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#1:
El PP solo es sostenible a lo largo del tiempo si emplea bulos y mentiras para ello.
#25:
#10 Tengo que confirmarte que #14 está en lo cierto.
En estas estadísticas no se destaca la calidad de los servicios sanitarios. Sino más bien de los factores que logran mantener una salud específica dentro de la sociedad evaluada.
De tu propio enlace, descripción de los indicadores
https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indicators_description.pdf
Por desgracia, estás propagando y justificando un bulo.
Entiendo (o quiero entender) que sin intención.
No obstante sí considero preciso destacar que aquí eres tú el que está equivocado.
En estas estadísticas no se destaca la calidad de los servicios sanitarios. Sino más bien de los factores que logran mantener una salud específica dentro de la sociedad evaluada.
De tu propio enlace, descripción de los indicadores
https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indicators_description.pdf
Por desgracia, estás propagando y justificando un bulo.
Entiendo (o quiero entender) que sin intención.
No obstante sí considero preciso destacar que aquí eres tú el que está equivocado.
#36:
#24 Te repito, no son índices que indiquen absolutamente nada sobre la Sanidad. De hecho, tienen más que ver con hábitos saludables o con la concentración de habitantes en un espacio reducido típicos de una capital que de la Sanidad.
Por ejemplo, en una capital hay menos accidentes mortales porque las velocidades son menores, por lo tanto la gravedad es menor y los servicios de urgencia llegan mucho antes al lugar del accidente porque las distancias son menores.
Asimismo, en los suicidios en España hay una clara correlación entre estos y que la zona sea despoblada o económicamente por debajo de la media, cosa que obviamente en una capital no pasa por motivos obvios.
Ah, sobre el cáncer y las enfermedades cardiovasculares estas hablan de menores de 65 años, no de la población absoluta, por lo que es un índice totalmente inútil y sin correlación sobre sanidad.
Por ejemplo, en una capital hay menos accidentes mortales porque las velocidades son menores, por lo tanto la gravedad es menor y los servicios de urgencia llegan mucho antes al lugar del accidente porque las distancias son menores.
Asimismo, en los suicidios en España hay una clara correlación entre estos y que la zona sea despoblada o económicamente por debajo de la media, cosa que obviamente en una capital no pasa por motivos obvios.
Ah, sobre el cáncer y las enfermedades cardiovasculares estas hablan de menores de 65 años, no de la población absoluta, por lo que es un índice totalmente inútil y sin correlación sobre sanidad.
#4:
Madrid sobrevive a pesar del PP, simplemente por ser la capital de España.
Lo que hubiera sido de Madrid con una buena gestión...
Lo que hubiera sido de Madrid con una buena gestión...
#52:
#38 Desafortunadamente, según la noticia, es la misma Comisión Europea la que destaca que no ha publicado evalauación alguna sobre los sistemas sanitarios.
"Desde prensa de la Representación de la Comisión en España han señalado a Newtral.es que “la Comisión Europea no ha publicado ninguna evaluación sobre si los sistemas sanitarios son buenos o malos a un nivel local/ regional”.
A su vez, la oficina de prensa del Comité Europeo de las Regiones también confirma a Newtral.es que la Comisión Europea no ha comunicado nada en relación al mensaje que circula en redes sociales"
Podrán tener relación con el sistema sanitario, pero esas estadísticas, como el mismo organismo confirma, no específica en qué grado. Y mucho menos podrás afirmar que el sistema sanitario en Madrid es el mejor, según esas estadísticas.
Sigo considerando que #10 o ha interpretado mal estas estadísticas o esta desinformando intencionadamente.
"Desde prensa de la Representación de la Comisión en España han señalado a Newtral.es que “la Comisión Europea no ha publicado ninguna evaluación sobre si los sistemas sanitarios son buenos o malos a un nivel local/ regional”.
A su vez, la oficina de prensa del Comité Europeo de las Regiones también confirma a Newtral.es que la Comisión Europea no ha comunicado nada en relación al mensaje que circula en redes sociales"
Podrán tener relación con el sistema sanitario, pero esas estadísticas, como el mismo organismo confirma, no específica en qué grado. Y mucho menos podrás afirmar que el sistema sanitario en Madrid es el mejor, según esas estadísticas.
Sigo considerando que #10 o ha interpretado mal estas estadísticas o esta desinformando intencionadamente.
#71:
#2 Pues no se, al final newtral desmiente un poco lo que quiere, según parece.
La noticia parece ser que se basa en que en el 2022 se actualiza el RCI:
Fuente: https://ec.europa.eu/regional_policy/information-sources/maps/regional-competitiveness_en
Ahi, en el visor, puedes elegir factores clave, y Health es uno de ellos. Marcas, y te sale esto, Madrid la mejor de europa, como sale en la imagen.
Mi conclusión? Vale, no hay un informe concreto que verse sobre salud, y diga eso. Pero por otro lado, cuando miden los parametros de salud en el comparado de las regiones, Madrid sale como la mejor, con diferencia. AHORA, la actualizacion es del 2022, la noticia cocinada está, health no es solo sanitario, si no salud en general. Por otro lado Newtral dice que es mentira algo que no es la fuente de la noticia. La noticia no dice que haya un informe concreto.
