El proyecto de hidrógeno verde que planea Endesa en Andorra, aplaudido por los voceros habituales en la política y la prensa aragonesas, creará poco más de 60 empleos. Un empleado por MW producido. 520 empleos menos que los que se destruyeron con el cierre de la central térmica. Pero tenemos que aplaudirles. Esta semana nos hemos despertado con la noticia de que Endesa tiene proyectado en Andorra, la localidad más afectada por el reciente cierre de la central térmica, un proyecto de generación de hidrógeno verde de 60 MW, asociado a 335 MW de p
Comentarios
La energia necesaria para producir hidrogeno no tiene nada de verde.
Dicho de otro modo. Cuesta mas el ajo que el pollo.
#1 Es un paso. De los combustibles fósiles no se puede crear energías renovables, pero del hidrógeno si. Primero se crea la dependencia del hidrógeno y luego se genera de forma limpia.
#3 Te pongo un motor a hacer hidrólisis...puedo. Es rentable? No.
#6 con energía solar se está cerca de ser rentable. Y como acumulador de energía sobrante ya se está usando.
#8 Claro, en lugar de almacenar la energía solar y utilizarla vamos a usarla para generar hidrogeno para después quemarlo y volver a generar energía eléctrica.
#6 Un motor? Para qué necesitas un motor?
Necesitas electricidad, no un motor.
#6 Eso no interesa. Se trata de que sólo las grandes fábricas puedan producir hidrógeno y esclavizarnos haciéndonos pagar por él.
Las renovables no hacen el hidrógeno rentable, porque el hidrógeno supone que no se utilicen las renovables para sustituir el carbón, y eso convierte al hidrógeno en contaminante.
#14 al reves, no se va a poner más renovables si no se encuentra un consumidor que consuma y pague bien la electricidad cuando hay producción, por eso necesitan el hidrógeno, para tener otro producto a vender.
Las renovables empiezan a tener un problema de rentabilidad que el abaratamiento de la tecnica le cuesta corregir.
#19 Actualmente necesitamos una cantidad enorme de renovables para sustituir el carbón, el gas, e incluso las nucleares. El hidrógeno absorbería esas renovables y no se sustituirían las energías contaminantes.
#23 con esta noticia España pasa de tener la electricidad más cara a la más barata de Europa en sólo dos semanas
España pasa de tener la electricidad más cara a la...
elperiodicodelaenergia.comYa que el consumo en si no se adapta directamente a las renovables se está sacando el hidrógeno para eso para sustituir algo artificialmente caro como es el combustible fósil en general.
Me da que tú cantidad de enorme es varias veces menor de la que se considera en cualquier economía con hidrógeno, ya que la que piensas no tiene la disponibilidad por no haber un consumo capaz de absorber el exceso de producción y que sea rentable sin que la electricidad sea muy cara.
#24 Claro que no. Ahora tienes un motivo para que no se invierta en renovables. España es un país sorprendente, es fácil entender por qué está a la cola de Europa.
El consumo no se adaptará a las renovables si derrochamos el triple de la energía para producir hidrógeno.
El exceso de producción es algo similar a las preferentes, un camelo para pardillos.
#25 explica lo de que es un camelo con las centrales térmicas paradas y cerrándose.
Europa no está como China o India metiendo más producción de energía y decidiendo entre fósil o renovable, o aquí al lado Marruecos que lo mismo que instala una planta de carbón están instalando fotovoltaica y eólica como locos. En Europa se está sustituyendo una fuente de producción por otra en un mercado con cada vez con más horas poco rentables y en mercados de menos crecimiento, de hecho el mercado de consumo eléctrico está decreciendo, incluso es más esperable que la industria que tiene cogeneración actualmente cierre y se marche a que instale renovable, o se acoja a un contrato bilateral, para balancear con el gas con electricidad a un precio eléctrico muy barato.
Se está creando un mercado con una variaciones de precio tremendas así que para que sea atractivo y evitar esas variaciones se crea un consumo con un producto nuevo y se penaliza otro que aparte es negativo para la balanza comercial.
Sobre lo de derrochar, depende de la técnica de producción, el uso del hidrógeno(y también del oxígeno si se extrae de agua) y sobre las circunstancias de la red.
#3 Crear dependencia con promesas de político. Eso suena como si te vendieran preferentes.
Depender de ellos innecesariamente es una estupidez y un timo.
#1 ¿?
Y eso por qué. Puede ser verde, o no serlo.
Es una cuestión de elección. En cambio el gas o las nucleares jamás pueden ser verdes.
