¿Por qué Arooj y Anisa viajaron a Pakistán? Es la pregunta que intentan responder los Mossos: se investiga quién pagó los billetes de avión e intentan verificar si antes o después de ese viaje alguien cercano a ellas pudo viajar a Pakistán para tenderles una trampa. Relacionada Torturan y asesinan a dos hermanas españolas por rechazar en Pakistán un matrimonio concertado por sus padres
Comentarios
Si alguien te ha de joder, la familia ha de ser
#1 Familia y trastos viejos, pocos y lejos.
#1 #3 Que mala suerte la vuestra, mi familia cuanto más cerca mejor, hermanos, padres, cuñados, sobrinos, soy un tipo con suerte
#13 >> soy un tipo con suerte
No lo dudes. La familia debería ser la célula social básica para todo. Desafortunadamente hay muchísimo HDLGP suelto. Considerate afortunado.
#19 Desde padres que asesinan a sus hijas por ser "pecadoras" según sus fantasías mágicas, pasando por madres que les mutilan el clítoris, a padres que las prostituyen, o simplemente los que los abandonan. La verdad que tenemos una idea de familia tradicional idealizada, pero hay mucha mierda también por el mundo. El lazo de sangre solo significa algo cuando hay amor. Sino es más una cadena que un lazo.
#71 Yo estoy en la ruina y la miseria (no solo material sino moral) por culpa de (1) mi familia que son unos HDLGP que nadan en la abundancia y no les importa ver a su hermano en la miseria y le roban igual y (2) el Estado Español que tiene en teoría unas leyes estupendas pero la realidad es que si tienes dinero tienes "justicia" a tu medida.
Si una sola de esas dos cosas me hubiera funcionado el desastre hubiera sido muchísimo menor pero me han fallado las dos.
Envidio a la familia de mi mujer que son una piña y se apoyan en todo.
#72 Lo siento mucho. Espero que puedas encontrar a tu alrededor a personas que merezcan la pena. A veces esto es una lotería, y nosotros como hijos no podemos escoger quién nos trae al mundo. Un abrazo!
#13 O todavía no hay una herencia de por medio o algún negocio a medias ...
Espero que esto ayude a acabar un pococon toda la magia pakistaní que circula por aquí
#2 que magia?
Lo único (bueno y malo) que se puede decir de los pakistaníes en España es que hacen una gran labor pública montando kebabs.
Fuera de eso, nadie habla de pakistaníes.
#5 También tienen buen té.
#43 hay un tetería pakistaní cerca de mi casa que hacen un té de cúrcuma y gengibre delicioso
#5 #28 #40 Menéame no parece ser un sitio muy dado a la poesía por lo que lo más posible es que #2 haya pulsado una letra equivocada en su teclado y la G está al lado de la F, así que probablemente la palabra es "maFia" no "maGia"".
#45 jajaja bien visto! Sí... maFia me pega más con los kebab. De hecho los kebabs pueden estar elaborados con las bandas rivales!
#64 pero igualmente están buenísimos!!!!
#45 gracias, diría más bien que mi corrector esmuy políticamente correcto.
#2 Por aquí la impresión general es que Pakistán es un país medieval con misiles nucleares.
No se ocurre de que magia puedes estar hablando.
#28 weno, en la edad media pensarían que los misiles son magia...
#62 #40 #58 #35 #28 mafia. Diría que el corrector de mi móvil la ha liado
#75
#75 Pues no lo vi venir. Bendito autocorrector.
#28 Pensará que son lo mismo que los indios
#28 la única magia pakistaní que conozco es la de comerme un kebab de medio kilo y soltar ñordos de 4.
#58 es que cuando se tiene estreñimiento son lo mejor
#2 muy ricos los kebabs y muy prácticas las tiendas 24h. Pero de ahí a llamarlo magia...
#2 ¿¿Magia pakistaní?? ¿Eso qué eh lo que eh?
#2 Que te has fumado?
#2 Creo que te has confundido con la India.
