La plataforma Europa Laica ha enviado una carta a los líderes de las formaciones políticas que se encuentran en negociaciones en la que les pide que el futuro Gobierno elimine la clase de Religión del currículo escolar, la casilla de la Iglesia del IRPF, derogue los Acuerdos con la Santa Sede y aborde la devolución de los bienes inmatriculados.
#4:
#1 ZP eliminó la clase de religión con alternativa obligatoria que había puesto Aznar y que ahora ha vuelto a colar Rajoy, y aprobó el matrimonio homosexual.
Se puede criticar mucho lo que ha hecho el PSOE, pero yo reservaría el odio para otro partido.
A lo que habría que sumar el que la financiación de la iglesia saliera de las nóminas de sus feligreses (creo que en Alemania es así), entonces íbamos a ver quién es realmente católico y quién no. Pero para ello, se tendría que agilizar el proceso de apostasia, porque las cólas para apostatar iban a ser de órdago.
#7 Los únicos avances en laicismo en este país son los que ha llevado a cabo el PSOE. Si me conoces, sabrás que les critico siempre que es necesario, pero si fuera por el PP, no tendríamos ni divorcio.
#17 Si pretendes que ponga al mismo nivel en este tema al PP y al PSOE, no lo vas a conseguir. Te podría hacer una lista de las barbaridades del PP en laicismo, pero no creo que sea necesario.
"En sesiones anteriores se acordó el rechazo de la actual ley del Divorcio y la total oposición al aborto, la conformidad con el ingreso de España en la OTAN y mostrarse partidarios de que haya servicio voluntario para la mujer en el Ejército y que se establezca un servicio civil sustitutorio para los objetores de conciencia, así como considerar injusto el sistema de sorteo en el servicio militar para los excedentes de cupo."
"Alianza Popular se quedó sola ayer en el Pleno del Congreso cuando se opuso a la posibilidad de la huelga por razones políticas -el texto aprobado alude al derecho de los trabajadores a la huelga «para la defensa de sus intereses»- y a la apertura de la Constitución a una futura regulación legal del divorcio."
Y cosas que nunca cambian, luego hablan de discursos transnochados (precisamente los conservadores...):
"En el transcurso de este congreso se presentó el libro sobre problemas juveniles, que está dirigido «a toda la juventud que no levantan el puño ni el brazo»."
Realmente se aprobó gracias al PC, UCD y PSOE. No deja de resultar revelador que no hace ni 40 años uno de los partidos democráticos se oponía rotundamente al divorcio, a las huelgas... es que es "pa mear y no echar gota".
#25 Igual algún día cambian las cosas y tenemos unos de derechas-izquierdas más franceses en ese aspecto (por los cambios de verdad)
Sigo opinando que escribes con el velo en la cara: Lo que te puse arriba que ha hecho el PSOE puede confirmartelo. Que el PP no haya elimimado el matronio gay o el aborto (a pesar de Gallardón/sectores duros de apoyo) también -->
Saben muy bien qué deben cambiar y que no. Los tradicionales temas izquierda vs derecha de divorcio/aborto/etc no están en la agenda. Lo importante es la pasta y para quién va
#1 ZP eliminó la clase de religión con alternativa obligatoria que había puesto Aznar y que ahora ha vuelto a colar Rajoy, y aprobó el matrimonio homosexual.
Se puede criticar mucho lo que ha hecho el PSOE, pero yo reservaría el odio para otro partido.
#4 "pero yo reservaría el odio para otro partido" Es imposible con vosotros y con el "y tú más".
ZP ni eliminó completamente la clase de religión de la escuela pública, ni quitó la x de la Iglesia (es más, la reformó de modo que sale ganando la Iglesia), ni hizo nada por terminar los Acuerdos con la Santa Sede.
#4 En principio no odiaría a nadie, pero ZP fue el que subió los ingresos a la iglesia (https://laicismo.org/2008/la-iglesia-gana-mas-con-zapatero/46912) y el PSOE ha gobernado por casi 15-16 + 7-8 años donde pudo denunciar el tratado. Tampoco ZP por citar un sólo ej, derogó el regalito de Aznar del Registro: famoso tema de los inmuebles
Puedo equivocarme, pero si hay que defenderlo será por otras cosas (el matrimonio gay como dices por ej) A mi no me merece ninguna confianza en estos temas el PSOE. Igual a ti sí, no sé
#15 Yo en esas cosas no he defendido nunca al PSOE, ni me inspira ninguna confianza. Pero de una cosa estoy seguro, cualquier avance en laicismo se logrará en contra del PP y, por tanto, vendrá de la mano del partido alternativo a la derecha que representa el PP. Hasta ahora ese partido ha sido el PSOE. Ya veremos en el futuro.
