La España vaciada es un término que ha cobrado gran renombre en los últimos cinco años. De hecho, con la pandemia, la cual forzó el teletrabajo para muchos empleados, evidenció que en las partes rurales del país se puede vivir y, por supuesto, se puede trabajar obteniendo la misma rentabilidad que si lo hicieras en una urbe. Aún ello, en España sigue habiendo 23 provincias las cuales cuelgan la etiqueta de «España vaciada» y carecen de inversiones que faciliten la llegada de servicios más completos para la ciudadanía.
Comentarios
#3 Aquí puedes seguir toda su actividad parlamentaria y sus votaciones:
https://www.congreso.es/home
Si esperas ver sus intervenciones en los MassMierda, es que todavía no te has dado cuenta del país en el que vives.
¿Nadie se ha planteado que la España rural a lo mejor tampoco es tan atractiva como la quieren vender aunque inviertan en ella?
#7 Yo he vivido toda mi vida en un pueblo rural, y lo mejor que he hecho ha sido salir de el.
Mucha gente de ciudad tiene idealizado los pueblos, y eso es porque no ha vivido en ellos. Y recalco lo de vivir, porque una cosa es vivir y otra estar de vacaciones una temporada o visitando a los abuelos.
Si, es cierto que con internet (que la fibra está llegando poco a poco, en mi pueblo la pusieron hace 3 años) y vivienda barata haces mucho, pero te olvidas de otras cosas que si las sufres en tu día a día cuando vives, no cuando estás de vacaciones:
- Malas comunicaciones e inexistencia de transporte público eficiente. Dependes de coche para todo.
- Muy poca variedad en tiendas de alimentación por lo que al final acabarás cogiendo el coche para ir a comprar en la ciudad.
- Muy poca oferta de ocio, donde no tienes cosas tan sencillas como un cine, pub, bares restauración, gimnasio y actividades deportivas, muy poca variedad.
- En general (que hay de todo), mayor incivismo y vandalismo
- Población muy envejecida
- Círculos de población y amistades muy cerrados. Si llegas nuevo, vas a ser siempre el nuevo y el extranjero, te va a costar mas relacionarte. Además, la población bastante mas cotilla que en ciudad.
- No tienes hospitales. Tendrás un centro de salud pero muchos no tienen PAC 24h, así que al final, vuelves a depender de coche.
- Si puedes teletrabajar, bien. Pero si pretendes buscar trabajo en las cercanías, olvídate.
Al final, cuando vives en un pueblo lo que te ahorras de vivienda, te lo gastas en gasolina y tiempo, porque dependes mucho del coche para todo.
Los pueblos de mis abuelos tienen calles con todas sus viviendas en venta y alquiler, y aunque pones precios bajos, nadie las quiere. Son muy bonitos de fuera, pero es mucho mas práctico vivir en una ciudad. Muchos pueblos terminarán desapareciendo. Y personalmente, creo que es eso mejor que mantener artificialmente un lugar en el que ya nadie quiere vivir y supone un agujero al erario público. Algunos pueden vivir bien del turismo o las actividades agrarias, pero al final estas actividades cada vez requieren menos personal por lo que terminarán menguando o desapareciendo siendo administradas por empresas.
#3 En la tele solo se ve lo que el dueño quiere.
Este Noruego que ha montado en Medina del Campo una granja de langostinos, está de acuerdo: https://www.norayseafood.es/es/
#7 La base para la re-población de la España vaciada son unas buenas vías de comunicación. Es la base para que el resto de la economía pueda crecer.
Y no solo carreteras, sino ferrocarril, suministros e internet.
Por ejemplo: una empresa que necesite grandes requisitos de electricidad para maquinaria pesada, no puede instalarse donde no llegue un tendido eléctrico con gran capacidad. Lo mismo si camiones de gran tonelaje no puede llegar por carretera, o si acceder a puertos o ferrocarriles son un handicap.
Esto es muy visible cuando ruteas por España. Como motero, es muy evidente ver como los pueblos cerca de autovías o interconexiones de ferrocarril tienen mucha más actividad, industria y población. O donde los pueblos con polígonos industriales o centrales térmicas/nucleares, las carreteras tienen unas condiciones óptimas.