Como si yo digo que ni descarto ni desmiento los comentarios de Monica Belucci sobre nuestra actividad sexual, la mejor de europa, y sale newtral diciendo que bruselas no ha emitido ningun informe.
Manipulacion por todos lados, como siempre.
La noticia parece ser que se basa en que en el 2022 se actualiza el RCI:
Fuente: https://ec.europa.eu/regional_policy/information-sources/maps/regional-competitiveness_en
Ahi, en el visor, puedes elegir factores clave, y Health es uno de ellos. Marcas, y te sale esto, Madrid la mejor de europa, como sale en la imagen.
Mi conclusión? Vale, no hay un informe concreto que verse sobre salud, y diga eso. Pero por otro lado, cuando miden los parametros de salud en el comparado de las regiones, Madrid sale como la mejor, con diferencia. AHORA, la actualizacion es del 2022, la noticia cocinada está, health no es solo sanitario, si no salud en general. Por otro lado Newtral dice que es mentira algo que no es la fuente de la noticia. La noticia no dice que haya un informe concreto.
Como si yo digo que ni descarto ni desmiento los comentarios de Monica Belucci sobre nuestra actividad sexual, la mejor de europa, y sale newtral diciendo que bruselas no ha emitido ningun informe.
Manipulacion por todos lados, como siempre.
#79:
#65 (y para #68, #69) Ya lo pongo por ahí arriba, pero aquí destaco el bulo
https://www.vozpopuli.com/espana/ue-madrid-mejor-sanidad-europea-estocolmo.html
También te comenta #58 que la buena salud está relacionada con factores como la alimentación y el estilo de vida. Es decir, el hecho de no necesitar acudir al sistema sanitario perfectamente puede ser por causa de hábitos específicos en la vida, poco sedentarismo, no abuso del alcohol o tabaco, formación en seguridad y educación vial, infraestructuras de gran calidad (que por cierto, recientemente vi que las carreteras de España tienen una de las mejores evaluaciones de Europa), condiciones de trabajo no abusivas respetando los descansos e incluso niveles de estrés, etc.
Todos estos factores (y muchísimos más que me salto) contribuyen activamente a no tener que acudir a los servicios de salud comunitarios.
De ahí que la correlación que insistes en destacar, nunca podrá ser directamente entendida como lo han anunciado en medios como el que pongo al principio de este comentario.
Estás en lo cierto en que hay un intento de "enredo". Pero es tan extremadamente absurdo, que ni siquiera se le puede llamar enredo.
Directamente esto ya ni es bulo. Es una estafa como una catedral.
Sobretodo cuando proviene de autoridades locales, como en este caso de Ayuso
https://twitter.com/IdiazAyuso/status/1640776872639209475
Este tipo de comportamientos, es lo que hace comprender la nula ética que tiene esta gente, y lo predispuestos que están a engañar a la gente.
Te recomiendo que no insistas, porque al final sólo quedarás como lo que son ellos. Unos mentirosos.
Es mejor admitir uno que se ha equvocado, en lugar de continuar haciendo el ridículo. Por lo menos demostrarás dignidad y además, asumirás antes el error, aceptándolo como tal y aprendiendo de ello.
https://www.vozpopuli.com/espana/ue-madrid-mejor-sanidad-europea-estocolmo.html
También te comenta #58 que la buena salud está relacionada con factores como la alimentación y el estilo de vida. Es decir, el hecho de no necesitar acudir al sistema sanitario perfectamente puede ser por causa de hábitos específicos en la vida, poco sedentarismo, no abuso del alcohol o tabaco, formación en seguridad y educación vial, infraestructuras de gran calidad (que por cierto, recientemente vi que las carreteras de España tienen una de las mejores evaluaciones de Europa), condiciones de trabajo no abusivas respetando los descansos e incluso niveles de estrés, etc.
Todos estos factores (y muchísimos más que me salto) contribuyen activamente a no tener que acudir a los servicios de salud comunitarios.
De ahí que la correlación que insistes en destacar, nunca podrá ser directamente entendida como lo han anunciado en medios como el que pongo al principio de este comentario.
Estás en lo cierto en que hay un intento de "enredo". Pero es tan extremadamente absurdo, que ni siquiera se le puede llamar enredo.
Directamente esto ya ni es bulo. Es una estafa como una catedral.
Sobretodo cuando proviene de autoridades locales, como en este caso de Ayuso
https://twitter.com/IdiazAyuso/status/1640776872639209475
Este tipo de comportamientos, es lo que hace comprender la nula ética que tiene esta gente, y lo predispuestos que están a engañar a la gente.
Te recomiendo que no insistas, porque al final sólo quedarás como lo que son ellos. Unos mentirosos.
Es mejor admitir uno que se ha equvocado, en lugar de continuar haciendo el ridículo. Por lo menos demostrarás dignidad y además, asumirás antes el error, aceptándolo como tal y aprendiendo de ello.
#82:
#71 bueno, es que los parámetros que mide no están relacionados con el sistema de salud, es un informe económico. Por cierto, tampoco esa estadística dice que Madrid tenga la puntuación más alta de Europa, sale en el puesto 32.
El tweet que dice que la Comisión Europea valora la sanidad madrileña como la mejor de España es un bulo bastante obvio.
El tweet que dice que la Comisión Europea valora la sanidad madrileña como la mejor de España es un bulo bastante obvio.
