El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, ha ordenado derribar el supuesto globo espía chino que sobrevuela el territorio estadounidense, según la agencia AP. Según algunas informaciones, ha sido derribado por el lanzamiento de un proyectil desde un caza.
#34:
#11 pero si China pretende espiar Montana por las razones que das, no parece más lógico que usen otros medios? en plan satélites o algún tipo de avión que pueda hacer un reconocimiento rápido sin ser detectado.
Un globo de esos a parte de ir lento como la mierda tiene que ser muy visible. Me parece ridículo, lo siguiente sería ya una furgoneta de Ali Express aparcada delante de la Casa Blanca.
#7:
#1 no se sabrá, imagínate que es un simple globo meteorológico... menudo ridículo de EEUU con todo este paripe, y si realmente era un globo espía, ¿quien se va a creer lo que diga EEUU?. Así que cada cual pensara lo que quiera, pero la realidad la sabrán unos pocos.
#20:
#11 El globo no daba más información que cualquier satélite espía. Se especula con una provocación controlada , similar a la de Pelosi visitando Taiwán.
#11:
#7 En serio te crees que un globo dirigible chino, acaba por casualidad en Montana, uno de los estados con más capacidad nuclear de EEUU? O quizá pretendes que se lo crean los demás?
#2:
Coste de hacer despegar un avión de combate, coste del piloto y coste del misil para derribar un puto globo con Helio?
Ahora a derribar todos los satélites espía de los eeuu, no?
#12:
A mi no me cuadra que China lance un "globito" para espiar a los Yankees en pleno siglo XXI. Me huele más a escusas de una nueva guerra fría por el imperialismo económico.
#78:
#11 Eso dicen los militares que saca TVE explicando este asunto del globo chino. Los mismos que decían que el gaseoducto Nordstream construido por Rusia fue destruido por Rusia.
Tenemos una TV pública de HHPP que nos quiere convencer de la necesidad de ir a una guerra y les compráis el mensaje..
#23:
#11 personalmente lo que yo piense da igual, lo que importa es lo que los EEUU se pueda inventar.
#21:
#11 no necesitan recurrir a globos para espiar montana o cualquier otro estado
#57:
#2 JA JA JA JA JA JA JA, tenian 3 aviones radar turnandose para dar vueltas a su alrededor desde el minuto uno (como son aviones grandes, se les puede seguir, los cazas en misiones no salen) ¿tu sabes lo que tiene USA volando EN TODO MOMENTO?, es una brutalidad, tienen aviones de repostaje EN EL AIRE de forma continua para repostar las misiones secretas, tienen dos aviones adaptados como "base moviles" para que uno este SIEMPRE en el aire, con oficiales de todas las ramas y un delegado de la casa blanca, para en el caso de ataque al pais, haya siempre una unidad movil capaz de organizar contra-ataque. Es que tienen 12.000 aviones "oficialmente" , es una brutalidad. El gasto de este ataque es que no será ni una coma en el presupuesto anual.
El artículo de la Wikipedia es bastante completo, pero la parte que más resume este problema es "Por otro lado, el efecto de la turbulencia de la atmósfera (llamado seeing) hace que incluso en noches claras haya un límite en torno a 1 segundo de arco de resolución (esto viene a ser la separación de los faros de un coche vistos a 300km de distancia)"
Las imágenes que has visto por ahí como Google Maps que tienen más resolución, no son de satélite, son fotos aéreas tomadas desde aviones topográficos.
1. No, los globos metereológicos no se pasean por 3 o 4 de las principales bases militares de la fuerza aérea en EEUU.
2. No, los satélites no pueden tomar imágenes con la misma precisión que este dispositivo. Los satélites tienen que atravesar la atmósfera terrestre y adaptarse a los efectos ópticos que se producen, cosa que este dispositivo se ahorra. En cuanto al SIGINT, probablemente la cercanía a las instalaciones espiadas también ayude.
3. No, esto no es nada nuevo. Lo único que cambia es que esta vez la gente se ha enterado. Las grandes potencias se espían mutuamente dentro del Tratado de Cielos Abiertos, y seguramente fuera de este hagan todo lo posible por espiar más y mejor.
4. No, a EEUU no se les ha pasado. EEUU y Canadá lo tenían monitorizado desde el minuto uno. Probablemente, la decisión final de tirarlo haya sido meramente política, no militar.
Dejad de decir tonterías.
#17:
Cómo se ponen de nerviosos por un globito, luego que si Putin se ha vuelto loco, total por meter a la OTAN en sus fronteras.
#25:
Qué, ¿buscando un cassus belli para liarse a tiros con China? Ni un año sin su nueva guerra
#98:
#11 en serio crees que si china quiere espiar los pepinos nucleares, la mejor forma que tiene es mandsr un globo visible a todo el mundo?
Os tragais cualquier mierda, en serio te lo digo
#22:
Mientras no sean más de 98, no hay problema. https://www.youtube.com/watch?v=Fpu5a0Bl8eY NENA - 99 Luftballons Un globo, dos globos, tres globos... la Luna es un Globo, que se me escapó... un globo dos globos, tres globos...
#11 pero si China pretende espiar Montana por las razones que das, no parece más lógico que usen otros medios? en plan satélites o algún tipo de avión que pueda hacer un reconocimiento rápido sin ser detectado.