Islam: respetando los derechos humanos (y especialmente los de las mujeres) desde hace más de 1300 años.
#4 Todas las religiones son iguales... sobre todo en el siglo 21... me lo dicen todos los dias en Meneame...
#9 Las religiones con las mujeres son todas bastante parecidas. El islam está menos domado, y por lo tanto es más barbaro. Pero, no quita que otras religiones no sean igual de taimadas con las mujeres. La mayoría de religiones son profundamente machistas, Que el Islam sea la que mayoritariamente se lleva la palma, sí. Pero eso no quita que las otras religiones sean malas. Y que también se deba luchar contra ellas.
Así que las religiones en general llevan al fanatismo, por su propia base. Y el fanatismo es malo. Además, el islam es bastante radical ciertamente, pero sobre todo por eso, porque nadie lo ha domado. No hay una ilustración dentro de las culturas que siguen el Islam. Mientras que en el cristianismo, a pesar de él, hubo una ilustración, que permitió domarlo.
#11 vaya forma de quitar peso a una religión anclada en tradiciones medievales. Suena frívolo escuchar que todas las religiones llevan al fanatismo cuando estamos viendo este tipo de situaciones habitualmente entre musulmanes.
Pensar que el cristianismo que tenemos a nuestro alrededor está tan siquiera a la altura de lo que hacen estos cavernícolas es surrealista.
#48 No entender que el problema es tener a la religión sin cortapisas. Si dejas a la religión campar a sus anchas pasa lo que pasa. Y eso, es lo que le ocurre al Islam. Que puede campar a sus anchas fomentando su adoctrinamiento e incultura, en cierta manera. Como he dicho, el Islam no ha tenido una Ilustración, mientras el cristianismo se la tuvo que tragar. Esa es la diferencia.
Si, dejases a la religión volver a copar áreas de poder y poder influir en la vida social, te aseguro que el cristianismo se acercaria al Islam rapidamente. Basta mirar Estados Unidos u otros países como poco a poco van cayendo en las teocracias como se van radicalizando.
Así, que sí, el problema son las religiones, y se deben combatir. Independientemente del nombre. Las religiones son malas porque en su base se base la anulación de la racionalidad (fe es la antitesis a la razón). Por lo tanto, cualquier religión es problemática. Unas más que otras, sí. El islam por no tener cortapisas es la peor, sí. Pero las otras abrahámicas son una mierda también. Y una de las características es que son machistas a más no poder.
#48 Hasta las religiones Dhármicas, no dejan de ser la misma mierda. Aunque haya mucho menos radicalismo, y costumbres bárbaras. Pero aún así mejor no hablemos de los ultrabudistas, y como tratan a las niñas y mujeres. Especialmente cierta costumbre que había de que una "manada" de monjes violara a niñas en un templo, en su primera regla. Hay una película sobre ello, ahora no me acuerdo como se titula. Y aunque esa y otras barbaridades se siguen haciendo, están prohibidas en la India. Claro que viendo la cantidad de violaciones y asesinatos macabros que hay de mujeres de todas las edades, pues... al gobierno tampoco le importa mucho...
Saludos.
#48 Prefiero una religión anclada en tradiciones medievales que otra basada en tradiciones cavernícolas. Son más fáciles de cambiar.
#11 Una cosa es que la religión católica haya considerado siempre inferior a la mujer y otra que, a día de hoy, favorezca que sean tratadas como una simple posesión del varón, como pasa en el islam. Y digo esto dándome asco todas las religiones por igual.
#9 Algunas religiones te dan un puñetazo puntual. Otras te esclavizan o matan de formas horribles.
Soy ateo y crítico con el cristianismo pero nunca voy a equiparar el cristianismo moderno con el islam "moderno" como si fuesen iguales, porque no lo son.
#9 Lo que dice menéame es que las religiones son iguales en el sentido de que todas son un cáncer,
#9 Y te lo digo hoy también, por si acaso se pierde la costumbre.
La diferencia es cuánto poder tienen.