#37:
#36 pero como la tasa de muertes por cáncer o por enfermedades cardiovasculares va a ser un índice sin correlación con la sanidad? Aún cuando se centra en una franja de edad concreta.... Y la mortalidad infantil tampoco?
Por favor, un poco de seriedad.
No es un índice para evaluar totalmente la sanidad como venderá la Ayuso. Pero decir que son medidas totalmente inútiles sin correlación sobre sanidad ofende a la inteligencia.
De verdad hay que ser tan fanático de unas ideas para, en lugar de hacer una crítica razonada (constructiva o no) pasemos a negar el todo?
No te lo tomes como un ataque personal, no es mi intención.
Saludos.
Por favor, un poco de seriedad.
No es un índice para evaluar totalmente la sanidad como venderá la Ayuso. Pero decir que son medidas totalmente inútiles sin correlación sobre sanidad ofende a la inteligencia.
De verdad hay que ser tan fanático de unas ideas para, en lugar de hacer una crítica razonada (constructiva o no) pasemos a negar el todo?
No te lo tomes como un ataque personal, no es mi intención.
Saludos.
Comentarios
#10 Se equivoca en que no sabes ingles básico de A2.
Health es salud y no sanidad, que es healthcare, y que no sale en ningún lado en un índice de competitividad regional.
Y no, los suicidios o los accidentes de tráfico mortales no tienen nada que ver con la Sanidad.
El PP solo es sostenible a lo largo del tiempo si emplea bulos y mentiras para ello.
#10 Tengo que confirmarte que #14 está en lo cierto.
En estas estadísticas no se destaca la calidad de los servicios sanitarios. Sino más bien de los factores que logran mantener una salud específica dentro de la sociedad evaluada.
De tu propio enlace, descripción de los indicadores
https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indicators_description.pdf
Por desgracia, estás propagando y justificando un bulo.
Entiendo (o quiero entender) que sin intención.
No obstante sí considero preciso destacar que aquí eres tú el que está equivocado.
Madrid sobrevive a pesar del PP, simplemente por ser la capital de España.
Lo que hubiera sido de Madrid con una buena gestión...
#1 y controla la tv y radio. Es como se "informa" su target.
#24 Te repito, no son índices que indiquen absolutamente nada sobre la Sanidad. De hecho, tienen más que ver con hábitos saludables o con la concentración de habitantes en un espacio reducido típicos de una capital que de la Sanidad.
Por ejemplo, en una capital hay menos accidentes mortales porque las velocidades son menores, por lo tanto la gravedad es menor y los servicios de urgencia llegan mucho antes al lugar del accidente porque las distancias son menores.
Asimismo, en los suicidios en España hay una clara correlación entre estos y que la zona sea despoblada o económicamente por debajo de la media, cosa que obviamente en una capital no pasa por motivos obvios.
Ah, sobre el cáncer y las enfermedades cardiovasculares estas hablan de menores de 65 años, no de la población absoluta, por lo que es un índice totalmente inútil y sin correlación sobre sanidad.
#15 no no, mejor el bigotes de la cope, cuyo sueldo sale de la iglesia española con dinero que saquean a España, es un señor íntegro incapaz de dejar de cobrar los 5 millones de euros. Jamás mentiría.
#10 joder... te han puesto en tu sitio rápidamente... pero confío en que reconocerás tu error, que no creo que seas un regurgitador de propaganda de esos...
#1
Pues ya esta el mal hecho, pues se aferraran a este bulo para las elecciones, entre otras cosas.
Recordar
#7 ¿Comido?
Es un megafan de Ayuso
https://old.meneame.net/search?u=bley&w=comments&q=ayuso
De nada por el pase de la muerte #0
#38 Desafortunadamente, según la noticia, es la misma Comisión Europea la que destaca que no ha publicado evalauación alguna sobre los sistemas sanitarios.
"Desde prensa de la Representación de la Comisión en España han señalado a Newtral.es que “la Comisión Europea no ha publicado ninguna evaluación sobre si los sistemas sanitarios son buenos o malos a un nivel local/ regional”.
A su vez, la oficina de prensa del Comité Europeo de las Regiones también confirma a Newtral.es que la Comisión Europea no ha comunicado nada en relación al mensaje que circula en redes sociales"
Podrán tener relación con el sistema sanitario, pero esas estadísticas, como el mismo organismo confirma, no específica en qué grado. Y mucho menos podrás afirmar que el sistema sanitario en Madrid es el mejor, según esas estadísticas.
Sigo considerando que #10 o ha interpretado mal estas estadísticas o esta desinformando intencionadamente.
#10 ese indicador es de "salud" y no de "sanidad"
#10 "¿Miente el regional Competitive Index? ¿En qué datos se equivoca?"
No, no miente ni se equivoca. El que se equivoca eres tú mirando un índice de salud, que no de calidad de la sanidad.
#2 Pues no se, al final newtral desmiente un poco lo que quiere, según parece.
La noticia parece ser que se basa en que en el 2022 se actualiza el RCI:
Fuente: https://ec.europa.eu/regional_policy/information-sources/maps/regional-competitiveness_en
Ahi, en el visor, puedes elegir factores clave, y Health es uno de ellos. Marcas, y te sale esto, Madrid la mejor de europa, como sale en la imagen.
