Hace 8 años | Por --258554-- a theguardian.com
Publicado hace 8 años por --258554-- a theguardian.com

El FMI ha electrificado el debate sobre el referéndum en Grecia al admitir que el país necesita 50.000 millones de euros de fondos adicionales durante los próximos 3 años y el alivio de la deuda a gran escala para crear "un espacio para respirar" y estabilizar la economía. El FMI reveló una profunda división con Europa, ya que advirtió que las deudas de Grecia eran "insostenibles". El análisis del FMI será aprovechado por Tsipras, que ha estado insistiendo en que sólo estará de acuerdo con nuevas medidas de austeridad si se alivia la deuda

Comentarios

BillyTheKid

#9 Mentira no:
se cambiaron creditos de inversores privados por creditos de inversores publicos, en los que los inversores priivados hicieron una quita del 47% que representaban algo mas del 100.00 millones.
http://www.publico.es/actualidad/eurogrupo-aprueba-segundo-rescate-grecia.html

Ademas, en este segundo resctae, hay una clausula que preve que todos los beneficios del BCE del okan de rescate, se devolverían a Grecia si cumplía el rescate, ajasta ahora suman unos 1400 millones d euros, que de momento Grecia no vera porque el rescate ha expirado.

Esta quita del 47% también afectó a unos 15.000 griegos que tenían comprados bonos griegos
http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-11-03/bancos-rescatados-ciudadanos-castigados-asi-perdieron-los-ahorros-de-toda-una-vida_429357/

powernergia

#15 #20 Perdón sobre todo a #7, había leído quita en el 2010, año donde no la hubo.

Después del primer rescate a Grecia en 2010:

http://www.eldiario.es/euroblog/mentiras-PP-dinero-prestado-Grecia_6_357724256.html

paso a deber 25.000 millones mas, y es que aquello sobre todo fue un buen negocio:

"En el año 2010 se concluyó el primer paquete de rescate a Grecia, por un valor de 110.000 millones de euros de los que 80 correspondían a créditos bilaterales concedidos por los Estados Miembros y 30 al FMI."

"El tipo de interés aplicado a Grecia para estos créditos fue de entre el 5% y el 7%, un tipo muchísimo más alto que lo que pagaban entonces los Gobiernos por financiarse en los mercados"

http://www.datosmacro.com/deuda/grecia

G

#26 Tambien de expansion, como tu link:

http://www.expansion.com/2012/03/09/economia/1331283558.html

Este acuerdo servirá para que Grecia reduzca drásticamente su carga de deuda (en más de 100.000 millones) y reciba 130.000 millones de euros del segundo paquete de rescate de la UE. Sin ninguna duda, hoy Grecia está mejor que ayer, pero esto dista mucho de aseverar que el problema se ha solucionado.

Las previsiones economicas fallan siempre, y las del FMI mas.
No puedes colegir una relacion de causalidad de una simple correlacion.

Una cosa es que consideres que fue insuficiente, pero decir que el rescate hundio la economia ... Grecia se hundia sola y el rescate lo amortiguo ligeramente.

powernergia

#32 Pues entonces no hay problema, si esta nueva oferta es tan ventajosa como las anteriores, los griegos la aceptaran sin dudarlo en el referéndum.

G

#34 Pues parece que, guiados por Tsipras y Varoufakis, estan dispuestos a echar un ordago a la espera de que les ofrezcan todavia mas; aunque por lo que se lee es probable que esta vez no cuele.

powernergia

#35 Eso espero, que esta vez no cuele...

D

#33 el islote griego ¿ quién lo paga ? En España el sareb y el frob los pagamos todos los españoles, así que, siguiendo la misma técnica, podíamos ser también nosotros los que pagásemos eso.
#34 si son un poco normales, los griegos estarían un poco enfadados con la ligereza con que el FMI juega con su futuro y con el pan de sus hijos.

G

#9 Una cosa fue la quita y otra los prestamos.

http://economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.html

Hasta kaosenlared la reconoce:

Por otro lado, la reestructuración tampoco alivió mucho el problema de la deuda pública, ya que tan sólo en año y medio su volumen recuperó todo lo que se había cancelado con la negociación (ver gráfico 4). Ahora bien, eso no quiere decir que los acreedores no tuviesen que registrar pérdidas, y la crisis de Chipre en marzo de 2013 así lo evidencia, ya que fue originada precisamente porque muchos bancos chipriotas poseían títulos públicos de Grecia.

D

Ya veréis cuando sea España, necesitaremos 1 billon de euros

D

#4

Nos salvará Pablo

yemeth

O sea que los de la UE son todavía más malos que los del FMI. Qué cosas.

D

#39 Que va, son los mismos hijos de satán de siempre, mira como se han callado la información hasta llegar a este momento y porqué la sueltan ahora
El FMI dice que la deuda de Grecia es "insostenible" y pide una quita/c11#c-11

D

Hasta ahora el FMI había negociado en broma.

c

En el informe también dice que las políticas de Tsipras han empeorado la situación económica al frenar las reformas estructurales y que necesitarán más financiación de la prevista.

"If the program had been implemented as assumed, no further debt relief would have been needed under the agreed November 2012 framework. "
"However, very significant changes in policies and in the outlook since early this year have resulted in a substantial increase in financing needs."