Un globo de esos a parte de ir lento como la mierda tiene que ser muy visible. Me parece ridículo, lo siguiente sería ya una furgoneta de Ali Express aparcada delante de la Casa Blanca.
#1 no se sabrá, imagínate que es un simple globo meteorológico... menudo ridículo de EEUU con todo este paripe, y si realmente era un globo espía, ¿quien se va a creer lo que diga EEUU?. Así que cada cual pensara lo que quiera, pero la realidad la sabrán unos pocos.
#11 El globo no daba más información que cualquier satélite espía. Se especula con una provocación controlada , similar a la de Pelosi visitando Taiwán.
#7 En serio te crees que un globo dirigible chino, acaba por casualidad en Montana, uno de los estados con más capacidad nuclear de EEUU? O quizá pretendes que se lo crean los demás?
A mi no me cuadra que China lance un "globito" para espiar a los Yankees en pleno siglo XXI. Me huele más a escusas de una nueva guerra fría por el imperialismo económico.
#11 Eso dicen los militares que saca TVE explicando este asunto del globo chino. Los mismos que decían que el gaseoducto Nordstream construido por Rusia fue destruido por Rusia.
Tenemos una TV pública de HHPP que nos quiere convencer de la necesidad de ir a una guerra y les compráis el mensaje..
#2 JA JA JA JA JA JA JA, tenian 3 aviones radar turnandose para dar vueltas a su alrededor desde el minuto uno (como son aviones grandes, se les puede seguir, los cazas en misiones no salen) ¿tu sabes lo que tiene USA volando EN TODO MOMENTO?, es una brutalidad, tienen aviones de repostaje EN EL AIRE de forma continua para repostar las misiones secretas, tienen dos aviones adaptados como "base moviles" para que uno este SIEMPRE en el aire, con oficiales de todas las ramas y un delegado de la casa blanca, para en el caso de ataque al pais, haya siempre una unidad movil capaz de organizar contra-ataque. Es que tienen 12.000 aviones "oficialmente" , es una brutalidad. El gasto de este ataque es que no será ni una coma en el presupuesto anual.
Entre lo del abuelo de Burgos que se le escurrió a la CIA y que los chinos hayan desmontado el sistema de defensa estratégico con un puto globo... Uno no sabe qué pensar
"De esta forma, se pone fin a una "violación inaceptable de la soberanía" territorial de Estados Unidos, como ha manifestado la Casa Blanca en un comunicado."
Ahora podrán continuar violando los espacios y vidas de los demás paises sin preocuparse por el globito de marras.
#54 si no te parece poco paripe la de horas que estan dedicando en la tele al dichoso globo, a que el secretario de estado haya cancelado el viaje a China...
1. No, los globos metereológicos no se pasean por 3 o 4 de las principales bases militares de la fuerza aérea en EEUU.
2. No, los satélites no pueden tomar imágenes con la misma precisión que este dispositivo. Los satélites tienen que atravesar la atmósfera terrestre y adaptarse a los efectos ópticos que se producen, cosa que este dispositivo se ahorra. En cuanto al SIGINT, probablemente la cercanía a las instalaciones espiadas también ayude.
3. No, esto no es nada nuevo. Lo único que cambia es que esta vez la gente se ha enterado. Las grandes potencias se espían mutuamente dentro del Tratado de Cielos Abiertos, y seguramente fuera de este hagan todo lo posible por espiar más y mejor.
4. No, a EEUU no se les ha pasado. EEUU y Canadá lo tenían monitorizado desde el minuto uno. Probablemente, la decisión final de tirarlo haya sido meramente política, no militar.
#71 Menos lobos Caperucita, los satélites pueden ser muy buenos... pero nunca jamás podrán leer un periódico en la tierra con medios ópticos, hay leyes físicas que no se pueden saltar: https://es.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_%C3%B3ptica
El artículo de la Wikipedia es bastante completo, pero la parte que más resume este problema es "Por otro lado, el efecto de la turbulencia de la atmósfera (llamado seeing) hace que incluso en noches claras haya un límite en torno a 1 segundo de arco de resolución (esto viene a ser la separación de los faros de un coche vistos a 300km de distancia)"
Las imágenes que has visto por ahí como Google Maps que tienen más resolución, no son de satélite, son fotos aéreas tomadas desde aviones topográficos.
#7 ¿Qué paripé han hecho los norteamericanos? O sea, que un globo chino aparece por su espacio aéreo y ellos han hecho un paripé y aún están a tiempo de hacer el ridículo¿Y los chinos qué han hecho?
#7 aunque sea un globo meteorológico, china tendría que haber comunicado a EEUU que eso existía, y dar detalles de la información que va a obtener y tecnología que lleva dentro y lo que sea necesario. China ha actuado como actúa Rusia, porque ese globo sea meteorológico o nucelar es una amenaza muy grave.
#24 conozco cual es la función de cada grupo ,
ahora que China es mas fuerte que EEUU deberíamos alejarnos de EEUU y acercarnos comercialmente a todos los paises BRICS+.
lo de luchar hasta la muerte para que 4 se enriquezcan o mantengan el poder no es algo para lo que yo nací.
3) decir que se te escapó un globo de un cumpleaños y esperar la reacción del otro. Recordemos que llevan una semana sin poder bajarlo porque desconocían las consecuencias, tuvieron que esperar que saliera al mar.
