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#13:
#6 Entonces, como vivimos en democracia, vamos a abrir una votación para legalizar la expulsión de todo aquel que sea musulmán, por ejemplo. Si se gana, pues bueno, a respetar la decisión popular porque es sagrada e intocable.
Tenéis un gran cacao mental sobre lo que es la democracia. Precisamente, en democracia es donde más reglas se aplican. Igualmente, consideran los independentistas que Cataluña es solo cuestión puramente catalana, cuando quizás hay un 50% de la población que no quiere saber de nada de esto que se plantea. Ni para ir a votar.
Tenéis un gran cacao mental sobre lo que es la democracia. Precisamente, en democracia es donde más reglas se aplican. Igualmente, consideran los independentistas que Cataluña es solo cuestión puramente catalana, cuando quizás hay un 50% de la población que no quiere saber de nada de esto que se plantea. Ni para ir a votar.
#33:
Madre mía.
No entiendo como nadie puede seguir leyendo esta basura de medio, yo Personalmente les tengo declarado un boicot a todas las noticias que vengan de Vilaweb.Cat
No entiendo como nadie puede seguir leyendo esta basura de medio, yo Personalmente les tengo declarado un boicot a todas las noticias que vengan de Vilaweb.Cat
#9:
¿Fue el Estado español el que amenazó o fueron "fuentes mu fiables y contrastadas" que no voy a nombrar y que no dejaron absolutamente nada por escrito? Las habituales fuentes de me lo que me sale del toto, vamos.
¿No habíamos quedado en que no se estaba preparado para la independencia? ¿Ahora intentando blanquear la chapuza tremenda y la irresponsabilidad absoluta en la que han icnurrido?
¿No habíamos quedado en que no se estaba preparado para la independencia? ¿Ahora intentando blanquear la chapuza tremenda y la irresponsabilidad absoluta en la que han icnurrido?
#1:
Los unos con lo de los rusos y estos con esto...
La virgen, que país.
La virgen, que país.
#20:
#7 Bueno, básicamente es consumo de material interno para seguir manteniendo el aliento de la gente. Y hay mucha gente deseando comprar esto y que alguien les cuente que en realidad no les han estado engañanado y no han estado jugando con ellos y el proceso era una completa pantomima de principio a fin. necesitan seguir creyendo que si no ha salido adelante ha sido por la oposición de una violencia brutal e increible por parte del Estado.
#14:
Mucho más fácil de asimilar este nuevo invento que reconocer la fuga de empresas y la falta de reconocimiento por parte de la comunidad internacional. Otro cuento para que los niños pequeños se vayan a dormir.
#3:
A ver si se aclaran. Unos dicen que sí estaban preparados para la independencia, otros que no. Unos que la DUI no iba en serio, otros que sí...
Comentarios
#5 Otra vez: llevarlo en el programa electoral no hace que sea democrático saltarse la ley.
#8 Un acto, un movimiento, es democrático con independencia de lo que indique la ley. Luego pueden existir leyes que avalen o toleren ese movimiento democrático o leyes que existan o se utilicen para impedir ese movimiento democrático.
#15 ¿Entonces es democrático simplemente porque la gente (menos de la mitad de la gente como máximo) lo apoya aunque sea ilegal? Vaya, vaya, lo que aprende uno...
#53 Es democrático cuando son más los favorables a una decisión que los detractores a esa, en todas las votaciones donde se han contado favorables y contrarios a la independencia en Cataluña han sido mayoritarios aquellos que son favorables que los que son contrarios, también en aquellas votaciones en las que nadie pone en duda las garantías democráticas.
#56 Estás contando escaños para decir que eran mayoría..., pero curiosamente esos escaños con mayoría absoluta provenían de menos de la mitad de la gente... ¿Ya no contamos gente sino escaños?
#58 En unas elecciones al Parlament, que se llevaron a cabo como alternativa a la imposibilidad de un referéndum, efectivamente son los escaños los que representan la mayoría. Pero no me refería solo a escaños si no también a votos, lo tienes explicado aquí: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110
#68 Sigue sin ser democrático (aún con el 100% de los votos) que mi Villarriba quite tierras a Villabajo porque el alcalde lo lleve en el programa.
#78 Las decisiones que se han ido tomando en Cataluña son sobre Cataluña.