A la que te alejas de estos puntos, la carreteras empeoran, y solo se ven aldeas y pueblos vacíos.
Si la administración general no invierte en una buena infraestructura de las zonas rurales (y deja de centralizarlo todo hacia Madrid), la España vaciada seguirá así durante décadas, por mucho internet que exista.
Lo he dicho en otra noticia, hay que hacer capitales de provincia robustas y modernas para que irte a vivir a un pueblo no suponga una cuestión de vida o muerte por la falta de servicios cercanos. Y eso pasa por descentralizar España. Está claro que yo no lo veré.
#22 Hay una cosa que se suele pasar por alto es que la gente que queda en los pueblos son los que no han podido o no han querido salir de él. Para alguien que ha salido del pueblo para prosperar y vuelve, se encuentra gente conformista o resignada porque "es lo que hay". A lo mejor es un ambiente y una mentalidad en el que no estás cómodo.
Eso ha pasado en mi grupo de amigos "de toda la vida", hay una brecha brutal entre nosotros: los que hemos salido y los que se han quedado.
Lo dudo.
#23 Te recomiendo viajar por Francia, más allá de las ciudades o zonas turísticas. A esas zonas que en España se considerarían rurales. No hay despoblación.
¿Porqué?
Por todo lo mencionado antes. Al menos, es la percepción que he tenido cuando he viajado siempre buscando rutear por las zonas menos urbanizadas.
#7 hombre, está claro que no a todo el mundo le gustará vivir fuera de las grandes ciudades, pero yo conozco a muchas personas que lo harían sin pensarlo si tuvieran la oportunidad de teletrabajar desde allí.
#10 Siempre digo que el cuartel general de la marina española se encuentra en Madrid...cuando eso cambie...
#46 encontrad la diferencia
#7 Sí, pero por alguna razón no tiene tanto tirón.
En su día se habló mucho de cómo habían hecho en este pueblo de Teruel, pero vamos, ha perdido la mayoría de los que llegaron, que a lo mejor es porqué se está mejor en una ciudad de medio millón de habitantes o más que un pueblo de 500.
https://www.elperiodicodearagon.com/cultura/2006/07/18/aguaviva-historia-pueblo-lucha-sobrevivir-48092863.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Aguaviva_(Teruel)
#54 A ver, obvio hay movidas en todos lados, pero si eres tranquilo y no haces ruido en la ciudad puedes pasar prácticamente desapercivido, en plan que yo volví a Madrid después de vivir fuera unos años y en los dos años que estuve alquilado no llegué a saber quien vivía al lado. Y cuando hablo de movidas de los pueblos son historias enquistadas tipo: voy a matarle los perros porque hacen ruido, este que vive aquí mira que campo de patatas tiene, le voy a pasar el tractor por encima...cosas muy locas, para ser tan pocos es curioso que todo el mundo tiene una movida chunga con el de al lado.
#22 También depende mucho de dónde esté la ciudad más cercana. No es lo mismo vivir a 20 km una ciudad grande que a 150 km.
Yo desde luego no sé que hace el diputado de Teruel Existe, salvo su intervención a mediados de 2020 en favor del teletrabajo no ha vuelto a recordar nada, que ojo, sé perfectamente que no todo depende de él y que tiene intervenciones muy limitadas pero vamos, tenemos una oportunidad de oro para evitar o minimizar la crisis energética ya que un 33% aproximado de ttrabajadores puede trabajar, muchos podrían volver a sus pueblos de origen y volverían a florecer negocios y economías en dichos pueblos, a la par que disminuismos tamaños de grandes e insostenibles ciudades y disminuimos el consumo energético al no tener que usar tanto transporte.
#22 Lo ideal es vivir en un pueblo-ciudad mediano, vivo en uno de 30.000 habitantes y se aplica casi todo lo que comentas, este al ser cabeza de partido tiene un buen hospital y todas las oficinas de la administraci'on central que necesites, de ocio puedes buscarlo y a nivel cultural idem, hay una ristrita de museos por ejemplo
Mucho mas civico que una ciudad, envejecido y muy limpio, llama la atencion lo limpias que estan las calles
Eso si, de poca oferta laboral, los cotilleos y ser el de fuera ad eternam no te salva ni dios
De ser feo tampoco, pero ese es otro tema
No se que cojones he hecho que he cambiado el teclado y creo que le he puesto el aleman o algo, lo digo por los acentos
#22 Yo he hecho el recorrido contrario y estaría bien un debate:
Coincido contigo en :
1-Necesitas coche, eso es impepinable.