A veces, la opción más tonta, es la más efectiva y desconcertante poniendo a tu adversario en un dilema profundo
#2 ¿Y el coste de tener que cerrar parte del espacio aéreo?
Es un globo de dimensiones considerables cuya altitud no está muy lejos de la de los aviones comerciales y además, según China, está sin control por lo que es bastante difícil predecir la evolución de su trayectoria.
Estoy convencido de que si se tratase de un globo de alguna agencia meteorológica estadounidense que ha perdido el control el resultado sería el mismo y más en un país aficionado a las fanfarronadas, propagandas, exhibiciones militares y demás.
#48
Poner satelites ty sacar fotos lo puede hacer cualquier país que ponga un satélite en orbita,
Mandar un avion o drone carece de sentido, ya desde los 60 la única ventaja de sacar un avión era el disponer de las fotos rapidos, eso ahora no tiene ya ninguna ventaja, y menos para sacar unas fotos.
Lo que me parece acojonante si seguimos tus opciones "logicas", es que china sea capaz de soltar un globo al aire libre y tengan el control de las corrientes de aire y para colocarlo justo en el estado de Montana a 9000Km de distancia. Eso si que me parecería una demostración de fuerza. Soltar un globo a 9000km de distancia y que se posicione semanas después de volar de forma pasiva justo donde quieres... Eso si que da miedo
#7 estais flipaos, un puto globo chino a miles de kilometros de su país, y a quien hay que poner en duda es a EEUU porque se lo encuentra sobrevolando su puto espacio aereo.
#87 Pero a ver, se supone que el globo lleva GPS, ergo los chinos sabían donde iba. Supongamos que se les van fuera de control. Tanto costaba una llamada para explicarlo en vez de esperar a que los yankees lo descubrieran?
#11 Pues la verdad es que es sospechoso de cojones si pero, por otro lado, que pueden conseguir con un globo que no puedan conseguir con un satelite espia de forma mucho mas sencilla y sigilosa?
#34 La verdad es que no te quito la razón, pero al mismo tiempo me parece extraño que hagan una provocación tan burda... De verdad que se les han escapado en 2023 dos globos "metereológicos" justo a esa zona de EEUU?
#11 ¿Tú tienes la menor idea de lo que es un globo "dirigible"? Porque esto, desde luego, obviamente no lo es.
Esto ocurre constantemente con globos científicos de todos los países, particularmente en regiones barridas por los jet stream como esa. Lo que pasa es que ahora a EEUU le conviene presentarlo como "la amenaza china" para justificar alguna otra de sus guerras, masacres y genocidios.
#77 Pues tener una cámara buena a relativamente precio baratísimo que multiplica la información recibida en comparación a un satélite. El globo va a muy pocas decenas de kilómetros de altura. El satélite desde algunos centenares de kilómetros hasta algunos miles de kilómetros.
La información en un caso es la existencia de un edificio y con el globo, qué tiene ese edificio. Todo ello sin crear problemas de meter un avión espía con un tipo dentro, que sería una indudable violación del espacio territorial. El globo da la excusa de que los chinos no han acertado en los vientos y el globo se ha metido sin querer en el espacio de los otros países.
#207 Déjate de inteligencias artificiales. Lo que necesitas para controlar globos NO intrínsecamente dirigibles como estos son buenos informes meteorológicos para poder transmitirles señales de "asciende" y "desciende" de forma que pillen los mejores vientos para ir *más o menos* en la dirección en que quieres, con márgenes de error de cientos e incluso algún millar de km. Esos márgenes de error fueron uno de los motivos del fracaso del proyecto Loon de Google / Alphabet, que no podían garantizar la cobertura debido justamente a la extrema imprecisión de este método de guiado en cuanto se acumulan los tiempos y por tanto el error de navegación. Ahora imagínate hacer eso... desde el otro lado del mundo, y sin buenos informes meteorológicos locales de gran altitud como tenía Loon.
Esto es propaganda yanqui para la chusma explotando un hecho relativamente común y punto, para promover alguna otra de sus guerras de agresión y genocidios habituales y mantener tensionada y odiando a su población con la Red Scare macarthista de rigor.
Aseguraste a #11 en #180, que este globo no es dirigible y yo te digo que no lo sabes, aunque puedes conjeturar lo que quieras, pero eso no demostrará nada.
El proyecto Loon de Google se basaba en el uso de IA para dirigir los globos y esto funcionaba, tuvieron que solventar los problemas técnicos que surgen en cualquier nuevo proyecto, la razón que llevo el proyecto al cierre fue el precio que tenían que pagar los abonados a los que iba dirigido el servicio, que en su mayoría pertenecían al medio rural, y la puntilla fue el Starlink de Musk. Por cierto, la imagen del equipamiento de carga del globo chino recuerda bastante a la de los globos DIRIGIBLES de Loon de Google.
Hay formas y tecnología para que un globo pueda ser dirigido, en el artículo hablan sobre una forma de hacerlo mediante el uso de IA trabajando con la altura, aunque hay otras maneras más "tradicionales".
Al igual que EEUU espía a todo el mundo, no creo que nadie dude sobre que a China le interesa espiar a EEUU, ¿lo ha hecho con este globo? no lo sé y tú tampoco.
¿Mentirán los americanos sobre si era un globo espía o uno meteorológico? no me extrañaría, quizás solo era meteorológico o el equipamiento meteorológico era la tapadera para incluir alguna cámara fotográfica de más, pero eso significa conjeturar.