Del informe: http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.aspx?sk=43044.0 (el pdf: http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15165.pdf)

g

#37
Añado:
4. Financing needs add up to over €50 billion 2015-2018
It is assumed that it could take until September for the Greek authorities to complete the prior actions and for the necessary assurances on financing and debt sustainability to be in place

Si que una restructuración de deuda siendo innevitable no quiere decir que se la concendan sin realizar primero los cambios estructurales en los que se basan las proyecciones.

D

Las predicciones del FMI...esas que nunca se cumplen.....

francmsk

¿No sería más fácil pillar un islote griego, que pasara a ser posesión de la UE, y que se llamara el país malo?, le pasáramos a él todas las deudas de Grecia y cada vez que no pueda pagar, lo declaramos como pérdidas.
Aquí en España lo hemos hecho, se llama FROB, se ha comido todos los marrones de la banca y ahora las cajas y bancos rescatados tan felices.

milkarri

Como se puede exigir 1.600.000.000 y a la vez que decir que Grecia necesita un alivio en la deuda

Duke00

#3 Todos sabemos que reestructurar deudas es ETA.

BillyTheKid

#5 Reestructurar deuda es que la pagmos los demas

En 2012 ya se les hizo una quita de aprox 100.000.000.000 €

kobayashi

#7 grecia no puede pagar su.deuda es un hecho es algo que sabian pero no vayas de rico chulito q aqui estamos igual españa tampoco puede pagar la suya asi q.al lorete ciando seamos.nosotros tengamos q pedir lo mismo

D

#7 Qué cabezonería la tuya, ese dinero ya nos lo tangaron desde el momento que fue a parar a financiar una deuda que sabía que era IMPAGABLE. No entiendo tu complejo de banco alemán.

Y por cierto, en el 2011 ya se sabia que era impagable
Ya en 2011, antes de la más reciente reorganización de la deuda griega, la canciller alemana, Angela Merkel, dijo a su asistente personal que las deudas de Grecia seguiría siendo insostenible en los términos del nuevo acuerdo, a menos que recibió más generosa ayuda de Alemania y otros países europeos más ricos.

Eso es de acuerdo con esta intersección Agencia Nacional de Seguridad de sus comunicaciones, reveló al mundo por Wikileaks

http://www.vox.com/2015/7/2/8883307/merkel-nsa-wikileaks-greek-crisis

kobayashi

#2 al FMI el mismo q recomendava invertir en Argentina un dia antes del corralito

D

#0 Acaba de pedir una quita del 30% de la deuda griega.¿ Esbla misma noticia?

D

#8 Va en el mismo pack de comunicado del FMI, pero en esta no le ponen números a la quita que piden.

Sin duda esto es un espaldarazo a Syriza para el referendum del domingo y un sopapo en toda regla a los líderes europeos

D

#21 Bueno, no exactamente, lo que afirma es que Grecia necesita una quita del 30% (además de más dinero y más tiempo para pagar la deuda) y dice que o Merkel y sus lacayos se bajan del burro, o ellos no participan en más rescates. El mensaje está destinado a la incomprensible postura de la UE que se niega a aceptar esa restructuración de la deuda. Insisto en que de momento, porque es inevitable, pero actúa pensando en términos políticos y prefiere que sea con oto gobierno de otro signo político.

My recomentable seguir a este periodista

andando

Menuda bajada de pantalones de Varoufakis no?

Amalfi

Yo sólo digo que ya no nos acordamos cuando el FMI, la UE , el banco central europeo, nos empezaron apretar con las medidas de austeridad, tuvimos que pagar el rescate bancario, los españoles, de nuestro bolsillo, y somos de momento el único país que estamos devolviendo el dinero prestado y todavía nos exigen más.

D

#25

Nosotros cumplimos y encima desde Meneame se defiende a los que no cumplen, cuando eso supone que tendremos que asumir la deuda de lo que deben los griegos.

kobayashi

#25 pues a mi me hu ira gustado ser como los USA que tescatan a sus bancos no hacen recortes y ganan.,17.000 millines de beneficio por que la banca devuelve dolar a dolar todo lo invertido y con intereses. Esa era la manera

D

#25 - Hay más países devolviendo su rescate, no solo nosotros.
- Aquí no hay políticas de austeridad, nunca se ha gastado en españa tanto como hasta ahora. Va a cargo de la deuda y lo devolveréis tú y tus hijos.
- Sí, te han hecho una putada, porque de ese dinero no has visto nada. Pero puedes restaurar el equilibrio del universo pidiendo que esa putada se la hagan también a los griegos. A los pobres, más concretamente, que la UE pide que se page con aumentos del IVA, que es el que paga sobre todo el grupo de los que menos tienen.

D

Wolfgang Schauble, ministro de finanzas alemán, un halcón de pura cepa. A su lado Merkel es socialdemócrata. No va a parar hasta sacarle el "as" a "Hellas". No se tomó tan bien como Irene Villa lo de sus.... (Me callo que ya entró en vigor la ley mordaza).

angelitoMagno

Declaraciones desde Alemania a esta propuesta del FMI

andando

#0 deberias ponerle un (ENG) al titular

D

#13 Se me ha pasado el tiempo de edición

andando

#14 creo que puedes preguntar por un@admin en el notame

SergioS

#14 Te lo he añadido yo

D

#17 Gracias 👍