2-La gente es mas cotilla
3-Mayor incivismo y vandalismo (parece contraproducente pero las historias de movidas en los pueblos son de película de terror)
No coincido contigo:
1-Menos ocio, mas que nada porque en Madrid que es de donde venía veía el mismo netflix.
2-Buscar trabajo: trabajo hay, a punta pala, hoy he hablado con el de las ventanas y me ha pedido que le llame en un mes !para darme presupuesto!
3-Poca variedad de tiendas: Lo que no hay es supermercados, pero a nada que te muevas un poco (si, en coche) hay cosas increibles.
4-Amistades: ok que soy/somos los de fuera, pero si tienes tirón y eres extrovertido tienes amigos en un pis pas.
La gente no quiere quedarse en los pueblos de la "España vaciada".
Fin.
#43 Si, casas rurales.
Y por cada Casa Rural hay 20 viviendas abandonadas.
#37 Doy fe. Se que tener amigos y familia allí es mucho tirón, pero hay que pensar en el bien de uno mismo y no pasa nada por salir y estar lejos de tus padres. Conozco a mucha gente (entre ellos, mi ex) que ha desperdiciado buenas oportunidades por quedarse en su pueblo o empeñarse en buscar trabajo allí, porque para eso han nacido allí, que allí se está muy bien, que están tus padres, que si con poco se vive bien, que irte fuera es muy difícil, etc...
#67 Desconozco Alemania a pie de carretera. Realmente desconozco el sistema de organización de Alemania, pero que hayan tantas ciudades importantes aparte de la capital, ya es indicativo de esa descentralización.
Las zonas por donde he rodado de Francia no me han parecido ni la mitad de desiertas que algunas zonas de España. A destacar la zona entre Ciudad Real y Mérida, interior de Huelva, entre Burgos y Soria, zonas de Cuenca, el interior de Valencia-Castellón-Tarragona. Y por descontado Teruel, especialmente zona Maestrazgo, la opuesta hasta Cuenca, y la frontera con Zaragoza. Hay regiones que no son ni montañosas, donde no hay ni cristo y cabe una ciudad de Barcelona entera.
#3 No lo sabes porque no te interesa
#18 Yo querria la verdad, pero mi trabajo es fisico asi que imposible
#96 no, te equivocas de cabo a rabo.
Cada uno tiene sus pros y sus contras, y lo digo habiendo vivido en los dos.
Y lo de bárbaros inhumanos lo has dicho tú, no yo. Por favor no pongas en mi boca frases que no he dicho.
#109 Como me lo preguntas te respondo: Si, soy eficiente, o intento serlo en todo lo posible. Gestionando el tiempo, aprovechando los viajes, ahorrando todo lo posible en luz y agua y todo tipo de gastos y viviendo en zonas de población concentradas donde los gastos públicos son mucho menores por persona. Y mi familia también, de hecho, muy pocos quedan ya en el pueblo en que nacimos.
Tu te puedes "cagar en el puto mercantilismo de los cojones y en la gente que solo ve dinero por todas partes", pero es que es una realidad y el dinero público no es infinito. Tu puedes administrar tu dinero como te de la gana, pero el dinero público debe administrarse eficientemente porque es de todos y al igual que a ti no te sale de los cojones algunas cosas, a mi tampoco que se tengan que invertir millones es una zona super despoblada como se habla en #104 #110. Se pide, se pide se pide, pero yo no quiero tener que pagar impuestos altos para infraestructuras que luego vayan a infrautilizarse. Millones en carreteras buenas para que pasen 4 coches diarios, polideportivos que no se usan, construcción de zonas ajardinadas que luego no se mantienen. Ya no digamos mantener centros de salud en pueblos pequeños... Todo eso se puede evitar en una zona mas concentrada que en una zona mas dispersa donde tienes que llevar todos los servicios públicos a todos con costes muy elevados. E invertir todo ese dinero en reducir listas de espera y construir centros educativos nuevos (yo estuve trabajando en uno que se caía a cachos), que es mucho mas productivo. Y construir infraestructuras que si vayan a utilizarse y aprovecharse mas por el ratio de población cercana.