#84 En Cataluña solo se pueden tomar decisiones sobre las competencias transferidas.
Buen intento de manipular una vez más.
#56 LO HE PREGUNTADO varias veces, y no me has contestado, como vas a contar los votos del partido de la colau??? a favor o en contra de la independencia????
#73 Sí te respondí: El bulo sobre la renuncia a la independencia de Forcadell en el Supremo/c57#c-57
#85 dices DEPENDERA, yo acabo de oir al de podemos en antena3 diciendo que de independencia nada.
APARTE, ya tienes claro lo que te pregunte sobre si vas a votar? quien sera el presidente legitimo despues de las elecciones? puigdemont o el candidato que salga de unas elecciones ilegitimas?.
si son ILEGITIMAS, como es que el candidato que salga de esas elecciones es el legitimo?
#95 La campaña electoral ni siquiera ha empezado, no podemos juzgar los votos del 21D antes siquiera que se haya iniciado la campaña electoral, lo honesto sería valorarlo cuando esa campaña haya terminado, cuando los ciudadanos dispongan de toda la información de todas las candidaturas para poder decidir su voto.
Mira que han ocurrido cosas que se pueden analizar, mira que se han producido hechos, sería sano que no estuvieras tan obsesionado en querer conocer el futuro y analizases lo que sí ha ocurrido, lo que sí sabemos.
APARTE, ya tienes claro lo que te pregunte sobre si vas a votar?
Mi respuesta sigue siendo la misma que la de entonces, no ha cambiado nada significativo al respecto.
#96 https://politica.elpais.com/politica/2017/11/16/actualidad/1510859652_438198.html
"P. ¿Qué es lo que plantean?
R. Cataluña tiene que ganar amplias cotas de autogobierno, tiene que ser reconocida como nación y tiene que haber un referéndum pactado. Nuestra apuesta pasa por compartir un Estado plurinacional con el resto de pueblos de España. Siempre hemos dicho lo mismo."
ME QUEDA CLARO que no son separatistas, a ti no? (son los que llaman, terceristas)
Te puedo poner 100 declaraciones mas recientes de lideres de en comú podem.
#97 Los ciudadanos que puedan ser independentistas y quieran que se lleve a cabo con un referéndum pactado bien podrían votarles en base a esas declaraciones ya que su propuesta parece que pasa principalmente por darle la voz al ciudadano en un referéndum donde quien vote sea directamente el ciudadano.
El mismo argumento es válido para quienes no sean independentistas. Votar a ese partido, en base a esas declaraciones, no compromete al ciudadano a nada, ya que la decisión prometen trasladarla al ciudadano en voto directo.
Eso claro si el ciudadano les da la credibilidad para poder llevar a cabo ese referéndum.
Por contra tanto PP como Ciudadanos han indicado explícitamente que ellos no apoyarían la celebración de ningún referéndum de independencia, no son partidarios de dar la voz al ciudadano en forma de voto directo con un referéndum. Votarles es apoyar que no se celebre ese referéndum y con ello es apoyar el unionismo. Creo que el PSOE también ha hecho declaraciones en esa misma línea.
Yo espero y deseo que sean pocos los ciudadanos que apoyen supeditarse a la voluntad del Congreso de los Diputados para que decida el pueblo catalán, pero eso no me permite apropiarme indebidamente de esos votos ni a favor de la independencia ni en contra de esta.
#98 "Los ciudadanos que puedan ser independentistas y quieran que se lleve a cabo con un referéndum pactado bien podrían votarles en base a esas declaraciones ya que su propuesta parece que pasa principalmente por darle la voz al ciudadano en un referéndum donde quien vote sea directamente el ciudadano."
FALSO, para eso pueden votar a ERC o pdcat que renuncian a la unilateralidad.
"Votar a ese partido, en base a esas declaraciones, no compromete al ciudadano a nada, ya que la decisión prometen trasladarla al ciudadano en voto directo."
PERO ELLOS DICEN que no son separatistas, lo dicen expresamente, que quieren un estado plurinacional.
"Por contra tanto PP como Ciudadanos han indicado explícitamente que ellos no apoyarían la celebración de ningún referéndum de independencia, no son partidarios de dar la voz al ciudadano en forma de voto directo con un referéndum. Votarles es apoyar que no se celebre ese referéndum y con ello es apoyar el unionismo. Creo que el PSOE también ha hecho declaraciones en esa misma línea."
