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#8:
Pues si el entorno laboral o las condiciones de trabajo son insalubres para el trabajador, sea minero o modelo, se deberán reglar y controlar.
La pena es que hayan pasado tantos años y tantas temporadas plagadas de huesos andantes.
La pena es que hayan pasado tantos años y tantas temporadas plagadas de huesos andantes.
#13:
#5 #12 Os aseguro que con la inmensa fortuna que mueve el negocio de la moda femenina (y los cosméticos, etc.), las decisiones al respecto no las toman ni "diseñadores gays" aficionados a cuerpos andróginos ni "machos beta" ni "gente que no entiende que ropa para mujeres de 40 no queda elegante en chicas de 16" ni nada de todo eso. Las toman costosos departamentos de marketing, sociología y demoscopia porque eso es exactamente lo que más vende entre el público objetivo, es decir, las mujeres que adquieren sus productos. Si lo pensáis, es de cajón.
Las grandes marcas que lideran el mercado cambiarán cuando su público objetivo cambie.
CC #2 #7 #8 #11
Las grandes marcas que lideran el mercado cambiarán cuando su público objetivo cambie.
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Comentarios
Pues si el entorno laboral o las condiciones de trabajo son insalubres para el trabajador, sea minero o modelo, se deberán reglar y controlar.
La pena es que hayan pasado tantos años y tantas temporadas plagadas de huesos andantes.
#5 #12 Os aseguro que con la inmensa fortuna que mueve el negocio de la moda femenina (y los cosméticos, etc.), las decisiones al respecto no las toman ni "diseñadores gays" aficionados a cuerpos andróginos ni "machos beta" ni "gente que no entiende que ropa para mujeres de 40 no queda elegante en chicas de 16" ni nada de todo eso. Las toman costosos departamentos de marketing, sociología y demoscopia porque eso es exactamente lo que más vende entre el público objetivo, es decir, las mujeres que adquieren sus productos. Si lo pensáis, es de cajón.
Las grandes marcas que lideran el mercado cambiarán cuando su público objetivo cambie.
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#13 Si lo pensáis, es de cajón.
No tan de cajón. El éxito de Inditex está basado precisamente el llevar esto hasta el extremo: revisiones quincenales de lo que vende cada tienda individualmente, cosa que no hacía sus rivales (que eran mas de "adivinar lo que quieren los clientes").
Lo que si es de cajón es que el mundo de la moda ha ganado bastante mas diversidad que la publicidad en general.
P.e. apelando a la virginidad para vender BMWs. Y luego nos reímos de las 70 vírgenes de los jihadistas.
http://www.aston-martin.com/files/2013/02/bmw-ad.jpg
#17 Te aseguro que modelos como Twiggy (que por cierto no era anoréxica; en sus propias palabras, "comía como un caballo", simplemente tenía esa complexión) preceden por bastante e la primera tienda Zara. Y el ideal de belleza andrógina moderno procede directamente del Romanticismo del XIX (¿alguien recuerda a Sisí?)
Curiosamente, la mayor parte de los tíos nos gustan las chicas finas y bonitas pero que tengan "cosas a las que agarrarse" como se dice vulgarmente. Esas modelos andróginas hasta la anorexia y más allá no se usan para vender productos a los hombres, sino a las mujeres desde al menos el siglo XIX y posiblemente antes. Es el público femenino el que se deja encandilar con ideales de belleza andrógina; de toda la santa vida de diox, para vendernos productos a los tíos nos ponen una tetuda; mona, fina, pero tetuda y con un buen culo.
CC #2 #7 #8 #10 #11 #12 #14
#18 bueno, el ser humano es lo que tiene, que es fácil de encandilar. Mira a todos esos hombres calvos pensando que si se echan agua de rana les crecerá el pelo o esos cincuentones buscando el infarto tratando de bajar la tripa cervecera en el gimnasio.
Todos somos manipulables, todos tenemos un canon estético dictado y todos nos amoldamos a él. Lo único que es más crueles con ciertas poblaciones y hay que parar los pies a modelos de comportamiento insanos. Estaría bien que también se dejara a los calvos vivir en paz con su calvicie.
#18 ¿Qué parte de "los iconos y hacedores de iconos de la moda acertaban tan poco a nivel empresarial que un paleto de Valladolid se aprovechó de sus errores hasta convertirse en uno de los hombres mas ricos del mundo" sigue sin quedar clara?
PS: ¿A esto es lo que llamas "ideal de belleza andrógina" del s. XIX?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Erzsebet_kiralyne_photo_Rabending.jpg/1024px-Erzsebet_kiralyne_photo_Rabending.jpg
#20 ¿Qué parte de "los iconos y hacedores de iconos de la moda acertaban tan poco a nivel empresarial que un paleto de Valladolid se aprovechó de sus errores hasta convertirse en uno de los hombres mas ricos del mundo" sigue sin quedar clara?