En cuanto a las razones de unas y otras (Potencias) para hacer lo que hacen los que ya tenemos pelos... tenemos experiencia vivida para tener una idea (y nuestras propias conjeturas) de lo que pueden esconder este tipo de acciones, pero ese ya es otro tema.
#2 no seria lo mismo porque estan en otra categoria por altura y porque estas cosas solo lo hace un país maton sin consecuencias.
pero sientan un precedente, igual que invadir paises o crear países.
"y tengan el control de las corrientes de aire y para colocarlo justo en el estado de Montana a 9000Km"
Aunque la noticia #0 dice "globo", en realidad muchos otros medios dicen que era un dirigible. La diferencia es que el dirigible, como su nombre indica, se puede guiar a voluntad y el nombre "globo" propiamente dicho, se mueve por las corrientes de aire. Ambos, globo y dirigible, entran en la categoría de aerostatos: que contienen un gas menos pesado que el aire. Quizá haya sido un factor de confusión el hecho de tener forma esférica, como la mayoría de globos aeroestáticos.
#148 Esa es una cuestión que se está debatiendo en algunos sitios. Sin embargo lo que aceptado actualmente es que todos esos satélites están en lugares y tienen trayectorias legales. Por tanto, destruirlos es destruir bienes del país del satélite y no es legal.
La potencia principal del mundo dando un espectáculo similar a los delirios de una república ganadera como la de Maduro .
EEUU se va a la m***** ante nuestros ojos
#21 Captan información desde mas bajo que los satélites y pasan más despacio, por lo que captan más vídeo en una sola pasada, pero no son nada discretos. El coste de lanzarlos es muchísimo más barato.
Ahora, que sean globos espía y no sea un proyecto de estudiantes de instituto eso ya no lo sé. En mi opinión es más bien una provocación controlada.
#31 El misil ASM-135 lanzado desde un F-15 sólo ha sido de forma experimental, y en un satélite en órbita baja (en decaimiento hacia la atmósfera terrestre). También está el caso del misil Bold Orion desde un B-47, pero con una cabeza nuclear para compensar su gran desviación del objetivo. No creo que actualmente exista ningún tipo de misil capaz de alcanzar un satélite (en ninguna órbita) de manera segura.
#196 A ver, la primera parte era como para poner en contexto un conflicto diolomático... La segunda con el globo de cumpleaños para ridiculizar la situación.
#97
Los globos se "pasean" por donde los lleve el viento... los satélites pueden tomar imágenes de precisión que luego pueden compensar fotográficamente en tierra... y pueden estar días/meses/años sacando fotos... mientras mantengan la misma órbita.
EEUU dijo hace unas semanas que no descartan una guerra con China en un par de años... ésto no es más que victimismo para movilizar a su séquito de países contra China. Lo de siempre.... pura propaganda.
#11 Pregunta tonta, es "dirigible"? En las fotos parece un globo normal de esos que arrastra el viento a donde quiere. Con lo que la intencionalidad de los chinos de que acabe ahí justamente, no lo termino de ver. Además sería de tontos pensar que no lo van a encontrar en cuanto se meta en territorio USA. Raro me parece que lo hayan dejado entrar. Que creo perfectamente capaces a los chinos de hacer algo así, pero en esta ocasión, no sé...
#197 Puedes incorporar un dispositivo para hacer subir o bajar el globo y coger una corriente distinta, pero no es un plan de espionaje muy bueno. No se hubiera gastado la CIA por ejemplo el dineral que se gastó en aviones espía desviando dinero y haciéndolo en el más alto secreto si con un globo les hubiera valido igual.
BRICS is an acronym for five leading emerging economies: Brazil, Russia, India, China, and South Africa. The first four were initially grouped as "BRIC" (or "the BRICs") in 2001 by Goldman Sachs economist Jim O'Neill, who coined the term to describe fast-growing economies that would collectively dominate the global economy by 2050;[1] South Africa was added in 2010.[2]https://en.m.wikipedia.org/wiki/BRICS
Comentarios
#11 pero si China pretende espiar Montana por las razones que das, no parece más lógico que usen otros medios? en plan satélites o algún tipo de avión que pueda hacer un reconocimiento rápido sin ser detectado.
Un globo de esos a parte de ir lento como la mierda tiene que ser muy visible. Me parece ridículo, lo siguiente sería ya una furgoneta de Ali Express aparcada delante de la Casa Blanca.
#1 no se sabrá, imagínate que es un simple globo meteorológico... menudo ridículo de EEUU con todo este paripe, y si realmente era un globo espía, ¿quien se va a creer lo que diga EEUU?. Así que cada cual pensara lo que quiera, pero la realidad la sabrán unos pocos.
#11 El globo no daba más información que cualquier satélite espía. Se especula con una provocación controlada , similar a la de Pelosi visitando Taiwán.
Coste de hacer despegar un avión de combate, coste del piloto y coste del misil para derribar un puto globo con Helio?
Ahora a derribar todos los satélites espía de los eeuu, no?
#7 En serio te crees que un globo dirigible chino, acaba por casualidad en Montana, uno de los estados con más capacidad nuclear de EEUU? O quizá pretendes que se lo crean los demás?
A mi no me cuadra que China lance un "globito" para espiar a los Yankees en pleno siglo XXI. Me huele más a escusas de una nueva guerra fría por el imperialismo económico.
