos otras vias de financiacion, igual que EE.UU. y muchos otros paises.

Saludos.

[#65 hablador_pasivo]

#61 y a mi que me cuentas? Centrate en el debate.

[#68 hablador_pasivo]

#67 puedes copiar y pegar el texto donde digo que Espana ingresa mas de lo que gasta?

[#72 hablador_pasivo]

#69 No se lo que quiere exactamente Podemos ya que no lo dicen claramente, pero que estan en contra del capitalismo lo han dicho cientos de veces.

Ahora, que estar en contra del capitalismo implique nacionalizar todos los medios de produccion es una deduccion tan pueril y risible que lo vamos a dejar aqui.

[#77 osids]

#41 la diferencia es que un economía como la española (1,5 billones de euros) es too Big to fall y es lo que te dice, el amago de motín de syriza a Bruselas se la pelo para dar una lección a navegantes, Bruselas si se podía permitir una ostia de 300 mil millones

[#79 hablador_pasivo]

#73 pero entonces he dicho o no he dicho que Espana tenga mas ingresos que gastos? No entiendo a que viene ese afan por ganar a una conversacion por internet con un tio que no conoces de nada. Se claro y pon argumentos razonables en vez de vaguedades sin mas sustento que "tu has dicho lo contrario antes" (que no es verdad).

Casi todos los paises desarrollados de nuestro entorno tienen mas gastos que ingresos. Quien tiene cogidos por los huevos a quien?
Francia a Italia? Alemania a Fracia? Espana a Portugal?

Creo que se por donde me vas a salir: EEUU nos tiene cogidos a todos los demas! Pues vale, pero entonces que hacemos hablando de Grecia y Espana como si tuviesen problemas especificos?

Me equivoco?

Joder, pero que hago perdiendo el tiempo aqui?

[#81 ostiayajoder]

#51 en contra del capitalismo????

LOL

Cuando? Donde?

q jaleo tienes en la cabeza, majo

[#83 hablador_pasivo]

#81 verdad? Madrie mia, mira que, por error, haber interpretado que Podemos tiene un discurso anticapitalista...

Gracias por sacarme del error.

[#87 SubeElPan]

Fuerte avance dice sí, ya casi que gobiernan.

[#93 hablador_pasivo]

#90 nadie estaba anulando la convertibilidad. El problema es que los bancos se habian gastado el dinero, por eso estaban en riesgo los depositos de los ciudadanos.

En que quedamos, hay que rescatar a las entidades privadas que despilfarran o no?

Si lo que queremos es una banca publica que garantice el dinero porque tiene la maquina de imprimir, pues vale, pero eso no es lo que tenemos ahora.

[#95 Autarca]

#91 Varoufakis dijo en su momento que la atmósfera entre Tsipras y sus cercanos cuando ganaron el referéndum era de funeral.

Como si hubieran convocado el referéndum pensando que lo iban a perder

[#100 hablador_pasivo]

#99 No se anulo.

Y si se hubiese anulado, no seria por el gobierno, sino por los bancos "privados".

[#106 hablador_pasivo]

#105 a que si? seria gravisimo. Para internarme en un psiquiatrico. No me extrana que lo flipes tanto.

Por suerte, no.

[#109 hablador_pasivo]

#108 no he visto ninguna propuesta de podemos que busque la expropiacion de todos los medios de produccion, ni se que tiene que ver eso aqui.

Yo lo que se es que tienen un discurso anticapitalista. Ahora, que significa eso en la practica, no lo sabe ni Pablo Iglesias.

Por cierto, me da un poco de pena el nivel intelectual de aqui. Ya eres el tercero que confunde estar en contra del capitalismo con expropiar todos los medios de produccion. ESTO NO ES NECESARIAMENTE ASI. Por favor, subid el nivel.

[#115 hablador_pasivo]

#112 Puede que sea superficial, no tengo tiempo ni interes en estudiarme el programa de Podemos.

Creo que es bastante logico pensar que si alguien pregunta a Belarra o Echenique su opinion sobre el capitalismo, te van a decir que muy mal. Ahora, que luego llegasen al poder y dejasen al capitalismo tranquilo, pues me lo puedo creer. Pero como no lo dicen claro, pues esto es lo que hay.

Aparte de esto, y por hablar de cosas concretas, a cada problema economico le han estado proponiendo una solucion basada en el control gubernamental de precios. Medida todas anticapitalistas, en mi opinion. Que luego, en la practica, no habria huevos a fijar los precios de los alimentos, tambien me lo creo, ya que son una panda de propagandistas.

[#117 hablador_pasivo]

#108 Por cierto, que se me habia escapado: expropiar terrenos para un embalse no es una propuesta socialdemocrata. Es una propuesta que cabe en cualquier ideologia menos en el anarquismo.