Que es otra de las muchas "leyendas amancistas." Para cuando Amancio Ortega abrió su primera tienda en 1975, la industria de la moda prêt-à-porter llevaba décadas "haciendo estragos" en el mundo desarrollado y Twiggy ya se había retirado del modelaje. Lo que hizo Ortega fue popularizar este tipo de moda entre las emergentes clases medias españolas, aprovechando los bajos salarios de las costureras gallegas y de otras zonas a las que subcontrataba el trabajo (salarios que eran aceptables en su contexto.) Inditex no empezó su expansión internacional hasta 1988 y luego "ganó la mano" a fabricantes extranjeros bien establecidos precisamente por poner el mismo tipo de moda al alcance de ese público con precios más bajos. O sea, más o menos como ocurre ahora con la ropa de fabricación china, vietnamita y demás. Como comprenderás fácilmente, la industria global de la moda no nació en 1988, cuando al señor Ortega le dio por abrir una tienda en Oporto.
PS: ¿A esto es lo que llamas "ideal de belleza andrógina" del s. XIX?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Erzsebet_kiralyne_ph
Por ejemplo. Aquí se la ve "menos oficial", con un vestido más ajustado:
http://3.bp.blogspot.com/_Qxq9iTGa0H0/TGv_vGf9o8I/AAAAAAAAFHY/CICylh3s3MA/s1600/Sissi2.jpg
También teníamos esto; desde niñas, oiga:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:GoodSenseCorsetWaists1886page153.gif
Tienes hasta libros y tesis doctorales sobre la expansión del modelo de belleza andrógino durante el XIX:
https://rucore.libraries.rutgers.edu/rutgers-lib/25929/
http://searchworks.stanford.edu/view/3171317
https://books.google.es/books/about/The_Androgyne_in_Early_German_Romanticis.html?id=y6coAAAAYAAJ&redir_esc=y
A principios del XX, personas como Coco Chanel terminaron de popularizarlo entre las masas.
#21 Lo que hizo Ortega fue popularizar este tipo de moda entre las emergentes clases medias españolas, aprovechando los bajos salarios de las costureras gallegas y de otras zonas a las que subcontrataba el trabajo (salarios que eran aceptables en su contexto.) Inditex no empezó su expansión internacional hasta 1988 y luego "ganó la mano" a fabricantes extranjeros bien establecidos precisamente por poner el mismo tipo de moda al alcance de ese público con precios más bajos.
Incorrecto, lo que hizo Ortega fue establecer un sistema bajo el cual se controlaba practicamente a diario qué vendía cada tienda, con objeto de asegurarse de que esos productos seguían en stock en esa tienda concreta. Este modelo de negocio era diametralmente opuesto a los competidores ya existentes (p.e. H&M), cuyos departamentos de "marketing, sociología y demoscopia" lanzaban una colección e imponían objetivos similares inamovible en todas las tiendas.
De esto también hay tesis doctorales
http://revintsociologia.revistas.csic.es/index.php/revintsociologia/article/download/111/112
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:230949/FULLTEXT01.pdf
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/61694/Arla%20Kytola%20-%20Final%20thesis.pdf?sequence=1
PS: ¿Las mujeres con cintura de avispa encorsetaba eran andróginas?
#22 Incorrecto, lo que hizo Ortega fue establecer un sistema bajo el cual se controlaba practicamente a diario qué vendía cada tienda, con objeto de asegurarse de que esos productos seguían en stock en esa tienda concreta. Este modelo de negocio era diametralmente opuesto a los competidores ya existentes (p.e. H&M), cuyos departamentos de "marketing, sociología y demoscopia" lanzaban una colección e imponían objetivos similares inamovible en todas las tiendas.
Te aseguro que en un sistema capitalista o le ofreces al público lo que desea comprar o no te vas a comer un colín. ¿Que Ortega lo perfeccionó? Puede ser. Pero te aseguro que la gente de los '60 y primeros '70 estaba encantada de comprar la ropa prêt-a-porter que les ofrecían, y eso no se consigue "sacándoselo de la cabeza" sin interacción alguna con tu mercado y sin los correspondientes estudios de marketing.
Pero en este caso estábamos hablando de las modelos. Y como te digo, para cuando Amancio abrió su primera tienda, Twiggy y otras muchas ya se habían retirado del modelaje. Si la industria de la moda se daba de hostias en los '60 para contratar a las "Twiggies" (y a menudo adolescentes muy jovencitas, aceptado en la época, y con un aspecto más infantil y por tanto más andrógino) no era por el capricho de ningún diseñador gay sino porque era lo que más vendía y sigue vendiendo entre su público objetivo.
PS: ¿Las mujeres con cintura de avispa encorsetaba eran andróginas?