#11 no necesitan recurrir a globos para espiar montana o cualquier otro estado
#11 personalmente lo que yo piense da igual, lo que importa es lo que los EEUU se pueda inventar.
Cómo se ponen de nerviosos por un globito, luego que si Putin se ha vuelto loco, total por meter a la OTAN en sus fronteras.
Qué, ¿buscando un cassus belli para liarse a tiros con China? Ni un año sin su nueva guerra
#11 Eso dicen los militares que saca TVE explicando este asunto del globo chino. Los mismos que decían que el gaseoducto Nordstream construido por Rusia fue destruido por Rusia.
Tenemos una TV pública de HHPP que nos quiere convencer de la necesidad de ir a una guerra y les compráis el mensaje..
¡Ya podrán....!
Mientras no sean más de 98, no hay problema.
NENA - 99 LuftballonsUn globo, dos globos, tres globos... la Luna es un Globo, que se me escapó... un globo dos globos, tres globos...
China se ríe de los EEUU.
creo que deberíamos salir de la OTAN y pedir entrada en BRICS.
#2 JA JA JA JA JA JA JA, tenian 3 aviones radar turnandose para dar vueltas a su alrededor desde el minuto uno (como son aviones grandes, se les puede seguir, los cazas en misiones no salen) ¿tu sabes lo que tiene USA volando EN TODO MOMENTO?, es una brutalidad, tienen aviones de repostaje EN EL AIRE de forma continua para repostar las misiones secretas, tienen dos aviones adaptados como "base moviles" para que uno este SIEMPRE en el aire, con oficiales de todas las ramas y un delegado de la casa blanca, para en el caso de ataque al pais, haya siempre una unidad movil capaz de organizar contra-ataque. Es que tienen 12.000 aviones "oficialmente" , es una brutalidad. El gasto de este ataque es que no será ni una coma en el presupuesto anual.
Entre lo del abuelo de Burgos que se le escurrió a la CIA y que los chinos hayan desmontado el sistema de defensa estratégico con un puto globo... Uno no sabe qué pensar
#48 1) colocar los satélites sobre EEUU y sacar fotos
Menudo disgusto cuando descubras como funcionan los satélites.
#11 en serio crees que si china quiere espiar los pepinos nucleares, la mejor forma que tiene es mandsr un globo visible a todo el mundo?
Os tragais cualquier mierda, en serio te lo digo
#11 El que está en Sudamérica debe estar vigilando también los misiles nucleares americanos.
#1 Alma de cántaro, que lo de globo metereológico es un eufemismo.
"De esta forma, se pone fin a una "violación inaceptable de la soberanía" territorial de Estados Unidos, como ha manifestado la Casa Blanca en un comunicado."
Ahora podrán continuar violando los espacios y vidas de los demás paises sin preocuparse por el globito de marras.
#49 china ha actuado como hace EEUU
#25 dudo yo que EEUU se atreva con china. Son más de ir a países de gente que va en alpargatas y salir trasquilados....
#54 si no te parece poco paripe la de horas que estan dedicando en la tele al dichoso globo, a que el secretario de estado haya cancelado el viaje a China...
Vídeo del derribo: https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/10tp8j7/the_chinese_balloon_shot_down/
La foto de mejor calidad del globo detectado: https://i.imgur.com/VubAZu7.jpg
La foto de otro globo de 2020 como referencia, para saber cómo son estos globos: https://i.imgur.com/D32QW5d.jpg
1. No, los globos metereológicos no se pasean por 3 o 4 de las principales bases militares de la fuerza aérea en EEUU.
2. No, los satélites no pueden tomar imágenes con la misma precisión que este dispositivo. Los satélites tienen que atravesar la atmósfera terrestre y adaptarse a los efectos ópticos que se producen, cosa que este dispositivo se ahorra. En cuanto al SIGINT, probablemente la cercanía a las instalaciones espiadas también ayude.
3. No, esto no es nada nuevo. Lo único que cambia es que esta vez la gente se ha enterado. Las grandes potencias se espían mutuamente dentro del Tratado de Cielos Abiertos, y seguramente fuera de este hagan todo lo posible por espiar más y mejor.
4. No, a EEUU no se les ha pasado. EEUU y Canadá lo tenían monitorizado desde el minuto uno. Probablemente, la decisión final de tirarlo haya sido meramente política, no militar.
Dejad de decir tonterías.
#71 Menos lobos Caperucita, los satélites pueden ser muy buenos... pero nunca jamás podrán leer un periódico en la tierra con medios ópticos, hay leyes físicas que no se pueden saltar: https://es.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_%C3%B3ptica
El artículo de la Wikipedia es bastante completo, pero la parte que más resume este problema es "Por otro lado, el efecto de la turbulencia de la atmósfera (llamado seeing) hace que incluso en noches claras haya un límite en torno a 1 segundo de arco de resolución (esto viene a ser la separación de los faros de un coche vistos a 300km de distancia)"
Las imágenes que has visto por ahí como Google Maps que tienen más resolución, no son de satélite, son fotos aéreas tomadas desde aviones topográficos.