#4 No fue suficiente lo que hizo ZP contra la injerencia religiosa y así van las cosas, pues la línea que separa el PP y de la Iglesia Católica a veces no se distingue.
No fue suficiente, ni mucho menos. Se exige derogar los puto Concordatos.
#1 La verdad es que es algo que no termino de entender muy bien. Y eso que Zapatero hizo grandes avances en derechos sociales, pero sí. Lo curioso es que desde el minuto uno tuvo a la iglesia frontalmente en contra, con una beligerancia tremenda en cualquier asunto y en cierto modo se acojonó.
Cuando ya pienso que lo más inteligente hubiera sido lo contrario, con una Iglesia absolutamente echada al monte, haber aprovechado para llevar adelante reformas de peso: revisar totalmente el tema de la financiación, poner coto a las inmatriculaciones, revisar el Concordato... Total, la Iglesia ya había sacado toda la artillería, sólo les quedaba casi excomulgar a Zapatero.
Comentarios
A lo que habría que sumar el que la financiación de la iglesia saliera de las nóminas de sus feligreses (creo que en Alemania es así), entonces íbamos a ver quién es realmente católico y quién no. Pero para ello, se tendría que agilizar el proceso de apostasia, porque las cólas para apostatar iban a ser de órdago.
Ala, ya vuelven los comunistas a querer quemar iglesias y violar monjas.
Id preparando las orejas para escuchar algo así.
#10 A lo que puedes contestar...nooooo, los comunistas nos hemos hecho gays, y en vez de violar monjas vamos a sodomizar a todos los curas
Y si, este mismo fin de semana, ya lo he escuchado....
#9 ¿Eing? Zapater nunca tuvo mayoría absoluta.
Lo confundes con el de antes, el tipo ese del bigote.
#7 Los únicos avances en laicismo en este país son los que ha llevado a cabo el PSOE. Si me conoces, sabrás que les critico siempre que es necesario, pero si fuera por el PP, no tendríamos ni divorcio.
#8 ¿Pero qué tendrá que ver el PP con mi comentario? ¿Criticar al PP son todos tus argumentos para evitar criticar al PSOE?
#12 Léelo otra vez
Si me conoces, sabrás que les critico siempre que es necesario,
#13 Sí, sí, no me queda la menor duda.
#17 Si pretendes que ponga al mismo nivel en este tema al PP y al PSOE, no lo vas a conseguir. Te podría hacer una lista de las barbaridades del PP en laicismo, pero no creo que sea necesario.
#18 ¿Pero quién te ha dicho que los pongas al mismo nivel?
Eres tú el único que ha hablado del PP.
Ale, ahí te quedas, fanboy.
#8 Estooo, la ley del divorció fue aprobada en 1981. Un año antes del primer gobierno del PSOE.
#23 Nada como ver los diarios de la época para ver que opinaba AP (que aún tardaría bastantes más años que el PSOE en llegar al poder):
http://elpais.com/diario/1978/07/12/espana/269042401_850215.html
http://elpais.com/diario/1981/12/30/espana/378514815_850215.html (esta mola porque es lo que opinaban las juventudes, vamos los que hoy estarán "en la cúpula")
Sirvan este par de extractos:
"En sesiones anteriores se acordó el rechazo de la actual ley del Divorcio y la total oposición al aborto, la conformidad con el ingreso de España en la OTAN y mostrarse partidarios de que haya servicio voluntario para la mujer en el Ejército y que se establezca un servicio civil sustitutorio para los objetores de conciencia, así como considerar injusto el sistema de sorteo en el servicio militar para los excedentes de cupo."
"Alianza Popular se quedó sola ayer en el Pleno del Congreso cuando se opuso a la posibilidad de la huelga por razones políticas -el texto aprobado alude al derecho de los trabajadores a la huelga «para la defensa de sus intereses»- y a la apertura de la Constitución a una futura regulación legal del divorcio."