En un país no muy lejano, una religión no musulmana y con relativamente muy poco poder social y político, permite el abuso a menores y no pasa nada. Imagínate si fueran esos los que hicieran las leyes y pusieran los jueces.
#4 Supongo que cae en oídos sordos para quien viene a vender ese libro, pero los "asesinatos de honor" dependen poco de la religión (aunque a menudo se escuden en ella, sea el Islam, el Hinduísmo, el Cristianismo u otras) y mucho de la cultura regional y la forma y fuerza que toma el patriarcado.
Para quien quiera saber más, recomiendo los artículos académicos al respecto que exploran el problema de manera multifactorial. El más completo que he encontrado es éste: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/2455632719880852
Un pequeño extracto:
"Despite limited statistics, research shows that honour killings occur among women of different ages, religions, social status, wealth, education and location (Amnesty International, 1999). A study on women’s autonomy by Jejeebhoy and Sathar (2001) find the influence of religion and nationality to be less consistent and powerful than region."
#15 supongo que serás el asesor de ésta: "Lo que ha pasado en Pakistán no tiene que ver con el Islam, sino con el machismo"
"Lo que ha pasado en Pakistán no tiene que ve...
abc.es#18 Bueno, si tienes alguna réplica que hacerle a la fuente que he pasado te recomiendo leerla primero y argumentar tu respuesta, en lugar de usar las falacias habituales para justificar tu xenofobia, ya que esto segundo no hablaría muy bien de tu inteligencia o capacidad argumentativa.
#21 ¿Xenofobia? ¿Afirmas que sólo los extranjeros pueden tener una religión concreta? Porque eso sí es bastante xenófobo.
#25 Por supuesto que no, pero el tipo de sectarismo de tus comentarios se produce desde un contexto donde el Islam es una religión practicada principalmente por extranjeros, inmigrantes y ciudadanos de trasfondo inmigrante, por lo que entra dentro del concepto de xenofobia. En concreto, se trata de islamofobia (https://es.wikipedia.org/wiki/Islamofobia) bajo la siguiente acepción:
"En los países occidentales, la actitud xenófoba hacia los musulmanes en general y en particular hacia los ciudadanos de origen árabe o magrebí"
#29 la islamofobia es la antipatía u odio hacia el islam. Yo odio el Islam (igual que odio el resto de religiones, soy ateo) por no respetar los derechos humanos, por lo que entiendo que soy islamófobo (a mucha honra). Y tú, ¿odias a los intolerantes que no respetan los derechos humanos más basicos?
#37 No, no odio a nadie, y desde luego no juzgo a nadie porque le dé un nombre u otro a su visión metafísica del universo. Estoy en contra de ciertas actitudes, no de colectivos (pues a pesar de ser ateo he conocido gente con personalidades muy compatibles de diferentes religiones, incluyendo el Islam). "El Islam", al igual que el resto de religiones, ni respeta ni deja de respetar los derechos humanos, eso lo hacen las personas (y se pueden escudar en su interpretación del libro sagrado que sea, al igual que personas decentes pueden usarlos para reforzar sus actitudes positivas hacia los demás).
#41 no estoy de acuerdo contigo, pero gracias por exponer tu opinión. Ojalá yo tampoco odiara a nadie, sería más feliz.
#15 Gracias por la aportación. Muy interesante. Pero Amnistía Internacional está tremendamente politizada y sus conclusiones hace mucho que no me las tomo en serio.
#15 No creo que sea irrelevante esa parte de contexto cultural, y la conclusión a la que llegan para mi es un tanto obvia, porque según la región la influencia de la religión podrá ser mayor o menor. No es un único factor, así como aquí en España el contexto influyó para que tuvieran que irse a otro país.
Si bien pienso que en muchos casos la religión simplemente es un reflejo de la sociedad, también se convierte en un instrumento para perpetuar ciertos prejuicios, incluso en sitios que en principio los han superado o no se aplican.