Pero si quieres aún más detalles, la pizarra de Yuri tiene un extenso e interesante artículo que habla de los satélites espía: http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2009/12/satelites-espias.html?m=1
#68 Suena todo más a Mortadelo y Filemón
#7 ¿Qué paripé han hecho los norteamericanos? O sea, que un globo chino aparece por su espacio aéreo y ellos han hecho un paripé y aún están a tiempo de hacer el ridículo¿Y los chinos qué han hecho?
Pues ahora se sabrá si era un globo espía o metereológico.
#11 Lo de la capacidad nuclear si es como lo de las armas masivas lo mismo es un bulo
#7 aunque sea un globo meteorológico, china tendría que haber comunicado a EEUU que eso existía, y dar detalles de la información que va a obtener y tecnología que lleva dentro y lo que sea necesario. China ha actuado como actúa Rusia, porque ese globo sea meteorológico o nucelar es una amenaza muy grave.
#24 conozco cual es la función de cada grupo ,
ahora que China es mas fuerte que EEUU deberíamos alejarnos de EEUU y acercarnos comercialmente a todos los paises BRICS+.
lo de luchar hasta la muerte para que 4 se enriquezcan o mantengan el poder no es algo para lo que yo nací.
#12 evaluemos las opciones
1) colocar los satélites sobre EEUU y sacar fotos
2) Mandar un avión o drone a sacar fotos
Hasta acá tenés un conflicto internacional serio.
3) decir que se te escapó un globo de un cumpleaños y esperar la reacción del otro. Recordemos que llevan una semana sin poder bajarlo porque desconocían las consecuencias, tuvieron que esperar que saliera al mar.
A veces, la opción más tonta, es la más efectiva y desconcertante poniendo a tu adversario en un dilema profundo
#2 ¿Y el coste de tener que cerrar parte del espacio aéreo?
Es un globo de dimensiones considerables cuya altitud no está muy lejos de la de los aviones comerciales y además, según China, está sin control por lo que es bastante difícil predecir la evolución de su trayectoria.
Estoy convencido de que si se tratase de un globo de alguna agencia meteorológica estadounidense que ha perdido el control el resultado sería el mismo y más en un país aficionado a las fanfarronadas, propagandas, exhibiciones militares y demás.
#48
Poner satelites ty sacar fotos lo puede hacer cualquier país que ponga un satélite en orbita,
Mandar un avion o drone carece de sentido, ya desde los 60 la única ventaja de sacar un avión era el disponer de las fotos rapidos, eso ahora no tiene ya ninguna ventaja, y menos para sacar unas fotos.
Lo que me parece acojonante si seguimos tus opciones "logicas", es que china sea capaz de soltar un globo al aire libre y tengan el control de las corrientes de aire y para colocarlo justo en el estado de Montana a 9000Km de distancia. Eso si que me parecería una demostración de fuerza. Soltar un globo a 9000km de distancia y que se posicione semanas después de volar de forma pasiva justo donde quieres... Eso si que da miedo
#7 Claro que se sabe que es un globo meteorologico, en que año estamos? Ahora con un satelite se puede leer un periodico en la tierra.
#77 No lo sé, me tiene muy intrigado. Me temo que será como la serie Lost, nunca entenderemos en que acabó..
#7 estais flipaos, un puto globo chino a miles de kilometros de su país, y a quien hay que poner en duda es a EEUU porque se lo encuentra sobrevolando su puto espacio aereo.
Esto se esta convirtiendo en un foro de enfermos.
#87 Pero a ver, se supone que el globo lleva GPS, ergo los chinos sabían donde iba. Supongamos que se les van fuera de control. Tanto costaba una llamada para explicarlo en vez de esperar a que los yankees lo descubrieran?
#20 EEUU buscando algún Pearl Harbour para justificar la invasión de turno...
#11 Pues la verdad es que es sospechoso de cojones si pero, por otro lado, que pueden conseguir con un globo que no puedan conseguir con un satelite espia de forma mucho mas sencilla y sigilosa?
#7 sea lo que sea, cada vez que china lanza al espacio algo se vuelve impredecible dónde va a caer.
#6 un plan sin fisuras https://www.eltiempo.com/amp/colombia/otras-ciudades/guajira-dos-amigos-hicieron-tiros-al-aire-y-uno-murio-accidentalmente-723776
#34 La verdad es que no te quito la razón, pero al mismo tiempo me parece extraño que hagan una provocación tan burda... De verdad que se les han escapado en 2023 dos globos "metereológicos" justo a esa zona de EEUU?
#1 Metereológico no creo que fuera. Igual meteorológico.
#54 Estamos en MNM, aquí la culpa es siempre de occidente y los comunistas, chinos y musulmanes son siempre los buenos.
#37 los chinos pueden ser muy controladores pero no controlan el viento
#1 Saber lo que es o era lo sabían.
¿De verdad esperas que te informen objetivamente de lo que encuentren?
#5 Ya ya alma de cántaro, pero a ver con qué salen.
Imagino que si un artilugio similar procedente de EE.UU. sobrevolase China las opiniones serían las mismas, o no.
#37 Pues si los Jet Streams pasan justo por Montana, pues sí
#1 ¿ Y tu les crees? Lo mismo tienen el mismo informe tipo desde lo de irack
Vaya, justo después de que dijeran que en 2025 habría una guerra con China. En fin...
#11 ¿Tú tienes la menor idea de lo que es un globo "dirigible"? Porque esto, desde luego, obviamente no lo es.