Mi conclusión? Vale, no hay un informe concreto que verse sobre salud, y diga eso. Pero por otro lado, cuando miden los parametros de salud en el comparado de las regiones, Madrid sale como la mejor, con diferencia. AHORA, la actualizacion es del 2022, la noticia cocinada está, health no es solo sanitario, si no salud en general. Por otro lado Newtral dice que es mentira algo que no es la fuente de la noticia. La noticia no dice que haya un informe concreto.
Como si yo digo que ni descarto ni desmiento los comentarios de Monica Belucci sobre nuestra actividad sexual, la mejor de europa, y sale newtral diciendo que bruselas no ha emitido ningun informe.
Manipulacion por todos lados, como siempre.
#1 Lo peor es que una buena parte de sus votantes lo saben y les parece bien.
En este foro puedes encontrar unos cuantos que no dudan de que esto es falso y los seguirán defendiendo.
Y más de uno habrá difundido este bulo y lo seguirá haciendo.
Alguno hasta vota "bulo" a esta noticia.
#36 pero como la tasa de muertes por cáncer o por enfermedades cardiovasculares va a ser un índice sin correlación con la sanidad? Aún cuando se centra en una franja de edad concreta.... Y la mortalidad infantil tampoco?
Por favor, un poco de seriedad.
No es un índice para evaluar totalmente la sanidad como venderá la Ayuso. Pero decir que son medidas totalmente inútiles sin correlación sobre sanidad ofende a la inteligencia.
De verdad hay que ser tan fanático de unas ideas para, en lugar de hacer una crítica razonada (constructiva o no) pasemos a negar el todo?
No te lo tomes como un ataque personal, no es mi intención.
Saludos.
#71 bueno, es que los parámetros que mide no están relacionados con el sistema de salud, es un informe económico. Por cierto, tampoco esa estadística dice que Madrid tenga la puntuación más alta de Europa, sale en el puesto 32.
El tweet que dice que la Comisión Europea valora la sanidad madrileña como la mejor de España es un bulo bastante obvio.
#14 depende....o no hay relación entre suicidios y sanidad mental? Es debatible, pero no es algo ajeno completamente.
Y las muertes de tráfico creo que se cuentan en las siguientes 24 horas tras el accidente. En un caso de muerte instantánea no hay sanidad que valga...pero un buen sistema sanitario si que puede reducir las víctimas mortales en carretera evitando o, a modo de anécdota estadística, retrasando la muerte tras el periodo que se tome como referencia.
Dicho esto, también se tiene en cuenta mortalidad infantil, las muertes con cáncer o por enfermedades cardíacas. Que obviamente tienen que ver con el sistema sanitario, incluso con la asistencia primaria, puesto que retrasos en el diagnóstico inciden en ambos casos en la tasa de supervivencia.
Dicho esto, es evidente que no indica que Madrid tenga mejor sanidad que Estocolmo....pero tampoco es un índice que no tenga nada que ver con la asistencia sanitaria.
Al final ambos bandos defendiendo lo que les cuadra con sus intereses electorales
#67 que si hombre, que los bulos los inventa newtral para desmentirlos. Culpa mía por pensar que la derecha mediática pueda estar involucrada en la creación de bulos. Ellos jamás lo harían, la culpa es de newtral.
#27 Ahí, equilibrado. Ni racista ni antirracista. Ni frío ni calor, cero grados.
#65 (y para #68, #69) Ya lo pongo por ahí arriba, pero aquí destaco el bulo
https://www.vozpopuli.com/espana/ue-madrid-mejor-sanidad-europea-estocolmo.html
También te comenta #58 que la buena salud está relacionada con factores como la alimentación y el estilo de vida. Es decir, el hecho de no necesitar acudir al sistema sanitario perfectamente puede ser por causa de hábitos específicos en la vida, poco sedentarismo, no abuso del alcohol o tabaco, formación en seguridad y educación vial, infraestructuras de gran calidad (que por cierto, recientemente vi que las carreteras de España tienen una de las mejores evaluaciones de Europa), condiciones de trabajo no abusivas respetando los descansos e incluso niveles de estrés, etc.
Todos estos factores (y muchísimos más que me salto) contribuyen activamente a no tener que acudir a los servicios de salud comunitarios.
De ahí que la correlación que insistes en destacar, nunca podrá ser directamente entendida como lo han anunciado en medios como el que pongo al principio de este comentario.
Estás en lo cierto en que hay un intento de "enredo". Pero es tan extremadamente absurdo, que ni siquiera se le puede llamar enredo.
Directamente esto ya ni es bulo. Es una estafa como una catedral.
Sobretodo cuando proviene de autoridades locales, como en este caso de Ayuso
Este tipo de comportamientos, es lo que hace comprender la nula ética que tiene esta gente, y lo predispuestos que están a engañar a la gente.
Te recomiendo que no insistas, porque al final sólo quedarás como lo que son ellos. Unos mentirosos.
Es mejor admitir uno que se ha equvocado, en lugar de continuar haciendo el ridículo. Por lo menos demostrarás dignidad y además, asumirás antes el error, aceptándolo como tal y aprendiendo de ello.
Ama Rosa necesita un fulcro. Es burdo, pero van con ello.
#1 o con ETA. Si pudieran recuperar a ETA a golpe de sobres, lo harían.