#44 Puedo estar de acuerdo hasta cierto punto. Creo que, como concluyen los estudios realizados, la religión en concreto no es un factor significativo; sin embargo, cuando en una cultura se le da mucho peso a la religión (como suele ser el caso en el sur de Asia) el peso de ésta tiene fortalecer el tradicionalismo y aumentar la resististencia al cambio social. O quizá es una correlación y no una causalidad, o una causalidad inversa: quizá son regiones con un alto tradicionalismo social que le ponen un mayor peso a la religión y la usan para justificar leyes y actitudes.
#57 Por si acaso, no lo decía tanto por caer en un "es culpa de la religión" como si la religión cayera del cielo, y no fuera solamente una construcción social. Por una parte es cierto que la gente justifica sus prejuicios con la religión, pero también se convierte en un factor que fácilmente consigue que la situación se retroalimente y perpetúe, y en ese sentido me parece mucho peor que simplemente un tradicionalismo. Y creo que las religiones se comportan como un virus.
Una religión puede ser radical, llevar su dogma al límite, pero como ocurre con los virus, si son moderadas se toleran y se difunden mejor y pueden perpetuar su dogma, que sigue siendo igual de radical salvo porque se "interprete" de forma moderada. Ese dogma está listo para que por cualquier circunstancia o crisis pueda ser retomado literalmente.
#4 no seré yo quien defienda a la secta de Mahoma, pero esto creo que responde más a un tema cultural que religioso,aunque en Pakistán vayan íntimamente relacionados. A las sociedades musulmanas les hace falta una ilustración.
#17 deberías leer el Corán. La cultura en este caso se incorpora desde la religión.
#4 La religión es la cobertura trascendental del palurdismo de siempre. El palurdismo islámico es de los más perniciosos, pero también hay matrimonios concertados en el mundo hindú, y hasta hace no tanto en el cristiano.
#22 ¿Y de qué religión se habla en ésta noticia?
#4 No te acordaras de esto https://www.elplural.com/sociedad/leyes-franco-ampararon-derecho-marido-asesinar-su-mujer-por-infidelidad_278182102
#39 claro que me acuerdo de las barbaridades que hacían los putos franquistas asesinos, pero en esta noticia no se está hablando de eso, y me gustaría que no siempre se desviara a un "es que los otros también lo hacen", porque así nunca se puede hablar de un tema.
#46 Claro, pero no es malo recordar, que el nacionalcatolicismo hizo mucho daño a las mujeres y quieren seguir haciéndolo
#49 por supuesto que no es malo recordarlo, pero no creo que sea necesario hacerlo en, literalmente, cada noticia que hable del Islam, porque al final no se habla del daño que hace el Islam, y sí, exclusivamente, del que ha hecho el cristofascismo.
Del mismo modo tampoco me parecería bien que en cada noticia de putos curas violadores viniera alguien a soltar "es que los imanes musulmanes hacen lo mismo" porque se evita que se hable de la noticia y me parece también un desprecio hacia las víctimas.
#52 Los integrismos religiosos son malos, allí, aquí y en el espacio, Duele las víctimas de los integristas musulmanes, pero no se puede olvidar ( se tiende a repetir la historia, si se olvida) las de todos los integristas.
Eran españolas...... prisión a la familia pero en Pakistán
#6 justo venia a comentar eso, que en las noticias pasan de puntillas que a pesar de su origen pakistaní ya eran españolas...
Lo de dos mujeres de Paquistán en todo los titulares...
no, no señores dela prensa eran DOS CHICAS DE TERRASA, que aquí parece que si importa el origen de las victimas y se quiere obviar que dos ciudadanas españolas han sido asesinadas en pakistan por no querer casarse
#6 Tenían la residencia pero no la nacionalidad. Al tratarse de ciudadanas pakistaníes en su país de origen, el crimen corresponde ser investigado (jaja) por las autoridades pakistaníes. España ni pincha ni corta en este asunto.
Es lo que tiene venir de un país de mierda.
La familia, lo más grande. Habra que traerles, a lo de la reunificacion.