Esto ocurre constantemente con globos científicos de todos los países, particularmente en regiones barridas por los jet stream como esa. Lo que pasa es que ahora a EEUU le conviene presentarlo como "la amenaza china" para justificar alguna otra de sus guerras, masacres y genocidios.
Por pura imagen.... Toca remontar las encuestas....
#5 cuando son alienígenas, es un globo meteorológico. Cuando son los chinos es un globo espía.
Y cuando no conviene, no nos enteramos de nada.
Meneo de un derribo enviado por Abajo.
#37 pues falsa bandera como siempre.
#77 el globo es dirigible y el satelite no. Ademas el satélite tiene una orbita regular que si permite visibilidad a ciertas horas.
#77 Pues tener una cámara buena a relativamente precio baratísimo que multiplica la información recibida en comparación a un satélite. El globo va a muy pocas decenas de kilómetros de altura. El satélite desde algunos centenares de kilómetros hasta algunos miles de kilómetros.
La información en un caso es la existencia de un edificio y con el globo, qué tiene ese edificio. Todo ello sin crear problemas de meter un avión espía con un tipo dentro, que sería una indudable violación del espacio territorial. El globo da la excusa de que los chinos no han acertado en los vientos y el globo se ha metido sin querer en el espacio de los otros países.
#164 #180 #181 #193 Quizás sea como indica #11 , la tecnología ha evolucionado también en el sector de los globos:
https://www.lanacion.com.py/mundo/2023/02/05/globos-espia-chinos-podrian-estar-guiados-por-inteligencia-artificial/
#207 Déjate de inteligencias artificiales. Lo que necesitas para controlar globos NO intrínsecamente dirigibles como estos son buenos informes meteorológicos para poder transmitirles señales de "asciende" y "desciende" de forma que pillen los mejores vientos para ir *más o menos* en la dirección en que quieres, con márgenes de error de cientos e incluso algún millar de km. Esos márgenes de error fueron uno de los motivos del fracaso del proyecto Loon de Google / Alphabet, que no podían garantizar la cobertura debido justamente a la extrema imprecisión de este método de guiado en cuanto se acumulan los tiempos y por tanto el error de navegación. Ahora imagínate hacer eso... desde el otro lado del mundo, y sin buenos informes meteorológicos locales de gran altitud como tenía Loon.
Esto es propaganda yanqui para la chusma explotando un hecho relativamente común y punto, para promover alguna otra de sus guerras de agresión y genocidios habituales y mantener tensionada y odiando a su población con la Red Scare macarthista de rigor.
CC #11 #164 #180 #181 #193
#210 ¿Déjate?
Aseguraste a #11 en #180, que este globo no es dirigible y yo te digo que no lo sabes, aunque puedes conjeturar lo que quieras, pero eso no demostrará nada.
El proyecto Loon de Google se basaba en el uso de IA para dirigir los globos y esto funcionaba, tuvieron que solventar los problemas técnicos que surgen en cualquier nuevo proyecto, la razón que llevo el proyecto al cierre fue el precio que tenían que pagar los abonados a los que iba dirigido el servicio, que en su mayoría pertenecían al medio rural, y la puntilla fue el Starlink de Musk. Por cierto, la imagen del equipamiento de carga del globo chino recuerda bastante a la de los globos DIRIGIBLES de Loon de Google.
Hay formas y tecnología para que un globo pueda ser dirigido, en el artículo hablan sobre una forma de hacerlo mediante el uso de IA trabajando con la altura, aunque hay otras maneras más "tradicionales".
Al igual que EEUU espía a todo el mundo, no creo que nadie dude sobre que a China le interesa espiar a EEUU, ¿lo ha hecho con este globo? no lo sé y tú tampoco.
¿Mentirán los americanos sobre si era un globo espía o uno meteorológico? no me extrañaría, quizás solo era meteorológico o el equipamiento meteorológico era la tapadera para incluir alguna cámara fotográfica de más, pero eso significa conjeturar.
En cuanto a las razones de unas y otras (Potencias) para hacer lo que hacen los que ya tenemos pelos... tenemos experiencia vivida para tener una idea (y nuestras propias conjeturas) de lo que pueden esconder este tipo de acciones, pero ese ya es otro tema.
#2 no seria lo mismo porque estan en otra categoria por altura y porque estas cosas solo lo hace un país maton sin consecuencias.
pero sientan un precedente, igual que invadir paises o crear países.
Uff, ahora si que duermo. Menos mal
#11 Ahora los chinos tienen la excusa perfecta para derribar los satélitesespias usanos que pasen por su territorio, y no son globos metereologicos.
#70
"y tengan el control de las corrientes de aire y para colocarlo justo en el estado de Montana a 9000Km"
Aunque la noticia #0 dice "globo", en realidad muchos otros medios dicen que era un dirigible. La diferencia es que el dirigible, como su nombre indica, se puede guiar a voluntad y el nombre "globo" propiamente dicho, se mueve por las corrientes de aire. Ambos, globo y dirigible, entran en la categoría de aerostatos: que contienen un gas menos pesado que el aire. Quizá haya sido un factor de confusión el hecho de tener forma esférica, como la mayoría de globos aeroestáticos.