Lo puede hacer un estado capitalista, socialdemocrata, comunista, fascista o nazi.

[#121 hablador_pasivo]

#120 intervenir precios no entra dentro de la socialdemocracia, asi en genera, ya que, como hemos dicho antes, la socialdemocracia es capitalista.
Pero si tu argumento es que todo es socialdemocracia, pues entonces si.

Hasta luego.

[#123 hablador_pasivo]

#122 ya me habia hecho una ligera idea de tu nivel intelectual. Que poco me falla la intuicion! Aunque debo reconocer que en tu caso me costo un par de comentarios. Eres de los mas listos de entre los tuyos.
Saludos socialdemocratas.

[#134 hablador_pasivo]

#132 ah si, el discurso anticapitalista no viene de podemos, son sus oponentes... debi haberlo imaginado.

[#23 ostiayajoder]

#1 Podemos no es socialdemocrata?

Pues eso

[#57 soberao]

#3 "Cuándo gobernaron pudieron cambiar el sistema pero no tuvieron cojones."
Bueno acuérdate de Yanis Varoufakis y de como lo odiaron en todos los países "serios" de Europa cuando estaba a las riendas del Ministerio griego de Economía y como le hicieron dimitir más tarde para contentar a los "socios" europeos. Cuando Vaurofakis se fue, se acabó todo el cambio que pudo haber.

[#89 omega7767]

#3 pues nunca sabremos q pasaria si UP hubiera tenido mayoria y pudiera implementar su programa electoral. Lo q sabemos es q algunas de las leyes aprovadas a iniciativa de UP parecen q han funcionado muy bien a pesar de las numerosas críticas de "expertos" económicos y q seguro q parte de los datos positivos de la economia española podrian estar relacionado con esas leyes

[#14 Marisadoro]

#11 Si pero dice que pasan de 15 a 26 escaños! ¿?

[#75 osids]

#1 syriza eran los rojos de mierda de Grecia hasta que cedieron a los hombres de negro e hicieron los recortes más grandes del país por orden de Alemania, desde entonces ya son buena gente socialdemócratas de toa la vida

[#13 Beltenebros]

#_5

Yo te respondería, pero me tienes en "ignore".
Por favor, que alguien se lo diga

[#62 soberao]

#37 Miedo les ha dado y les da cuando tienen a Villarejo, Ana Rosa y demás mafia española a sueldo con el monotema de Podemos las 24 horas, para que a nadie se le olvide de lo malos que son desde la "ultraizquierda".

[#15 johel]

#6 No tienes que buscar mucho, es historia y esta en la wikipedia, la "ley acerbo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Acerbo

[#56 eMinister]

#20 Pobrecitos los griegos no? En la unión Europea, podriamos decir que hay algun pais más corrupto que Grecia?

https://www.finanzasclaras.es/corrupcion-en-grecia-10-ejemplos/

No se si la situación habra mejorado.

En cuanto a España, exactamente quien nos obliga a aumentar la deuda publica?

Resumiendo, que si, que nos tienen pillados por los huevos, como al que para irse de vacaciones llama a cofidis.

[#108 Molari]

#52 ¿Has visto alguna propuesta de podemos que busque la expropiación de todos los medios de producción para que queden en manos del estado o de cooperativas de trabajadores?

Lo digo porque las propuestas de expropiar algún elemento concreto (tipo embalses para producción hidroelectrica) son propuestas socialdemócratas.

[#127 citizenx]

#82 A mi no me llores con el cacao que tienen los del Frente Obrero. Yo solo digo que en vez de preocuparte por los trabajadores precarios y las horas extras no pagadas, estás en cada ocasión hablando de Pelayo, los moros y los transexuales....aquí huele a pardo.

[#116 Benja_Bueno]

#114 Y tú me lo preguntas mientras clavas tu pupila verde en mi pupila azul...

Socialismo eres tu!

[#29 Condenación]

#3 Tampoco tenían dinero ni probablemente apoyo.
Que una cosa es ganar unas elecciones y otra que los electores te permitan moldear el país a ese nivel según tu ideología. Con un 36% de votos rehacer la constitución es subirse mucho a la parra.

[#35 Autarca]

#3 el mismo miedo que a Syriza, que tenía a toda la propaganda europea llamadolos peligrosos extremistas, comunistas, radicales, antisistema...

Al final, cuando llegó la hora de la verdad, se vio que en realidad la prensa les estaba haciendo publicidad, y que no eran absolutamente nada de eso.

#8 Tsipras y su núcleo duro rechazaron todos los planes para contrarrestar el más que probable corralito.

Yo creo que ese era el plan desde el principio.