Te lo puse como un ejemplo adicional de otro formato de belleza del periodo basado en "formas casi imposibles." Pero que el canon de belleza andrógina (a decir verdad, "tísica") lleva bien establecido desde el Romanticismo, eso está fuera de toda duda.
Mira, unas fotos de la primera Pasarela de la Moda (Nueva York, 1943):
http://coldhardfash.com/wp-content/uploads/2015/02/fashion-press-week-1943.jpg
http://www.goldenfingers.info/wp-content/uploads/2012/02/fashion-week-1.jpg
#23 Te aseguro que en un sistema capitalista o le ofreces al público lo que desea comprar o no te vas a comer un colín.
A ver si me ha quedado claro: ¿el Ipad por ejemplo es algo que demandaba el público antes de que existiese?
/¿No te habrás quedado tú en los 60 y 70 con tu definición de marketing?
Otra cosa:
¿Crees que Sissi no lleva corsé en la foto que pones en #21?
#24 No hace falta que lo demande abiertamente antes de que exista. Pero si tú lo sacas y te lo quitan de las manos, significa que la demanda (o el deseo de un producto con esas características) existía. De lo contrario, no vendes ni uno por razones obvias: la gente no lo quiere y no lo compra. A veces se vende porque has acertado de pura casualidad o en un instante de inspiración genial, pero las casualidades y los instantes de inspiración genial son raros. Más comúnmente, una gran empresa dependerá para ello de sus departamentos de marketing, sociología del consumo y demás. Precisamente en el ejemplo que has puesto Apple es una empresa conocida por dedicar enormes cantidades de dinero a los estudios mercadotécnicos y sociológicos.
A tu edición: sí, claro que llevaba un corsé. Y además estaba anoréxica como un esqueleto (en realidad saltaba entre fases anoréxicas y fases bulímicas, como suele ocurrir en este tipo de patologías) Mírale la cara, hombre.
¿55 kgs? El índice de masa corporal tiene en cuenta tu altura.
Si mides 1,55, con 55 kgs estás estupenda.
Pero ah, claro es que también tienes que medir más de x para ser modelo.
En fin, yo sólo digo que venden más las tiendas en las que las vendedoras son normales.
Si le queda bien a ella, a tí también.
#6 Creo que ya lo comenté por aquí, pero me parece increíble que hemos llegado a un punto en el que no hay modelos con tallas normales. O bien son esqueléticas o de tallas grandes. La verdad, no lo entiendo, un cuerpo con un peso medio no solo está más sano, sino que además es más bonito.
#14 Muchas veces las modelos de "tallas grandes" son chicas normales porque hay gente que cuenta como grande a partir de la 40.
Vease el caso Violeta de Mango
#6 Un IMC de 18 para 55kg es medir 175cm aproximadamente Hay modelos que son un cacho más altas.
Temperance Brennan aprueba trabajar en los huesos.
Dos posibles soluciones:
a) Que todas las modelos dejen de adelgazar hasta rozar la anorexia.
b) Que las mujeres se den cuenta de una puta vez que para una persona normal es imposible tener esos tipos sin un régimen estricto y horas de gimnasio.
#2 Sí y además de eso, que no es posible tener el mismo cuerpo con cuarenta que con dieciocho.
Salu2
#3 A mí me resulta gracioso cuando veo ropa cara y elegante (enfocada para mujeres de 40 hacia arriba) en modelos de 16 años.
No pega, queda chocante. Yo prefiero una mujer madura para esos anuncios.
Algunas marcas ya están cambiando
#2 c) que los diseñadores gays dejen de intentar que las mujeres no tengan cuerpo de mujer (pecho-caderas inexistentes).
d) que los machos beta dejen de llamar gorda a todas las mujeres que les rechazan.
e) que enseñen en las escuelas a respetar, amar y cuidar el cuerpo.
#5 llevas toda la razon, dire mas que muchos de estos diseñadores, estan hasta la cejas de drogas, saben de diseño pero nada de feminidad, parecen robots u ocas las que desfilan....
¿una ley que prohibe modelar?
Las chicas delgadas son más guapas y atractivas, y aunque muchos intenten negarlo hay chicas delgadas de forma natural. El problema quizá esté en que chicas con una complexión más ancha y regordeta intenten meterse a modelo. Si tienes que andar adelgazando para encajar en el cánon es que no eres as´ide forma natural y no deberías intentarlo.
#9 Las chicas delgadas son más guapas y atractivas.
Las rubias son tontas.
Las visten como a putas.
Algo habrá hecho.
...
#9 Las chicas no son perchas...para exibir modelitos...me recuerda una amiga muy bella que por ser mestiza , tenia un respingo de 99cm ; le dijeron que deberia adelgazar a 90cm ja ja, respondio pero si es mi naturaleza de tener culo ...