CIERTO, pero es que una cosa es pro.referenum, y otra cosa es ser pro-separatista. Y PODEMOS no es separatista, lo dicen expresamente, aun asi, te pregunto, COMO LOS CONSIDERAS??? sigues diciendo "dependera" o los metes en el voto en blanco?
"Yo espero y deseo que sean pocos los ciudadanos que apoyen supeditarse a la voluntad del Congreso de los Diputados para que decida el pueblo catalán, pero eso no me permite apropiarme indebidamente de esos votos ni a favor de la independencia ni en contra de esta"
PERO REPITO, no confundas separatista, con pro-referendum. No puedes contar a podemos como separatista, sino como anti.separatista, lo dicen expresamente.
#100 FALSO, para eso pueden votar a ERC o pdcat que renuncian a la unilateralidad.
No sé como evolucionará la campaña electoral y las propuestas electorales, es importante recordar en este punto que única y exclusivamente estamos hablando de una respuesta que tú has citado de una entrevista, en ningún caso del conjunto del programa electoral ni propuestas electorales ya que eso aún está por venir.
Dicho esto en las entrevistas que estoy escuchando de ERC y PdCat se habla de la república, de llevarla a cabo, y se habla de recuperar al gobierno legítimo. Hay diferencias significativas.
Con todo nada de lo anterior convierte en falso lo que he explicado sobre esa repuesta a esa entrevista que citas.
PERO ELLOS DICEN que no son separatistas, lo dicen expresamente, que quieren un estado plurinacional.
Si su voluntad es que la decisión final la tome el ciudadano con voto directo es irrelevante por que proyecto apuesten, si cumplen el compromiso de que quien vote sea el ciudadano cualquier votante suyo puede decidir hacer caso a su propuesta o votar independencia.
Como digo no compromete a nada al ciudadano en cuanto a la independencia si consiguen que se lleve a cabo el referendum. Sin "peros".
CIERTO, pero es que una cosa es pro.referenum, y otra cosa es ser pro-separatista. Y PODEMOS no es separatista, lo dicen expresamente, aun asi, te pregunto, COMO LOS CONSIDERAS??? sigues diciendo "dependera" o los metes en el voto en blanco?
Cuando decidimos contar votos asociados a los partidos no contamos lo que es o deja de ser el partido si no el tipo de votante que les vota, si votas al PP o Ciudadanos estás votando a favor del unionismo ya que esos partidos prometen una España unida y su proyecto es tomar ellos la decisión por sus votantes. En el caso de los que apuestan por un referéndum su posición como partido no compromete al ciudadano ya que a pesar de votarles tendrá la oportunidad de contradecirles en el referéndum si se produce, por lo tanto votar al partido que quiere llevar a cabo el referéndum no es votar ni a favor ni en contra de la independencia el 21D, a esos ciudadanos no se les puede contar como tales.
PERO REPITO, no confundas separatista, con pro-referendum. No puedes contar a podemos como separatista, sino como anti.separatista, lo dicen expresamente.
Es que no los confundo, ya afirmo que con esas declaraciones sería deshonesto sumar a sus votantes, lo recalco por que es importante, a sus votantes como favorables a la independencia o como contrarios a la independencia. Y es que cuando contamos votos contamos a votantes. Con todo aún falta ver el resto de campaña electoral y propuestas.
No seas tan impaciente.
Los unos con lo de los rusos y estos con esto...
La virgen, que país.
#1 mejor separarnos en dos paises... ¿no?
#52 Iban a estar poblados por tontos de remate ambos dos, mejor seguir juntos que es mas barato.
#52 No. ¡A los golpistas indepes ni agua! Que paguen ante la justicia (metafórica y literalmente los responsables, eso sí..
Madre mía.