Y cosas que nunca cambian, luego hablan de discursos transnochados (precisamente los conservadores...):
"En el transcurso de este congreso se presentó el libro sobre problemas juveniles, que está dirigido «a toda la juventud que no levantan el puño ni el brazo»."
Realmente se aprobó gracias al PC, UCD y PSOE. No deja de resultar revelador que no hace ni 40 años uno de los partidos democráticos se oponía rotundamente al divorcio, a las huelgas... es que es "pa mear y no echar gota".
#25 Igual algún día cambian las cosas y tenemos unos de derechas-izquierdas más franceses en ese aspecto (por los cambios de verdad)
Sigo opinando que escribes con el velo en la cara: Lo que te puse arriba que ha hecho el PSOE puede confirmartelo. Que el PP no haya elimimado el matronio gay o el aborto (a pesar de Gallardón/sectores duros de apoyo) también -->
Saben muy bien qué deben cambiar y que no. Los tradicionales temas izquierda vs derecha de divorcio/aborto/etc no están en la agenda. Lo importante es la pasta y para quién va
Seguro que ppsoe'c estarán totalmente de acuerdo con esta medida
#3 El PSOE lleva en su programa la denuncia de los acuerdos con la santa sede y la salida de la clase de religión.
Ya veremos si lo cumple si gobierna.
#6 Va, por favor. Que Zapatero estuvo 8 años, 4 de ellos con mayoría absoluta y no hizo nada de eso. No nos vengáis ahora contando milongas.
#9 Léelo otra vez
Ya veremos si lo cumple si gobierna.
#6
#6 el psoe por desgracia tiene mucho postureo de cara a la galería,pero a la hora de la verdad sus actos hablan por sí solos
Mi gran odio a ZP es porque en sus 8 años en el gobierno no hizo ABSOLUTAMENTE nada en este tema.
#1 ZP eliminó la clase de religión con alternativa obligatoria que había puesto Aznar y que ahora ha vuelto a colar Rajoy, y aprobó el matrimonio homosexual.
Se puede criticar mucho lo que ha hecho el PSOE, pero yo reservaría el odio para otro partido.
#4 "pero yo reservaría el odio para otro partido" Es imposible con vosotros y con el "y tú más".
ZP ni eliminó completamente la clase de religión de la escuela pública, ni quitó la x de la Iglesia (es más, la reformó de modo que sale ganando la Iglesia), ni hizo nada por terminar los Acuerdos con la Santa Sede.
#4 En principio no odiaría a nadie, pero ZP fue el que subió los ingresos a la iglesia (https://laicismo.org/2008/la-iglesia-gana-mas-con-zapatero/46912) y el PSOE ha gobernado por casi 15-16 + 7-8 años donde pudo denunciar el tratado. Tampoco ZP por citar un sólo ej, derogó el regalito de Aznar del Registro: famoso tema de los inmuebles
Puedo equivocarme, pero si hay que defenderlo será por otras cosas (el matrimonio gay como dices por ej) A mi no me merece ninguna confianza en estos temas el PSOE. Igual a ti sí, no sé
#15 Yo en esas cosas no he defendido nunca al PSOE, ni me inspira ninguna confianza. Pero de una cosa estoy seguro, cualquier avance en laicismo se logrará en contra del PP y, por tanto, vendrá de la mano del partido alternativo a la derecha que representa el PP. Hasta ahora ese partido ha sido el PSOE. Ya veremos en el futuro.
#4 No fue suficiente lo que hizo ZP contra la injerencia religiosa y así van las cosas, pues la línea que separa el PP y de la Iglesia Católica a veces no se distingue.
No fue suficiente, ni mucho menos. Se exige derogar los puto Concordatos.
#4 Si pero, ¿qué ha hecho ZP por nosotros la última semana?
#1 La verdad es que es algo que no termino de entender muy bien. Y eso que Zapatero hizo grandes avances en derechos sociales, pero sí. Lo curioso es que desde el minuto uno tuvo a la iglesia frontalmente en contra, con una beligerancia tremenda en cualquier asunto y en cierto modo se acojonó.
Cuando ya pienso que lo más inteligente hubiera sido lo contrario, con una Iglesia absolutamente echada al monte, haber aprovechado para llevar adelante reformas de peso: revisar totalmente el tema de la financiación, poner coto a las inmatriculaciones, revisar el Concordato... Total, la Iglesia ya había sacado toda la artillería, sólo les quedaba casi excomulgar a Zapatero.