NEWTROOLAS
#25 La mayor parte de esos indicadores tienen que ver con el sistema sanitario de salud.
No puedes tener buenos indicadores en expectativa de vida saludable, mortalidad infantil, tasa de muerte por cáncer, tasa de muerte por fallo cardiaco si no tienes un buen sistema sanitario.
Es simplemente imposible.
Todos ellos son indicadores aunque sean indirectos de la calidad del sistema sanitario.
#14
#71 Creo que deberia ampliar mi comentario.. los parametros de health no incluyen NINGUN parametro directo de sistema de salud.
Estan aqui: https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indicators_description.pdf
y "health" son: Road fatalities, Healthy life expectancy, Infant mortality, Cancer disease death rate, Heart disease death rate y Suicide death rate.
Ahora, no son factores directos, pero que los niños no mueran, no morir de cancer ni de paro cardiaco.. supongo que el sistema de salud algo tendrá que ver..
#19 no, no lo han difundido ellos mismos , esta misma mañana lo han dicho en la radio. Hay podcast disponible por si no te lo crees
#9 Según mas madrid el estudio es cierto y muy bueno pero hay que "saber entenderlo".
Entonces en qué quedamos? es falso porque lo dice el PP? es cierto porque lo dice Mas Madrid? es falso porque lo dice newtrola?
#13 #7 Exacto, lo ha hecho con toda la intención. Además, como dice #13 es un pepero de pedigrí y fan de Ayuso o vamos de todo lo que huela a PP.
#36 No puedes tener buenos indicadores en expectativa de vida saludable, mortalidad infantil, tasa de muerte por cáncer, tasa de muerte por fallo cardiaco si no tienes un buen sistema sanitario.
O tienes un buen sistema sanitario o lo hizo un mago.
Hablamos de anarosa pero por aqui han estado las dos """noticias""" seguidas y la falsa """se la ha comido""" un 2010
#49 Todo eso son factores pero el sistema sanitario también lo es. No puedes alcanzar buenos indicadores generales en salud con un sistema sanitario deficiente.
En Madrid no hay menos contaminación relativa, mejor alimentación ni hábitos de vida mas saludables que en Toledo.
#61 Aunque hay otros factores no puedes tener buenos indicadores de salud sin un buen sistema sanitario. La mortalidad infantil o la expectativa de vida saludable van estrechamente relacionados con la calidad de la sanidad. No tenemos una baja mortalidad infantil porque tomemos aceite de oliva o hagamos deporte sino porque tenemos un buen sistema sanitario.
#58
#19 #21 No seáis necios. Todo el PP de Madrid lo ha estado difundiendo.
Ayuso usa un informe de la UE que no evalúa los sistemas de salud para celebrar que Madrid tiene la mejor sanidad de Europa
Ayuso usa un informe de la UE que no evalúa los si...
elpais.com#82 No se que decirte, retorcido sí que es, pero bulo..
Primero, que no es un informe economico, es esto "The Index measures, with a rich set of indicators, the ability of a region to offer an attractive environment for firms and residents to live and work."
La Comisión europea valora a través de un índice varias cosas, entre las cuales 'health' es una de ellas, y Madrid es la mejor de europa en ese índice.
Ahora, el índice se actualiza en el 2022, por lo que 'urgente' del tweet si que es de coña. Y health no solo es el sistema sanitario, también son otros parámetros.. pero en esencia, si vas a: Comision europea-->, Indice de competividad (RCI) --> salud, Madrid es la mejor de europa. Desde el 2022..
Como de falso y burdo tiene que ser para que hasta los de newtral lo digan.
#27
"Tanto la noticia original como esta es propaganda que no tiene ningún tipo de importancia. "
pero si tu meneaste el bulo de la noticia original.
La UE sitúa a Madrid como la región europea con mejor Sanidad
La UE sitúa a Madrid como la región europea con me...
elconfidencial.com¿no te das asco y vergüenza mintiendo tan infantil meneando bulos ?
dignidad.
#10 Para completar #25, #52 y #59, una de las fuentes del bulo
https://www.vozpopuli.com/espana/ue-madrid-mejor-sanidad-europea-estocolmo.html
Me parece muy serio esto, y sobretodo burdo, como dijo aquél.
#117 Claro, todo el mundo sabe que en el África subsahariana tienen una dieta rica y equilibrada, acceso a agua potable, infraestructuras de calidad, buenas condiciones higiénicas...
#59 Vamos a explicarlo con un símil a ver si se entiende mejor.
La salud es un coche, el sistema sanitario el motor y lo que se mide es la velocidad máxima.
Si tienes una muy alta velocidad máxima no estas evaluando DIRECTAMENTE el indicador del motor (potencia). Hay varios factores que influyen también en la velocidad máxima como la aerodinámica, la suspensión o la transmisión.
PEEERO lo cierto es que es imposible tener una alta velocidad máxima con un motor poco potente. Por muy buena aerodinámica, transmisión y suspensión que tenga. Si tiene un motor de 40CV no va a llegar a ningún sitio.
Cuando el coche marca una muy alta velocidad máxima no estas evaluando la potencia del motor, pero necesariamente debe ser alta.