¿No te importa? Perfecto, a mi si me importa, porque los recursos son limitados. ¿Quieres vivir en el culo del mundo? Perfecto, estás en tu derecho y no te voy a impedir que vivas donde quieras, pero no a costa de los demás. Igual que en las "urbanizaciones" (si es que se puede llamar así) de algunas ciudades donde han construido múltiples viviendas en zonas rurales donde llevan décadas sin pagar IBI, pero quieren que les construyan carreteras, aceras y alumbrado. Pues no.
"Es curioso como el problema siempre son los demás, nunca uno mismo". Pues si, a veces el problemas son los demás, que no quieren asumir las críticas. No es un odio al mundo rural, he vivido 30 años en el, se como es. Y por trabajos anteriores he estado en muchísimos pueblos, se lo que hay y hablo con conocimiento de causa, como muchos otros meneantes que también han vivido y visto las cosas desde otra perspectiva al salir. No se odia al mundo rural, se pide que sea eficiente y se modernice. Estás convirtiéndote en un ejemplo de lo que criticas en #115 #113 #117 #118 y en muchos otros comentarios: No aceptar las críticas y estar a la defensiva, cerrarte, no cambiar y no reconocer los problemas, echando las culpas a otros en vez de ver lo que hay. 8000 pueblos, si, pero en la mayoría pasan todas estas cosas.
Por mi parte termino esta discusión absurda. Se que no vamos a llegar a ninguna parte y tengo cosas mejores que hacer que discutir en una web. Un saludo
Todavía no está lo suficientemente vaciada, cuando lo esté y libre de cargas, ya empaquetaremos grandes parcelas y las venderemos a nuestros amos, antes habrá que cambiar algunas leyes, poco a poco.
Lo mismo que es valido para una pequeña ciudad es valido para un pueblo; sin accesibilidad de transporte y sin sanidad no vale nada.
Mañana te vas a un pueblo, te pasa algo y tardas 2 horas en llegar al
hospitalcentro de salud... no vuelves por el pueblo. Si llegas al hospital.Mañana te vas a un pueblo, te tocar ir fisicamente a trabajar y tardas casi dos horas... no vuelves por el pueblo.
Esa es la españa vaciada, no inventemos excusas. LLevamos destruyendo servicios desde los 80 y los pueblos desaparecen al mismo ritmo, no es casualidad.
#63 Pues depende lo que busques, imagino. A mí me parece mucho más atractivo para el día a día que vivir en una ciudad llena de contaminación, de ruido, de gente embutida en transporte público como sardinas en lata...
Quizá que haya menos de 2.8 millones de habitantes de 47 tenga más que ver con que la apuesta de los gobiernos ha sido masificar las ciudades y desmantelar los servicios de los pueblos porque les era más rentable más que por ser o no atractivo vivir en ellos.
#18 mi pueblo es de menos de 2000 habitantes (como la gran mayoría en Aragón) y me hubiera encantado poderme quedar a vivir allí. Problema, que resulta muy complicado poderte ganar la vida, ya que trabajo no hay, aparte del campo y con la miseria que pagan a los agricultores, te quedan pocas ganas de quedarte.
#107 Yu has dado una opinión y yo hago lo mismo. Te lo vuelvo a preguntar ¿Tú eres eficiente? ¿Tus padres lo son? ¿Cuando ya no lo sean qué hacemos con ellos? Me cago en el puto mercantilismo de los cojones y en la gente que sólo ve dinero por todas partes. ¿Mi pueblo tiene que desaparecer? ¿Mi casa? ¿Por que lo digas tú? Deja tu la tuya y vete a vivir a Nueva York o a Moscú, para ser "eficiente". Es curioso como el problema siempre son los demás, nunca uno mismo.
#104 Malditos pueblerinos pidiendo carreteras dignas!
#99 ¿Y a ti que coño te importa?
