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#5:
Soy Asturiano y me parece una vergüenza gastar 1000 millones de euros en esto. Es un despropósito típico de España de estos últimos 30 años.
#7:
#2 Vamos, que deben viajar ida-vuelta diariamente 9.000 personas de Oviedo a Lena o de Lena a Oviedo durante 20 años para que sea rentable.
Me imagino que será porque el 75% de la población de Lena (tiene 12.000 habitantes) va a desplazarse diariamente a Oviedo durante 20 años a trabajar, ya que metes el concepto "hora de trabajo".
PD: ¿Para cuando una estación de AVE en mi barrio? Es que eso de coger el metro es de pobres
Me imagino que será porque el 75% de la población de Lena (tiene 12.000 habitantes) va a desplazarse diariamente a Oviedo durante 20 años a trabajar, ya que metes el concepto "hora de trabajo".
PD: ¿Para cuando una estación de AVE en mi barrio? Es que eso de coger el metro es de pobres
#4:
#2 Es un despropósito y una vergüenza lo que se gasta en un tren de lujo cuando se recortan servicios públicos básicos.
Un tren convencional habría mejorado el transporte lo suficiente por muchísimo menos dinero pero no proporciona sobres suficientes a los corruptos. Este es el problema, después podemos hacer las cuentas de la lechera y a lo mejor salen 20 años o a lo mejor salen 200 porque ni una sola de las líneas de ave tuvo el volumen de pasajeros previsto (y no solo el número imaginario).
Un tren convencional habría mejorado el transporte lo suficiente por muchísimo menos dinero pero no proporciona sobres suficientes a los corruptos. Este es el problema, después podemos hacer las cuentas de la lechera y a lo mejor salen 20 años o a lo mejor salen 200 porque ni una sola de las líneas de ave tuvo el volumen de pasajeros previsto (y no solo el número imaginario).
Comentarios
Soy Asturiano y me parece una vergüenza gastar 1000 millones de euros en esto. Es un despropósito típico de España de estos últimos 30 años.
#14 Un millón al año?...tú también dándole a la sidra?...pero si la línea de AVE España-Francia ni llega al millon de pasajeros!!!!
El AVE España-Francia transporta 800.000 pasajeros internacionales en su primer año
http://www.hosteltur.com/188180_ave-espana-francia-transporta-800000-pasajeros-su-primer-ano-servicio.html
...lo más normal es que pase lo mismo que pasa en la mayoría de líneas de AVE de España:
Uno de cada cuatro trayectos del AVE solo tiene un pasajero al día
http://www.eldiario.es/economia/Renfe-AVE-Tardienta-Puente_Genil_0_121438139.html
#15
1 de cada 4 no es la mayoría.
Pero vale, 5 millones es lo que tiene el AVE Madrid Barcelona
Madrid Asturias no llegará al millón.
#16 He dicho la mayoría de líneas, no de trayectos.
Madrid Asturias no llegará al millón.
...entonces, qué?....100, 200, 1000 años para amortizar la línea?...pero si la mayoría de líneas no dan ni para pagar los gastos de mantenimiento!!!
#17 Si bajasen los precios viajaría más gente.
Y habría que calcular las externalidades también.
Al reducirse el tráfico rodado, los atascos, el consumo de petroleo...
#18 Ya, ya...el resto del mundo son más tontos que los españoles. No se han enterado de que bajando los precios se puede llenar el globo terráqueo de AVE rentables.
#19 Las moscas comen mierda, y son millones.
El estado no está para ganar dinero operando infraestructuras, está para satisfacer el mayor número de necesidades con la menor cantidad posible de recursos.
Otro problema serio lo tenemos en las diferentes mordidas que nos meten los parásitos encorbatados.
Me gustaría saber el coste real de ese tunel de 1000€ que tras los sobre-costes saldrá por 5000€
Y lo mismo el mantenimiento.
Los asturianos nos conformamos con que quiten el peaje del Huerna.
¿Y terminar con el aislamiento de Asturias? Solo cuando gobierne en Asturias el PP.
Veo que hemos aprendido de los errores del pasado
A priori me pareció un despropósito pero tras echar cuentas...
1000 millones 15 minutos es lo mismo que
4000 millones 1 hora
Suponiendo el salario medio de los viajeros de ave de 40€ la hora, se amortizaría cuando hayan viajado 4000/40 = 100 millones de personas
Suponiendo que viajen 5 millones al año, queda que 100 millones / 5 millones = 20 años
En 20 años se amortiza aunque sólo tuviesemos en cuenta el tiempo del viajero.
Contando el ahorro energético, se amortizará antes.
P.D. autocrítica al cálculo.
Un viajero de AVE puede trabajar, o leer, o emplear provechosamente su tiempo de otras formas, así que no debería contabilizarse el tiempo de trayecto como totalmente perdido.
Si alguien quiere mejorar el cálculo soy todo tiza y borrador.
#2 Es un despropósito y una vergüenza lo que se gasta en un tren de lujo cuando se recortan servicios públicos básicos.
Un tren convencional habría mejorado el transporte lo suficiente por muchísimo menos dinero pero no proporciona sobres suficientes a los corruptos. Este es el problema, después podemos hacer las cuentas de la lechera y a lo mejor salen 20 años o a lo mejor salen 200 porque ni una sola de las líneas de ave tuvo el volumen de pasajeros previsto (y no solo el número imaginario).
#6 #4
Tenéis razón.
La inversión puede ser rentable, y aún así no ser óptima porque hay inversiones mucho más rentables (y más necesarias).
Para mí el problema del AVE es el precio del billete, debería ser más barato.
#2 Esos números u otros similares se han hecho siempre con otras infraestructuras y la conclusión final es que a largo plazo todas terminan siendo rentables o muy rentables. Al menos eso ha sido así hasta ahora, ya que ha habido elementos multiplicadores como el incremento de la población o el incremento de la movilidad y de la actividad económica
Las cuestión que habría que plantearse si esos 1000 millones podrían invertirse de otra manera más productiva.
#2 Vamos, que deben viajar ida-vuelta diariamente 9.000 personas de Oviedo a Lena o de Lena a Oviedo durante 20 años para que sea rentable.
Me imagino que será porque el 75% de la población de Lena (tiene 12.000 habitantes) va a desplazarse diariamente a Oviedo durante 20 años a trabajar, ya que metes el concepto "hora de trabajo".
PD: ¿Para cuando una estación de AVE en mi barrio? Es que eso de coger el metro es de pobres
#7 Se trata de que el AVE llegue a Oviedo, no de una conexión de alta velocidad entre Pola de Lena y Oviedo.
#9 queda mejor soltar chorradas.
Y mucho mejor invertirlo en polideportivos o en fiestas.
#7 Oviedo-Madrid
E incluso Oviedo-Madrid->wherever
#2 5 millones al año?...casi 14.000 personas diarias?...estaba buena la sidrina, eh?
#2 Yo calculo que más bien viajará 1 millón de personas al año por ese trayecto, tal vez menos, con lo cual pasamos a 80 años de amortización, y entonces ya sería claramente absurdo.
#2 ¿5 millones de viajeros en AVE al año entre Madrid y Asturias?
¿por que no calculas 50 millones y así se amortiza en 2 años?