#63 es increíble las piruetas mentales que hacen algunos para no reconocer que donde gobierna el PP puede haber algo bueno
#16 Según Mas Madrid (y muchos periódicos) es cierto:
#74 Sí, me lo he leído. Y sé que pone eso. A lo que voy es que el informe no es bulo.
#150 Sí, el informe mide la salud no la sanidad (salvo algunas cosas). Pero, entonces los madrileños son de una raza superior por el hecho de ser madrileños o la sanidad tiene algo que ver en ello? Esa es la reflexión que hago.
#156 Y en el resto de ciudades de europa se circula a 120km/h, no? Todo con tal de no reconocer que quizás la sanidad sí tenga algo que ver. Qué daño hace el sectarismo político.
#161 Y en el resto de europa no pasa, no? En fin, dónde hay un clavo ardiendo para ir a agarrarse
#163 Me parece que te estás quemando la mano por agarrarte a ese clavo ardiendo.
#86 Perdón, no te sigo.
¿Estamos hablando del mismo asunto?
#90 No estoy entrando en su valoración en las encuestas.
Entiendo perfectamente su ascenso, y es exclusivamente por lo cansados que están incluso los votantes de izquierdas de los embrollos que tienen sus líderes con sus luchas de egos.
Aún todavía se ven medios que esperan casi con ansia el resurgimiento de Iglesias abrazándose con Yolanda Díaz. Como si alguien carente de "hooliganismo" estuviera esperando ese resurgimiento.
Sí, ya.
Pero no creo realmente que el ascenso de Ayuso en los apoyos electorales sea por sus "aciertos".
Considero que es a pesar de sus "errores".
Lo cual demuestra cúan aniquilada está la oposición en Madrid. Aunque todavía a algunos les cueste admitirlo.
#28 Lo que es un bulo es el comentario de #10, como ya ha explicado muy bien #14 #36.
Os invito a votarlo como tal, que para eso están los votos negativos.
#41 #44 ¿y crees que la salud no está relacionada con la sanidad? ¿crees que es posible tener unos muy buenos indicadores de salud teniendo una mala sanidad?
Bueno, para completar #52 y #25 por si hubiera alguna duda
cc: #10, #38
#57 No es lo que yo quiera inferir. Es que medir la salud de un pais/territorio es un método indirecto de medir la calidad de sus sistema sanitario. Son cosas fuertemente relacionadas.
Si la población de Toledo está mas envejecida que la de Madrid saldrá beneficiado en la mayoría de los indicadores pues estos van hasta los 65 años. Que está claro que la calidad de la sanidad no es el único factor para tener buenos indicadores de salud pero también es cierto que es imposible tener buenos indicadores de salud sin un buen sistema sanitario.
#135 Verás que en el propio enlace que me mandas hay dos rankings de sanidad. En uno España está en el 18 y en el otro en el 8.
La sanidad estadounidense es más avanzada que la española peeeero solo para el que la pueda pagar. Hay una parte importante de su población que no tiene cobertura sanitaria y que escatima en la misma porque no se la puede permitir. Sin embargo nuestra sanidad es universal. Cubre a todos los españoles e incluso a los que no lo son.
En EEUU tienen un Ferrari de sanidad pero solo para unos pocos, en España tenemos un Volkswagen pero para todos.
#172 Pues no lo se, porque no he encontrado los indicadores de ninguno de los dos rankings.
De todos modos yendo al asunto principal que nos ocupa es innegable que la calidad del sistema sanitario y la salud de los ciudadanos son conceptos muy estrechamente ligados como lo son la velocidad máxima de un coche y la potencia de un motor. Tener una buena salud implica necesariamente tener un buen sistema sanitario. Hay otros factores que influyen pero ese es el principal.
Esperanza de vida https://ourworldindata.org/life-expectancy
Calidad del sistema sanitario https://worldpopulationreview.com/country-rankings/best-healthcare-in-the-world
Busques las estadísticas que busques verás que hay paises un poco mas arriba o un poco mas abajo pero existe una muy fuerte correspondencia entre ambos. No hay un pais con una buena esperanza de vida y un mal sistema sanitario.
#42 O tienes poca contaminación relativa, mejor alimentación, hábitos de vida más saludables...
El sistema sanitario ayuda en la medida de que cuanto peores son los hábitos de la gente, mejor sistema necesitas para mantener los indicadores...
Exagerados antiayuso... Porqué no reconoceis que al menos media frase es cierta?
#28 asi Que un índice en el que se estima la esperanza de vida, la supervivencia al cancer o la mortalidad infantil, no tiene que ver con la sanidad.
Con dos c*****es, y encima se llenan la boca con “bulo”
Alucinante.
Claro, la de Madrid, no la española que es cosa de rojos y médicos que no quieren currar
Menuda secta son los ayusers, peor que los evangélicos.
#27
intencionalidadintención#38 #24 No es cierto. La salud está mucho más relacionada con factores como la alimentación y el estilo de vida que con el sistema sanitario de un país. Por no hablar de que el estudio muestra datos como los accidentes de tráfico, que dependen de factores como el estado de las carreteras. Vamos que es un bulo como una casa.
Cc. #14 #25
El periodico de Pedro Jeta miente (da igual cuando leas esto) No voy a darle difusion poniendo el enlace...
#1 ¿Porque hablas en condicional?
#101 Cierto, lo correcto sería; El PP solo es sostenible a lo largo del tiempo empleando bulos y mentiras para ello.