#98 No, no lo has dicho, simplemente has dicho que los muy estúpidos pedían unas cosas, como que los niños estuvieran en casa, como justamente se hace en las ciudades... anda que....
#113 Sí, es verdad, en los pueblos las cosas no cambian. La gente vive como en el siglo XII Lo que no cambia es el odio que le tenéis algunos al mundo rural. ¿No te gusta tu pueblo? Lo tienes fácil: no vayas. Ya ves que sencillo.
#115 ¿Qué crítica? Hablas de lo que ha pasado una vez en un lugar, como si todos los pueblos de España fueran clones unos de otros. ¿Eres consciente de lo absurdo que estás diciendo?
#119 No. No eres eficiente. Estás aquí gastando recursos y a buen seguro produces metano unas 14 veces al día, que es contaminante y no puede ser reciclado. De modo que quizá lo mejor sería que fueras consecuente con tu forma de pensar y te quitaras del medio.
el dinero público no es infinito A mi nadie me regala nada. Cada céntimo que gasto ha salido de mi sudor. Y a las arcas públicas contribuyo con los mismos impuestos que tú y pago bastante. De momento bastante más de lo que recibo. De modo que ni tú ni nadie va a venir a decirme que por vivir en un pueblo le estoy costando dinero al estado. Te lo repito: si tú cuestas ya sabes:
Pues si, a veces el problemas son los demás Efectivamente, el problema eres tú. Por favor, ve pasando que Logan espera su turno.
¿Que tal eximir a esas provincias de impuestos? ¿O es una idea muy loca?
#27 No sirve de nada. Sin servicios no hay poblacion aunque no pagues ni un euro en impuestos, y no me refiero solo a los particulares, las empresas exigen servicios para instalarse.
#33 Y la vivienda no te olvides, uno de los mayores motores económicos que hay.
#30 Alemania es mucho mejor ejemplo, en mi opinión, gracias a la descentralización que permite a cada territorio administrarse como considere.
Francia es como España. El centro es un desierto.
Buitres SA
#22 100% de acuerdo, en el país Vasco hay un dicho que dice (literalmente) "pueblo pequeño, infierno grande" -herri txiki infernu haundi-, y yo tuve la suerte de vivir en un pueblo muy pequeño, pero muy cerca de poblaciones medianas.
Hay gente que idealiza la vida en el pueblo, pero a día de hoy no hay internet (a 5km de una población de casi 5k habitantes), todo el pueblo me conoce personalmente, pero la edad media será de 70 años, coche para todo etc...
Ahora teletrabajo, pero me ha pillado toda la vida lejos de todo, y mi familia (o yo) coche arriba, coche abajo.
Estoy en un punto de la vida que no me importaría volver, pero ojo que la vida en el pueblo tiene sus cosas...
#9 El problema del mundo real tm es la accesibilidad, por eso se estan vaciando los pueblos y por eso se seguiran vaciando. Transporte y sanidad son imprescindibles para mantener un pueblo vivo, si quieres matar un pueblo quitale el tren/autobus y el centro de salud. Cualquiera con un plan de futuro abandonara el pueblo si puede.
#33 Si la gente se empadrona y paga sus impuestos ahí se van pudiendo dar más servicios que a sus vez atraen más gente y negocios.
#44 las historias de movidas en los pueblos son de película de terror ¿Perdona? ¿Sólo has oído movidas en los pueblos? Yo las oigo más en ciudades, precisamente este fin de semana una tangana monumental en Barcelona con un muerto. En Madrid hace unos meses chavales yendo con machetes a matar a otros...
¿La gente es cotilla? Como que me vas a decir que en un bloque de vecinos no hay cotillas. Aquí no hay quien viva se nutría precisamente de ese tópico y no pasaba precisamente en Calasparra de Abajo.
#50 No te equivoques, yo encantado de que más gente vaya al pueblo, pero no todo el monte es orégano.
De todas maneras, lo de las mejoras será en tu pueblo, poca gente más inmovilista que en mi pueblo (no tiene que ser en el tuyo): unos vecinos votaron para poner badenes, ya que tenemos unos vecinos que pasan como locos por la calle y hay niños pequeños, pues no veas que literalmente dijeron unos cuantos: "es que los niños no tienen porque estar por la calle" con sus santos huevazos.