[#66 soberao]

#53 Habría supuesto la caída de los principales bancos europeos: https://www.investing.com/analysis/deutsche-bank-in-trouble-will-the-german-giant-too-turn-belly-up-200636642
Lo "saneado" que está Deutsche Bank una década después...

[#12 metalico_zgz]

#1 Dependiendo del momento y de lo que convenga son necesarios socialdemócratas o izquierdistas radicales.

[#59 Desactivado]

#56 Bulgaria o Rumania

[#82 yemeth]

#64 Anda, la secta. Es que soy rojo, no rojipardo.

No puede ser que de la socialdemocracia flojucha pasemos a Gustavo Bueno alabando el imperio español y pajas mentales sobre lo anticapitalista que era.

[#131 yemeth]

#127 Pero qué llorar, si les he llamao "la secta" y precisamente huelen a pardo que apestan. Por eso hacía referencia en mi mensaje a Gustavo Bueno, que es el criptofascista favorito de los pardos.

[#36 angelitoMagno]

#31 Disculpa, pero esa frase se ha usado muchas veces sacada de contexto para manipular contra el gobierno de coalición.
Y ya cansa. Si el mensaje que quería transmitir era otro, pues eso, disculpa.

[#70 Benja_Bueno]

#34 Esto es ya lo más grande que he leído en mi vida... Bueno lo de que los Nazis eran Socialistas creo que no podrá ser superado nunca, pero este está cerca.

Pues nada, si el Jesucristo asturiano te dice que VOX es izquierda, pues el PP es comunismo, así que tranquilos, en nada nacionalizamos los medios de producción

Que tendrá la izquierda, que todos la odian pero todos quieren serlo.

[#101 Globo_chino]

#34 Y estos analfabetos no para de dar la murga en Youtube.

[#130 citizenx]

#72 Es que si estás en contra del capitalismo y quieres que los medios de producción sean en parte o totalmente privados no tengo yo muy claro que clase de oposición es esa. Hasta los liberales menos fanatizados defienden medios de producción en parte públicos. Un marxista quiere que todos lo sean. Si tienes otra interpretación será bienvenida.

Podemos puede decir que el capitalismo es injusto y debe reformularse o limitarse pero eso es de socialdemócratas u ordoliberales. No me vale.

[#5 frg]

#1 Si lees la wikipedia al principio precen un partido de las bases de ETA y GRAPO, pero cuando sigues leyendo y hablan del PASOK, de pragmatismo, de controizquierda, ves que no es así.

Al final parece un conglomerado de siglas que intentan ocupar el espacio político del inexistente centro hacia la izquierda.

¿Algún Griego o similar que pueda darnos su opinión desde el jugar?

[#43 Autarca]

#27 mire, hay dos posibilidades, o tragas, o te enfrentas a la Unión Europea preparado para llegar hasta el final, incluso a abandonarla sin pagar.

Syriza tomo una alternativa mucho peor, hacer el paripé de enfrentarse a la UE para luego tragar con todo.

Los recortes que Syriza aceptó, e impuso a los griegos, fueron peores que los que se rechazaron en referéndum.

[#44 Autarca]

#20 Los griegos votaron a un partido radical antisistema (o eso decía la propaganda)

Claramente fueron traicionados por este.

[#54 Autarca]

#30 #16 igual o parecido decían de Syriza.

Esos radicales que tragaron con todo lo que ordenó el capitalismo

[#55 Autarca]

#24 no me extrañe que no apoyen a esos capitalistas de Syriza.

Entregaron Grecia a los perros con tal de que se quedará en el sistema capitalista.

[#58 Abajo]

#47 Tienes una falta de conocimiento importante.

Éso que describes, se llama "déficit". Y en España gastamos más de lo que generamos desde hace décadas. De ahí que la deuda externa vaya en aumento.

https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana

Saludos, hombre del cacao maravillao

[#90 DenisseJoel]

#38 Los bancos tenían los depósitos de la gente, igual que en España. Si nos anulan la convertibilidad, ese dinero pierde valor. Dicho de otra manera, nuestros euros solo son realmente euros mientras nos portemos bien.

[#91 DenisseJoel]

#35 Tsipras y su núcleo duro rechazaron todos los planes para contrarrestar el más que probable corralito.

¿Por qué harían eso? ¿Y el referéndum?

[#92 DenisseJoel]

#32 Lo que nos faltaba, tener tarados con el 8% de los votos.

[#94 DenisseJoel]

#43 ¿Entonces de qué sirvió el triunfo de Syriza?

[#98 DenisseJoel]

#95 Bueno, eso tendría algo de sentido. Aunque no explica por qué no amagaron un poco más con seguir la voluntad popular, al menos hasta que el chantaje fuese evidente para todo el mundo.

[#99 DenisseJoel]

#93 Sí se anuló la convertibilidad. Hubiera habido un corralito.