Relacionada: Todavía más proyectos inútiles... Gas e hidrógeno, ¿verde? (AUDIO) Todavía más proyectos inútiles... Gas e hidrógeno, ¿verde? (AUDIO)
Todavía más proyectos inútiles... Gas e hidrógeno,...
halabedi.eusNo soy fan del uso de hidrógeno como combustible, pero el artículo es inexacto en al menos en un punto. Su almacenamiento no tiene un 3% de pérdidas diarias Lo sé porque trabajo con botellas de hidrógeno de 50 litros a 200 bar y tenemos una en activo y otra de reserva. La activa nos viene a durar un mes y medio ( está continuamente consumiéndose en una célula de detección de hidrocarburos y la botella de reserva se tira ese mes y medio cerrada. Cuando la conectamos al proceso después de ese tiempo el manómetro sube a los 200 bar que tenía el día que nos la trajeron. Teóricamente si tuviese un 3% de pérdidas diarias, la botella tendría que estar casi vacía en ese tiempo. Y en ese tiempo no ha perdido nada detectable con el manómetro.
Mucho se esta escuchando últimamente sobre el hidrógeno verde. Pero poco se dice que es una fuente de energía que nos están metiendo con calzador porque, ahora mismo, es algo más experimental y teórico que una alternativa real.
Del propio artículo:
El hidrógeno verde suena bien, pero como primera medida deberá hacer frente a su falta de competitividad económica. Su precio, que actualmente supera los 7 dólares por kilogramo, según datos de la Agencia Internacional de la Energía, tendría que acercarse a 1,5 dólares el kilogramo para empezar a competir con los combustibles fósiles.
#2 El problema es que cuando hay dinero público, en forma de subvenciones, es cuando aparece la corrupción.
Hay que evolucionar, no revolucionar.
#2 El hidrógeno no es una fuente de energía, si no un vector energético. Es decir, una forma de almacenar y transportar energía. Será verde si se produce con energías renovables (por ejemplo, hidráulica, como el caso que mencionan en el artículo). Como todas la tecnologías tiene problemas y limitaciones pero parece bastante apropiada para ciertos usos. Por ejemplo, si conseguimos que sustituya a los combustibles actuales en el naval y aviación comercial creo que sería beneficioso.
Eso no quita que igual mañana otra tecnología se le adelante o encontremos mejores opciones.
#2 El problema gordo es el almacenamiento y transporte. Nada mas.
#13 El problema gordo viene de que partes de energía eléctrica que puedes usar para mover un coche frente a usar esa energía para generar hidrógeno para volver a generar energía eléctrica.
Es como cambiar euros por dólares para volver a cambiarlos por Euros, donde en cada intercambio vas a perder dinero sí o sí.
#18 si pongo placas me interesa que pagues una pasta por cargar las baterías, si con renovables me encuentro que no tengo esa demanda por que me lo tapa la competencia, no voy a instalar.
Si tengo opción de vender hidrógeno caro o electricidad cara, voy a escoger eso antes de vender electricidad barata y electricidad cara.
Tú como consumidor vas a evitar la electricidad cara, metiendo autoconsumo, con lo cual voy a necesitar producir cada vez más cosas distintas que solo electricidad, con la ventaja que la electricidad cara afecta a consumos críticos, mientras que el hidrógeno caro afecta a consumos no críticos. No puedes elegir entre no pasar frío o no cocinar o no tener agua caliente, si tienes opción a evitar viajes o que algunos productos se encarezca el transporte si vienen de lejos.
#18 Es como cambiar euros por dólares para volver a cambiarlos por Euros, donde en cada intercambio vas a perder dinero sí o sí.
Claro, pero es que no te imaginas como es realmente el escenario.
Imagínate que los euros según los recibes los tienes que gastar inmediatamente (electricidad), y tienes capacidad de gastar 100€ por minuto (consumo), aunque puedes cambiarlos en dólares sin límite. Y los dólares los puedes guardar (hidrógeno).
Ahora imagínate que en momentos puntuales llegan ráfagas de 150 ,200 , 250 y hasta 1000€/minuto. ¿Qué harías ?.
Exactamente, comprar dólares.
El hidrógeno verde es como el que vende la moto para comprar gasolina.
Pero dicho esto, las centrales térmicas hay que cerrarlas si o si ya que hablamos de un problema de salud pública.
Confundes rentabilidad con disponibilidad.
Vale, pues que se lleven la planta a Madrid , y entonces tendrás "0" puestos de trabajo.
Quién escribe estas tonterías? Un liberado sindical de ENDESA? Un prejubilado de 3.000 euros al mes, ?