No entiendo como nadie puede seguir leyendo esta basura de medio, yo Personalmente les tengo declarado un boicot a todas las noticias que vengan de Vilaweb.Cat
#33 A estos tambien :
https://www.google.es/amp/www.abc.es/espana/abci-cospedal-recuerda-ejercito-tiene-mision-garantizar-soberania-y-integridad-territorial-201710051430_noticia_amp.html
https://www.google.es/amp/amp.elplural.com/politica/2017/07/04/cospedal-insinua-que-utilizara-el-ejercito-contra-cataluna
https://www.google.es/amp/s/politica.elpais.com/politica/2017/10/12/actualidad/1507800847_039084.amp.html
No se que tiene de secreto, si como bien dice #41 se insinuó varias veces públicamente por miembros del gobierno
#49 Yo respondia a #33, que si tambien hacia boicot a los medios que le he enviado. A m no me cabe ninguna duda.
#41 Supongo que cosas como las declaraciones de la CUP de tomar puertos e infraestructuras no añaden leña al fuego...
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cup-llama-analizar-controlar-puertos-aeropuertos-catalanes-hacer-efectiva-independencia-20171005121026.html
#71 Todo influye. La diferencia es que la CUP no me roba y el PP CONTINUAMENTE.
#33 Son las declaraciones que ha hecho Marta Rovira esta mañana en RAC1.
¿Fue el Estado español el que amenazó o fueron "fuentes mu fiables y contrastadas" que no voy a nombrar y que no dejaron absolutamente nada por escrito? Las habituales fuentes de me lo que me sale del toto, vamos.
¿No habíamos quedado en que no se estaba preparado para la independencia? ¿Ahora intentando blanquear la chapuza tremenda y la irresponsabilidad absoluta en la que han icnurrido?
#9 Es Vilaweb, el OKDiario independentista.
Con que se lo cuente el loco de la esquina con el gorrito de aluminio, ya es "fuentes mu fiables y contrastadas"
#38 Efectivamente la voluntad del pueblo manifestada por sus representantes y codificada en forma de leyes.
No la volutad "del pueblo que me sale a mi de los cojones" manifestada en la forma que a mi me da la gana y sobre las cosas que digo yo porque yo lo valgo.
#42, por el bien de vuestra España llegará un día en que las fuerzas progresistas quieran finiquitar esta constitución y verás como se apela a la voluntad popular, para que no haga falta el draconiano 2/3 del congreso para hacerlo, con un referéndum popular bastará y quizás entonces comprenderás como la voluntad popular está por encima de todas las leyes y constituciones.
A ver si se aclaran. Unos dicen que sí estaban preparados para la independencia, otros que no. Unos que la DUI no iba en serio, otros que sí...
¿Y qué esperaban?
#2 Justo iba a poner eso. No han leído mucha historia para saber cómo terminan estas cosas.
#4 El problema es que estamos en el siglo XXI y supuestamente vivimos en una democracia...pero va a ser que no...
#6 Efectivamente. Uno de los aspectos esenciales de la democracia es que el estado ostenta el monopolio de la violencia y en defensa de los derechos de todos debe hacer cumplir las leyes aunque sea de forma coactiva.
#12 Uno de los aspectos esenciales de la democracia es LA VOLUNTAD DEL PUEBLO, el ESTADO es el pueblo, no sus representantes.
Ni que viviésemos en el siglo XV para tener que recordar esto
#38 El problema está en definir "el pueblo". ¿Es el pueblo catalán, el pueblo español, el pueblo barcelonés? ¿Por qué los españoles no podemos decidir en un tema que nos afecta directamente? ¿Por qué la suma del pueblo barcelonés y gerundense se tiene que imponer sobre el pueblo del Val de Arán, por ejemplo?
#6 Entonces, como vivimos en democracia, vamos a abrir una votación para legalizar la expulsión de todo aquel que sea musulmán, por ejemplo. Si se gana, pues bueno, a respetar la decisión popular porque es sagrada e intocable.
Tenéis un gran cacao mental sobre lo que es la democracia. Precisamente, en democracia es donde más reglas se aplican. Igualmente, consideran los independentistas que Cataluña es solo cuestión puramente catalana, cuando quizás hay un 50% de la población que no quiere saber de nada de esto que se plantea. Ni para ir a votar.
#13 "Tenéis" hablas conmigo?
#19 Perdona por haberte metido en el mismo saco. Eso me pareció.
#25 Típico argumento, hago un saco y generalizo...
#35 El saco es figurado. No hay que hacerlo. Es más comodo.