#70 ¿ Entonces Newtral es izquierda mediática ?
#131 Como para fiarse del desmentido entonces...
#68 se te entiende perfectamente, no insistas, es una perdida de tiempo.
#70 no creo que Newtral se este inventando los bulos, pero no me cabe duda de que tienen a alguien infiltrado en la caverna mas profunda, autoresonante y llena de frikis y conspiranoicos para sacar el material del que viven, porque no se si habre oido hablar de 1 o 2 de los cientos que habran desmentido ya
Tanto la noticia original como esta es propaganda que no tiene ningún tipo de importancia. La intencionalidad es generar de que hablar. Ni va a cambiar nada ni va a mejorar ni empeorar nada. Daos cuenta es para tener argumentos políticos artificiales para dar de que hablar. La primera es irrelevante y sensacionalista y esta tambien.
#36 repitelo todo lo que quieras, pero lo cierto es que la esperanza de vida está íntimamente relacionada con la sanidad.
El PP mintiendo… ¿Dónde está la noticia? ¯\(º_o)/¯
#174 la correlación no implica causalidad.
La salud está ligada a: hábitos de vida saludables, alimentación (yo te mencionaba esplícitamente la obesidad), contaminación, condiciones laborales, violencia (guerras).. y sanidad (para paliar situaciones agudas, no vas al hospital porque has ganado un kilo).
Y estos indicadores que menciono suelen ser bastante buenos en países del primer mundo, donde también hay buena sanidad.
Es bastante obvio y claro, nadie niega que la buena sanidad impacta en la salud pero una buena salud en la población no implica buena sanidad y única y exclusivamente buen sistema sanitario.
Espero que con esto te quede por fin claro y pasemos página de este tema, que no tiene otro punto de vista.
CC #61
#178 Da igual, me da a mí que es discutir contra la pared.
#9 ¿Aún hay quien sigue leyendo los bulos de periodistadigital?
En la propia noticia meneada lo explica:
"El Índice de Competitividad Regional (RCI) no evalúa los sistemas sanitarios, sino que estudia valores relacionados con la salud como accidentes de tráfico o la tasa de suicidios."
Pero me temo que los ayusers no son mucho de leer y se tragarán la patraña que enlazas.
#55 por dios... ¿te has leído el enlace que pones? El índice no valora el sistema de salud madrileño.
Al final se incorpora un;: "si la Unión Europea Europea dice que somos los mejores en sanidad" para usos posteriores.
#46¿¿ Ni un solo comentario sobre las métricas???
Como os gusta el barro y la gracieta....
bueno, si tienes ALGO que aportar, he abierto un aburrido artículo con las medidas en Artículos, para que puedas desmentir lo poco que tienen que ver con el sistema sanitario o lo que te apetezca.
#58 La salud está mucho más relacionada con factores como la alimentación y el estilo de vida que con el sistema sanitario de un país.
Y todavía hay que leer gilipolleces como esta.... ¿tú no has estado en ñAfrica subsahariana o en un pueblo en los Andes a horas de un centro de salud en comunión con la naturaleza??
MIra:
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.thelancet.com%2Fjournals%2Flancet%2Farticle%2FPIIS0140-6736%252812%252961690-0%2Ffulltext&psig=AOvVaw0jBdnSjnkBhxSPMVyfTUFh&ust=1680184784231000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwie9ISbpoH-AhWSnCcCHZFAAXEQr4kDegUIARC0AQ
#25 #14 Es acojonante los huevos que tenéis para decir que SALUD no es SANIDAD y decir que la :
-Mortalidad infantil (Maternidades???
-La esperanza de vida saludable (atención primaria, dietistas? ejercicio frecuentes, prevención enfermedades laborales? )
-Moratlidad por cáncer para menores de 65 ( PRUEBAS ONCOlÓGICAS)
-Mortalidad por corazón ( atención primaria, cardiología, cirujanos)
-Suicidio (salud mental??)
-Accidentes de tráfico: (servicios de urgencias)
No tienen nada que ver con el sistema sanitario, cuando lo que mide es precisamente, el RESULTADO de un cuidado integral de la salud en la región
Yo sé que la tentación de llevar portada todo lo que sea criticar a Madrid y sobre todo Ayuso es fuerte en MNM.... pero esto ya es demencial.
La mierda esta de desmentido de otra cosa está en portada y que se hayan cambiado DOS MINISTROS, no le importa a nadie. Lo de Marlaska, NO LE IMPORTA A NADIE....
Comparecencia de Marlaska en el Parlamento: El PP ordenó paralizar la investigación del caso "Cuarteles"
Comparecencia de Marlaska en el Parlamento: El PP ...
atlanticohoy.comSánchez reorganiza su Gobierno: Héctor Gómez y José Manuel Miñones, nuevos ministros de Industria y Sanidad
Sánchez reorganiza su Gobierno: Héctor Gómez y Jos...
publico.esEn serio, cada día peor, y con los amigos de PMC Wagner de guardia continua.
#124 Mirate el estudio de The Lancet, y así a lo mejor te da alguna idea de lo que influye (contra todo pronóstico según tu lógica) tener acceso a penicilina, al sintrón y a un equipo de oncólogos y cardiólogos.