#66 Es que no hay que irse a un extremo menos de 2000 habitantes no tienes ningún servicio ni variedad de gente y hay cosas muchos mejores que morirse del asco en un pueblo y tragar tubo de escape en una metrópoli, se llama el término medio, ciudades de 50k a 500k.
#50 Hay que ser un poco mas abiertos y realistas, no pintar a los pueblos como ideales. He expresado una opinión acerca de los pueblos pequeños después de haber vivido en ellos, y no me negarás que es mucho mas eficiente un pueblo de 5000 habitantes que 10 pueblos de 500.
Todo lo que te puedes ahorrar en carreteras, infraestructuras, acerado, alumbrado, municipios... Y también al tener mayor población hay mas oportunidades laborales.
#50 "deja que se construyan infraestructuras y se hagan mejoas." a costa de quién? De verdad a haver un retorno en la inversion, y ya no digo económico, sino para el número de personas que se va construir.
#51 ¡y eso que mi pueblo es de los grandes! Algunos hasta lo consideran ciudad. He hablado con esto con mucha gente y es una sensación que también les pasa lo que he comentado.
Ojo, en ningún momento he querido menospreciar a nadie, solo he querido describir lo que me ha pasado cuando volví al pueblo.
#92 no, ni de lejos las mismas barbaridades. Obviamente es una generalización, pero también lo es "como aquí no se está en ningún sitio", depende del momento vital que te pille y lo que te pida el cuerpo.
#88 yo soy de un sitio pequeño, y estoy hasta los huevos de que la gente pida infraestructuras a lo loco porque es lo que se lleva y creen que va a traer trabajo, para que luego no se use una mierda.
Ejemplos… autovía Leon Burgos que está casi vacía todo el rato. On la de Ponferrada Villablino tres cuartos de lo mismo y la gente pedía una Ponferrada Órense porque nosotros lo valemos. Centros sociales, polideportivos y casas de la gentes que no se usan ni se van a usar en la puta vida…
Y así podemos seguir.
Cuando sales fuera de españa te das cuenta de la cantidad de infraestructura inutilizada hay en españa y lo mucho que se queja la gente.
#112 no, lo que digo es que en los pueblos las cosas cambian poco o nada, y que al menos en mi experiencia, los vecinos eran muy rehacios al cambio. Ese era un ejemplo, de algo bueno para el pueblo, y no se hizo pq no les dió la gana.
#114 Gracias por dejar claro que la crítica de algo que se va al carajo desde hace décadas no es bienvenida. Así va todo genial.
Ni mucho menos tengo odio por el mundo rural (es una parte esencial de mí), que critique algunos aspectos no significa que lo odie.
#116 Mira, este gráfico es lo último que voy a poner.
Lo que he puesto es un ejemplo personal para ilustrar algo que comentaba otro meneante (lo poco dados al cambio que son algunas cosas en los pueblos). Tu al final dices que es caso concreto y que tengo odio al rural (sin saber nada de mi contexto).
Mientras tanto en 10 años el mundo rural ha perdido un 7% de población, en todas las provincias. En 30 años habrá perdido un 20% de población a este ritmo (aunque probablemente sea más dada la media de edad).
El problema dudo que esté en ese "odio al rural" que mentas: hay problemas de base, profundos y con muy difícil solución, la cual no va a venir desde la urbe o desde el gobierno. Algunos de ellos en mi experiencia son los que he "intentado" mostrar (poco dinamismo de los pueblos, población envejecida, poco atractivos para gente joven o proyecto profesional), con poco éxito parece.
Si te parece lo que digo aquí absurdo, o si crees que estos problemas es "que odio" el rural, pues tú mismo. Pero por negar los problemas no se van ni cambian.
#62 podría tener su sentido en la época de las cartas, reuniones presenciales, carruajes de caballos...ahora mismo es hora de que los organismos del estado vayan yendose a cualquier otro sitio. Funcionarían igual, tenemos una de las mejores redes de AVE del mundo, qué necesidad tienen todos los ministerios de tener las sedes en Madrid? No puede estar el ministerio de agricultura en Huelva y el de Industria en La Rioja? qué beneficio les da estar todos en Madrid, como mucho dejaría el de exteriores por tener mejor acceso a un aeropuerto internacional, pero el resto?