CC: #48
#164 Si, dirigible. El globo va a donde los chinos le dicen, aunque supongo que sus capacidades serán limitadas.
https://www.telemundo.com/noticias/noticias-telemundo/estados-unidos/china-admite-que-el-presunto-globo-espia-que-sobrevuela-eeuu-es-suyo-p-rcna68979
Cc/ #168
#181 goto #169
Cc/ #180 #177
#189 pués jurarias en vano
#2 los republicanos estaban disparando sus pistolas... Las balas al caer tb hacen pupa... Así q dinero bien gastado. Además no sólo helio tenía.
#101 Hace mucho que lo es. La opinión mayoritaria a aquí es siempre la contraria al sentido común. Y la más perjudicial para occidente.
#148 Según estados Unidos, 80km. La línea Karman lo pone en los 100km.
#148 Esa es una cuestión que se está debatiendo en algunos sitios. Sin embargo lo que aceptado actualmente es que todos esos satélites están en lugares y tienen trayectorias legales. Por tanto, destruirlos es destruir bienes del país del satélite y no es legal.
#5 ¿Algo así como las guerras preventivas del ínclito George W. Bush?
#22 después de esta toca walk like an Egyptian, no? O walking on sunshine?
Que manera de desperdiciar el escasísimo y útil helio...
La potencia principal del mundo dando un espectáculo similar a los delirios de una república ganadera como la de Maduro .
EEUU se va a la m***** ante nuestros ojos
#106 Solo hay de cobetes 🚀
#21 Captan información desde mas bajo que los satélites y pasan más despacio, por lo que captan más vídeo en una sola pasada, pero no son nada discretos. El coste de lanzarlos es muchísimo más barato.
Ahora, que sean globos espía y no sea un proyecto de estudiantes de instituto eso ya no lo sé. En mi opinión es más bien una provocación controlada.
#14 Nope.
Pero a ver con qué salen.
#9 no tiene nada que ver la otan con el brics, el brics es mas union europea.
#22 ¿Esa canción no iba precisamente de que el rádar pillaba los 99 globos y se calentaba la guerra fría de golpe?
#31 El misil ASM-135 lanzado desde un F-15 sólo ha sido de forma experimental, y en un satélite en órbita baja (en decaimiento hacia la atmósfera terrestre). También está el caso del misil Bold Orion desde un B-47, pero con una cabeza nuclear para compensar su gran desviación del objetivo. No creo que actualmente exista ningún tipo de misil capaz de alcanzar un satélite (en ninguna órbita) de manera segura.
Han encontrado una foto de los que eran los tripulantes
#60 todos y cada uno de ellos. Es decir, ninguno.
#57 están tronaos, no sé qué cojones le deben echar al agua allí, pero están como put@s regaderas.
#196 A ver, la primera parte era como para poner en contexto un conflicto diolomático... La segunda con el globo de cumpleaños para ridiculizar la situación.
No te tomes todo tan literal
Entonces ahorra China tiene carta blanca para bajar todos los satélites que pasen por su espacio aéreo con la excusa de que son satélites espías, no?
#58 Porque invadir el espacio aéreo de otro país, mas aun cuando es un país "hostil" con tecnología supuestamente espía, es algo bastante grave.
#2 Eso sería terrorismo. No compares.
#97
Los globos se "pasean" por donde los lleve el viento... los satélites pueden tomar imágenes de precisión que luego pueden compensar fotográficamente en tierra... y pueden estar días/meses/años sacando fotos... mientras mantengan la misma órbita.
EEUU dijo hace unas semanas que no descartan una guerra con China en un par de años... ésto no es más que victimismo para movilizar a su séquito de países contra China. Lo de siempre.... pura propaganda.
#1 La táctica del trilero, mientras se habla del globo y todos miramos hacia eso, ellos hacen lo suyo lejos de miradas curiosas.
#2 ¿ Tu te crees que los aviones de combate los tienen parados en el hangar y el piloto en su casa esperando que haya un combate ???
Puedes criticar que se derribe por razones políticas o diplomaticas, pero por ese presunto coste no tiene sentido.
#34 Es para manipular el clima y por eso están a -40°
#11 Pregunta tonta, es "dirigible"? En las fotos parece un globo normal de esos que arrastra el viento a donde quiere. Con lo que la intencionalidad de los chinos de que acabe ahí justamente, no lo termino de ver. Además sería de tontos pensar que no lo van a encontrar en cuanto se meta en territorio USA. Raro me parece que lo hayan dejado entrar. Que creo perfectamente capaces a los chinos de hacer algo así, pero en esta ocasión, no sé...
#186 ¿De Telemundo?
¿Pero tú nos tomas a todo el mundo por imbéciles descerebrados como la audiencia de esa cosa o qué?
#197 Puedes incorporar un dispositivo para hacer subir o bajar el globo y coger una corriente distinta, pero no es un plan de espionaje muy bueno. No se hubiera gastado la CIA por ejemplo el dineral que se gastó en aviones espía desviando dinero y haciéndolo en el más alto secreto si con un globo les hubiera valido igual.
#24 No sé yo sí hay mucha UE en los BRICS eh?
BRICS is an acronym for five leading emerging economies: Brazil, Russia, India, China, and South Africa. The first four were initially grouped as "BRIC" (or "the BRICs") in 2001 by Goldman Sachs economist Jim O'Neill, who coined the term to describe fast-growing economies that would collectively dominate the global economy by 2050;[1] South Africa was added in 2010.[2] https://en.m.wikipedia.org/wiki/BRICS
#39 Eso estaba pensando. Mucho personajazo por aquí.