#48 Sanidad no es igual a salud, ni sanidad es igual a acceso a la sanidad (aka USA). USA tiene una posición 18 en el ranking de países 2023 y españa la 24.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/best-healthcare-in-the-world
Pero en españa el acceso a la sanidad es universal por lo que tiene más impacto en la salud general que la sanidad de USA pese a estar peor valorada.
Y otro ejemplo con la obesidad: en USA el 36.47% de los hombres adultos es obeso y España sólo el 25.90%. ¿Qué población es más sana (salud)? La española. Pero la sanidad de USA tiene mayor valoración.
CC #61
#61 creo que hablar con este tío es como hablar con una pared. Él quiere que ayuso quede bien y no va a ver o aceptar lo contrario.
Como dijo un ex compañero de trabajo "la sanidad de Madrid es de las mejores del mundo. Yo por contra tengo seguro privado, porque soy responsable y así la dejo libre para los pobres que no tienen seguro"
#96 pero, según esa lógica, ¿hay que deducir que esta aldea china https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-06-28/pueblo-secreto-longevidad-bapan-china_1405815/ tiene un sistema sanitario que hace palidecer al de Madrid?
Parece un poco absurdo.
#115 tranquilo... cuando me apetezca aportar algún aporte me aseguraré de que no sea una premisa ad hoc para reafirmar mis prejuicios. Creo que es la manera correcta de actuar en un foro público... pero tú puedes seguir a lo tuyo, que se ve que no das para más.
#139 Esto....¿ni has entrado en el RCI verdad?
#140 mira... ya otro usuario te ha explicado muy claramente el asunto... esas falacias y mentiras disfrazadas medias verdades quizás te funcionan en la comida del domingo con tu cuñado, pero aquí no cuelan, así que te recomiendo que dejes de marear, que sólo consigues quedar cada vez peor.
#141 Joder, te explican métrica a métrica y resulta que son falacias y mentiras.
Como os gusta la rica demagogia, y qué poco os gusta el dato. venga " Tengo siempre la razón en cualquier discusión ", al ignore a debatir de Zascas con tus amiguis.
#142 ja ja ja. Tus explicaciones ad hoc nada cambian lo comentado... debes de tener 10 años... Ya te lo han explicado, no lo voy a repetir. Así que vete a marear a otro. Y sí, ponme en ignore por favor...
Depende de las fuentes jejejej.
https://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/20230328/ue-tumba-gran-bulo-izquierda-ayuso-madrid-region-europa-mejor-sanidad-noticia-689404897972/
#11 En lugar de informarse en MNM
#4 A ver si sale Mónica García y nos lleva a los cielos
O Lobezno/Lobato
#6 jajaja
Vaya meme para retrasados
Se dice "recordad" y esto no es un bulo.
Pero a ver, sí EXPOLIAN toda la gente joven es normal que tengan la mejor sanidad
#39 Y, de nuevo, aunque lo que dice es demostradamente falso, ahí están los que quieren creer votándole positivo.
#14 #25 Me sigue pareciendo un enrredo de Newtral para desmentir lo que le sale de los cojones, Lo que tendría que desmentir son los DATOS del RCI, que expongo abajo.
No desmienten ninguna de las flores que se echa el gobierno de cada CCAA o cada país cuando salen bien en la foto ¿o sí?
¿ o está Newtral desmintiendo buenos datos de esperanza de vida, homicidios bajos o otros buenos datos de España?
Que la CAM ha aprovechado para sacar pecho destacando que es un premio a la Sanidad, sí, pero es que precisamente lo que mide el RCI es el resulatdo de la sanidad, NO EL INPUT.
Si te vas al paper, mide "output", no "input", es decir, no mide cuánto se gasta en carreteras, educación o sanidad, sino años de vida, formación, etc
"The ‘Health’ pillar describes human capital in terms of health
condition and well-being, with a special focus on the workforce.
Good health of the population leads to greater participation in
the labour market, a longer working life, higher productivity and
lower healthcare and social costs."
En el caso de Health mide:
Mortalidad infantil
Muertes en carreteras: road fatalities
"Eseranza de Años de vida saludable": Healthy life
expectancy
- Cancer disease
death rate
- Heart disease
death rate
- Suicide death
rate
¿Son estos unos resultados que dependen del sistema asistencia y sanitario? Pues en gran parte sí. Otros no tanto. Por ejemplo la CAm tiene competencias en carreteras, pero no en exclusiva.
#37 Todo esto nada tiene que ver con el fanatismo, la mortalidad infantil o las muertes por cáncer o cardiovaculares apenas varía de unas comunidades a otras por el sistema sanitario, sobre el que no hay grandes diferencias todo el país. Es mucho mas significativo los hábitos de vida, sobre los que si que hay bastantes diferencias entre regiones.
Las regiones mas ricas siempre tienen hábitos de vida mas saludables, mejor alimentación, menos tabaquismo, mas deporte, incluso dentro de las mismas comunidades, con el mismo sistema de salud, existen esas diferencias.
Las diferencias por sistemas sanitarios se marcan entre paises, donde si hay grandes diferencias entre ellos.
#37
Sal satanás de estos endemoniados que mienten como respiran!! Aleluya gloria a Dios!!
#1 No solo necesitan eso, necesitan subnormales que puedan engañar 3000 veces seguidas.