Si están implicados en sus muertes, es para que pasen en prisión lo que les quefa de vida.
La pena es que todas estas mujeres procedentes de ciertos lugares, y mas con un matrimonio forzado de por medio, deberian tener claro que a su pais mejor que no vuelvan nunca.
#10 Tal cual, ni tu madre ni tu abuela.
Es eso o perder la vida.
Ha dicho algo Irene Montero sobre esto?
#23 ahora mismo está llamando a la alerta antifascista
dicho esto, me interesaría más conocer la opinión de la parlamentaria yihadista de pogremos, la que dice que el hiyab empodera
#31 Debe de ser la misma que ha aprobado el uso de burkini en las piscinas municipales pero no de bermudas:
Hace 1 año | Por jctarin
a 20minutos.es
Publicado hace 1 año por
jctarin
a
20minutos.es
Elche autoriza el burkini en las piscinas por estar "homologado" y prohíbe bañadores largos por debajo de la rodilla
Elche autoriza el burkini en las piscinas por estar "homologado" y prohíbe bañadores largos por debajo de la rodilla
Elche autoriza el burkini en las piscinas por esta...
20minutos.esAl padre, que vive aqui, habría que investigarle tambien.
https://elpais.com/sociedad/2022-05-24/el-padre-de-las-jovenes-de-terrassa-asesinadas-en-pakistan-tengo-a-las-hijas-muertas-y-a-los-hijos-en-la-carcel.html
El tambien creia que su mujer estaba en su lecho de muerte? O estaba en el ajo y es complice?
Y en el artículo hay algunas perlas:
-Trabaja en una tienda de alimentación (no se dice pero casi seguro que de un pakistaní tambien), y casi seguro ilegalemente (ver punto siguiente), habría que investigarla.
-En el articulo de El pais se dice negro sobre blanco: "Con un contrato de trabajo falso por el que pagó una fortuna, logró traer a su hija Arooj,". O sea, que no se lo hicieron en la tienda. Se regularizó ilegalmente (hay que investigarlo), y se trajo a la familia igual. El que le hizo el contrato hay que empurarle tambien. Y mirar si proporcionó otros.
Direis que porque, pues que estas componendas contribuyeron a los asesinatos. Los primos-esposos esperaban poder instalarse en España gracias a ellas. Dudo mucho que cumplieran los requisitos para reagrupación familiar, pero ya vemos que si no se tienen, se pagan.
Esta dejadez de funciones tiene efectos nefastos. Los pakistanies en España estan reproduciendo lo mismo que hacen en el Reino Unido. Donde una persona regularizada es una mina de oro para la (extensa) parentela del país de origen. Se obliga a los hijos/hijas a casarse con familiares cercanos, que asi obtienen permiso de residencia. Se produce el fenomeno conocido en RU como "first generation in every generation". O sea, la integración no se produce, pues a cada generación se añade un conyuge recien llegado que mantiene las costumbres del país de origen.
Parece que algunos creen que aqui magicamente se van a hacer mejor las cosas que en el resto de Europa, cuando estamos simplemente reproduciendo exactamente los mismos errores.
#27 Excelente aportación, muchas gracias.
¿Y el resto de las fuentes que recoge el artículo y que llegan a las mismas conclusiones? Es largo pero muy informativo, y no es el único que cubre el tema con las mismas conclusiones.
Encima los locos estos querían que las dos chicas de trajeran a los maridos a España... A ver cómo manejaba a estos el ministerio de igualdad, porque si luego estos cernícalos la hubieran liado aquí (que fijo que sí) no sé por qué iba a tener que sentirme culpable yo como hombre cuando no tengo absolutamente nada que ver con esa gente.
Pobres chavalas, hijosdeputa...
qué malnacidos, sin duda aquí es donde se debería centrar la acción feminista y la presión internacional a estos países que abrigan y convivewn con esta lacra cultural
Que un país de follacabras tenga misiles nucleares es tranquilizador.
Son sus costumbres y hay que respetarlas
mira, a estas sí que las fallamos de verdad