#35 Si, generalizar es normal y útil. Me he equivocado contigo, tu mensaje parecía el mismo que otros que he escuchado igual. La democracia no es un "todo vale". Justamente el argumento que usan los estatistas catalanes.
#6 Y como vivimos en una democracia, el ejercito y la fuerza se usan contra los que quieren romperla, romper el orden legal, el orden estatutario y el orden constitucional...POR SUPUESTO.
#4, #5, entonces no están habilitados para estar en el Govern, por manifiestamente incompetentes. Parece mentira que Junqueras sea doctor en historia y no sepa capaz de ver que todos los procesos históricos de independencia no acordados se han resuelto con violencia y muertes.
#11 Es obvio que no lo están. Han fracasado, queda todo dicho.
#11 Quienes pretenden responder con violencia y muertos a un reto pacífico y democrático son quienes no deberían estar habilitados para gobernar, al menos no para gobernar una democracia.
#21, lo sé, pero quienes son incapaces de ver a qué clase se enfrentan, son unos incomptentes.
#21 De momento los únicos que hablan de violencia y muertos (algunos en sueños húmedos) son los indepes.
El Estado ha respondido simplemente con la aplicación de la ley, como en cualquier país democrático.
#28 Públicamente, los que se refieren públicamente a las amenazas que dicen haber recibido.
#29 Efectivamente.
Imaginariamente sin embargo puede suceder todo lo que quieras que convenga al victimismo, no vayamos a poner barreras a los inventos. Barra libre.
#29 A ver sorrillo y esto que es entonces, creo que te están pidiendo que vayas al martirio. Por lo visto este tipo va en la lista de Puigdemont para las próximas elecciones.
#21 pretenden responder con violencia y muertos
¿Y eso de donde lo sacas? Ah! que lo dice... una independentista, de "fuentes muy fiables y contrastadas"
Anda chaval, con el lloriqueo a otra parte, que ya os tenemos calados.
#60 A quién respondía daba por buenas esas declaraciones al dar por hecho que quienes supuestamente recibieron esas amenazas deberían ya conocerlo de antemano.
Dicho esto me refiero a ello en estos términos: Quienes pretenden responder con violencia y muertos a un reto pacífico y democrático son quienes no deberían estar habilitados para gobernar, al menos no para gobernar una democracia.
Si eso aplica o no aplica al Gobierno de España corresponderá decidirlo a quienes consideren que ese Gobierno de España pretendía o no responder en esos términos.
#69 ¿por pacífico y democrático te refieres a infringir la ley, el estatuto de autonomía y el reglamento de la cámara, e impedir a los cuerpos de seguridad hacer su trabajo usando niños y ancianos como escudos humanos? ¿a destrozar los vehículos policiales y subirse encima a arengar a la turba? ¿a eso?
#74 Por pacífico y democrático me refiero al proceso que se vive en Cataluña, con años de manifestaciones multitudinarias pacíficas y democráticas.
Todo ello tanto desde el ámbito social como político.
#82 Una minoría de dos millones contra una mayoria de 45 millones, pero lo democrático es hacer lo que dicen los dos millones.
Me encanta.
#86 Y minoría entre 7 mil millones, no te olvides también de eso.
#88 Si, y ya vemos el apoyo que consigue el independentismo catalán en el resto del mundo.
#82 pues qué pena tantos años de proceso pacífico y democrático para cagarla en el último momento
#87 ¿Último momento?
Dudo que hayamos visto aún el último momento.
#89 puede que no se haya visto el último momento, pero te aseguro que de ahora en adelante la cosa va a ir mucho peor para los independentistas.
Han salido a la luz todas vuestras mentiras y de paso os habéis cargado la economía de Cataluña. Habéis estado décadas chantajeando al estado mientras usabais el dinero de nuestros impuestos para adoctrinar a vuestros ciudadanos, pero eso ya se acabó. A partir de ahora los principales partidos se cuidarán mucho de hacer pactos con vosotros, ahora que todo el mundo sabe cual es vuestro pelaje.
#92 Ese tipo de discurso de odio que utilizas lo único que parece que consigue es que cada vez se vea con mejores ojos que Cataluña se independice de España, por ejemplo se puede ver en sondeos de opinión como este:
Encuesta de 'El Mundo': Un 57,4% de españoles, a favor de un referéndum pactado y legal
Encuesta de 'El Mundo': Un 57,4% de españoles, a favor de un referéndum pactado y legal
Encuesta de 'El Mundo': Un 57,4% de españoles, a f...
elnacional.cat#93 ¿discurso del odio? ¿dónde ves en mi discurso el odio? ¿ahora a decir verdades se le llama así?
Venga chaval, vete a pastar un rato con tus compañeros borregos que tengo mucho que hacer. Y sigue soñando, que de ilusión también se vive.
#2 Una respuesta pacífica y democrática a un reto pacífico y democrático.
#5 Hay elecciones el 21-D
#22 Lo que no cambia en absoluto lo que explica el meneo y que justifica mi comentario.
#27 Lo cambiaría si supiésemos exactamente que dijo el estado, porque de lo que dicen ERC a la realidad suele haber un abismo.
#5 ¿Infringir las leyes, haciendo trampas y saltándote cuando te da la gana las reglas de juego establecidas por las normas de un contrato (constitucional) al que democráticamente te adheriste en 1978, beneficiándote con ello de las condiciones económicas que pudieron irse desarrollando gracias a esa constitución, y perjudicanco por tanto a la otra parte, España, esto es "pacífico" y es "democrático"?
Vuestra movida de frases bonitas y románticas y de victimismo puede serviros con la mente catalana promedio, pero no olvides que el hecho de que os sirva con el c.i. catalán promedio no la valida ni la convierte en una reivindicación racionalmente apta.
#44 Sí es pacífico y democrático el movimiento que se vive en Cataluña, sin comillas.
Y responder con sangre y muertos a un movimiento pacífico y democrático sería una barbaridad injustificable.
#46 Nadie lo ha hecho. A nadie se le ocurriría.
De hecho, en eso se basaban: en saber que se hiciera la barbaridad que se hiciera no les iban a responder con violencia y sangre.
Por eso estas excusas a última hora suenan a falsedad y mentiras.
#46 No es pacifico y no es democratico. No es pacifico eliminar derechos, no es pacifico romper la constitucion, no es pacificico poner escudos humanos contra la autoridad.
#75 Es pacífico cuando no existe violencia, nada de lo que describes se refiere en absoluto a actos de violencia ni situaciones de violencia.
La única violencia a la que apuntas es a la brutalidad policial que fue portada internacional en todos los medios, eso no forma parte del proceso si no que forma parte de la actuación política del estado contra ese proceso pacífico y democrático.
Mucho más fácil de asimilar este nuevo invento que reconocer la fuga de empresas y la falta de reconocimiento por parte de la comunidad internacional. Otro cuento para que los niños pequeños se vayan a dormir.
Vamos a recordar que el gobierno son un grupo de criminales.
Ni de coña me creo que el Rajoy por imbécil que sea, se metiera en semejante movida.
Victimismo nivel dios.
Como ha dicho #57, M. Rajoy y su gobierno son una panda de borregos sin dos dedos de frente, pero jamás por muy burros que sean cometiesen una barbaridad semejante. Las reacciones que habría por parte de la Comunidad Internacional con el uso de armas de fuego frente a civiles, sería atroz. Lo siento no son tan estúpidos. Esto es más bien un intento (otro más) de hacer ver a España como un estado totalitario que no dudaría usar armas de fuego, para convencer al mundo de su victimismo dado que las cosas no les salieron como las tenían planeadas. Y escaso apoyo que tuvo esa supuesta independencia de Cataluña. Así que intentan conseguir esos apoyos difamando a España.
Pues hubo DUI y mira, ni sangre ni muertos, se desinflaron ellos solos.
Y luego la DUI fue de mentirijillas. Un timo de la estampita a sus fieles seguidores que aun asi les apoyan. Son mas espanyoles de lo que creen.
Menuda mierda de planfleto propagandístico el vilaweb a #0 le debería dar vergüenza enviar esta mierda, pero bueno supongo que lo hace con conocimiento de causa.
Votada como tal, ale a pastar
claro, además iban a devorar a nuestros hijos, envenenar nuestras fuentes y poner música de Melendi a todo volumen las 24 horas del día.
#16 Ya lo intentaron con Pitingo y conseguimos pararles los pies.
No subestiomes la perfidia infinita del Estado español.
#0 Me asombra que hayas enviado semejante trola victimista.
#62 No lo envío porque piense que es cierto, sino para que se vea lo que dicen ahora desde lo que queda del Govern para mantener la llama del victimismo encendida.
#65 ¡Ah, vale!
Ya me extrañaba, porque esto es disparatado.
#65 Me sabe mal haber votado la noticia como errónea si tú intención era eso. Te compenso en un par de comentarios ....
No me cabe duda alguna. Seria la puta ostia, blindados militares contra población civil. Que digo yo que igual deberia M. Rajoy decir algo, bueno, cuando se conozca quien ese nombre en clave.
https://www.google.es/amp/amp.elplural.com/politica/2017/07/04/cospedal-insinua-que-utilizara-el-ejercito-contra-cataluna
Entre unos y otros estamos bien jodidos.
No soy incrédulo pero ¿alguna prueba para hacer esa afirmación o solo es para enardecer a la parroquia?
#7 Esto es como la de los dedos rotos uno a uno. Es muy absurdo, pero la atunada indepe se lo creerá y lo repetirá mil veces. Ya sabes, una mentira repetida.....
#7 Bueno, básicamente es consumo de material interno para seguir manteniendo el aliento de la gente. Y hay mucha gente deseando comprar esto y que alguien les cuente que en realidad no les han estado engañanado y no han estado jugando con ellos y el proceso era una completa pantomima de principio a fin. necesitan seguir creyendo que si no ha salido adelante ha sido por la oposición de una violencia brutal e increible por parte del Estado.
esta manera de hacer campaña electoral es intolerable. Alguien podría mañana decir que sabe de fuetes muy fiables de toda credibilidad que Rovira tenía planificado un genocidio de ancianas en toda Cataluña en cuanto declararan la DUI, por ejemplo. Con estas basuras no se pude hacer política.
Fuentes muy fiables y secretas.
Me pregunto si no se le puede demandar por difamación o similar. Hoy oí a Duran i Lleida hablar que los independentistas no están admitiendo errores o haciendo autocrítica, sólo están creando un nuevo relato. Relato que como en el anterior, ellos no tienen culpa de nada, sino que todo ha sido debido al resto... Es evidente que lo clavó
Los borreguitos ya pueden empezar a creer el relato de los que les dijeron independencia exprés en 48 horas y dentro de la Unión Europea. Son de fiar.
El "estado español", la Venezuela para cubrir chapuzas del spin-off indepe
Vale, pero la amenaza fue real o fue simbólica como la DUI. ¿Para qué iban a amenazar con eso si les bastaba con dejar degradarse la situación hasta tal punto que obligaran a las empresas a cambiar sus sedes sociales?.
¿fuentes mu fiables y contrastadas? Noticia sensacionalista.
A este paso, estos putos descerebrados, van a terminar pidiendo a sus lobotomizados fanáticos que se inmolen y así poder acusar al gobierno español de sus muertes.
Porque vamos, que a estas alturas de la película, con uno huido, otra diciendo que se retracta y acata el 155 y el resto diciendo que la sociedad catalana no estaba preparadam que hay gente que les siga defendiendo y haciendo caso, es de psiquiatra.
Vaya chorradas dice la señora.. Aparte de que lo que dice no tiene ningún sentido, ya que hay otros métodos más efectivos para contener lo que está pasando , que pueden ser más o menos populares, pero lo están logrando...
Lo que si me da más miedo que termine desencadenando violencia son los radicales indepes, como los CDR's (Comites de defensa de la República), que secuestran a los ciudadanos en sus coches y demás... Muy festivos, pero mientras no intentes librarte del secuestro, eso sí..
Yo creo que esto es lo que ellos esperaban para justificar su relato más y como hemos visto, no se ha producido. Incluso aunque la justicia haya actuado y haya gente pagando por sus actuaciones no se han producido las actuaciones que ellos esperaban / querían.
Su estrategia es "contra peor, mejor para ellos" y cada día se demuestra más..
Lo de "lo teníamos todo a punto" no se lo creen ni ellos.
Los niveles de manipulación y trilerismo están llegando a cotas absurdas
PUES muy bien hecho por el gobierno, si la cup o quien sea viene a apoderarse de los puertos, aeropuertos y fronteras, habra que defenderse.