#93 a ver, a más masificación la tasa de dispara, si en un pueblo de 5000 hay x problemas entre personas, en uno de 50.000 hay 15x, en vez de 10x. A más interacciones, más movidas y también tienes que hay más anonimato y por lo tanto más opciones de creerte impune.
Aún así me reafirmo en que para los pocos que somos aquí, las movidas que se montan (llamadas a la GC cada poco, amenazas, peleas, bichos muertos, hasta peleas de señoras muy mayores, entre ellas no abuela) no son ni medio normales, es que todo dios tiene una movida con alguien.
#119 solo hay que ver como me ha contestado a mi #111 un desagradable en toda regla.
#8 de lo que nosotros, los de los pueblos, nos alegramos.
Respuesta: que dejaría de ser la España vaciada.
#8 Lo que está claro es que pocos querrían vivir en un pueblo de menos de 2000 habitantes.
#8 El problema de ese tipo de modelo es que no se lleva riqueza como tal a los pueblos, solo lo que te gastes en la tiendecilla y en el bar, poco mas. Lo idea, pero tambien dificil, es que el empleo este en ese pueblo.
#10 E incluso hay que ir más allá de las capitales de provincia. Villarta de los Montes está a 230 km de Badajoz, su capital. Se necesitan núcleos grandes y que puedan dar servicios a todo el territorio y que sean más cercanos, no sólo las capitales de provincia.
#22 suscribo cada palabra, en mi zona hay un dicho, pueblo pequeño=infierno grande, por algo será
#70 pero con cuántas personas te relacionas tú en tu día a día? No se chico, yo de casa al trabajo, del trabajo a casa y de vez en cuando quedo con los amigos a tomar unas cañas.
Y lo de morirse del asco en un pueblo, te repito, será cuestión de gustos. Entiendo que tú te murieses del asco en un pueblo, pero a mí salir de trabajar e irme al monte un ratito a coger unas setas me dan la vida amigo.
#55 sí claro, es una idea general sin entrar en detalles
#9 pasaría pero a cambio tendrán sanidad comercio colegios y los locales serán los dueños de las casas y suelos donde se construirá.
#117 Claro que hay problemas de base: la denigración y estigmatización del mundo rural en España durante décadas, del cual eres un buen ejemplo. Presentas un problema desde tu punto de vista de un municipio en concreto y lo extrapolas al conjunto de los 8 mil que hay en España. Ole tú! Dime una película, una serie, un libro... donde el mundo rural aparezca retratado sin caer en tópicos, estereotipos, brutalización y demás. Los pueblos son esto, la gente de los pueblos es lo otro... nunca vistos desde una forma positiva y además siempre como lo antagónico a la ciudad. Hasta los cojones ya de tanta mierda y tanto odio. ¿No te gusta el pueblo? No vayas. Es simple. Ni pises por allí, pero déjanos a los demás que vivamos en él. Olvídate de tu pueblo. No es tan complicado.
#121 Te he contestado como te merecías, ni más, ni menos. ¿Quieres otra?
#7 Para ti no es atractiva, para un finlandes que está a -30 en invierno sin ver el sol en 6 meses, suena como el paraiso.
#7 ¿Tu crees que se vende la España rural como atractiva? Dime una serie donde salga bien parada, donde no haya clichés, donde a la gente que vive en el campo no se la llame tonta y estúpida, donde no se centren en las desventajas de vivir en el campo y en la que sus ventajas no aparezcan convertidas en problemas. Dime una serie o película donde no se denigre al campo.
El problema es que como la gente se vaya a teletrabajar a la España vaciada con sueldos de otros lugares, lo que va a pasar es que van a subir los precios para los de allí de toda la vida, con sueldos que no tienen nada que ver.
Al tiempo...
(pero vamos, que tampoco creo que haya tanta gente dispuesta a lo que de verdad suponen las zonas vaciadas; igual un rato, como mucho, y luego se aburrirán)
#34 #22 Si tú no quieres vivir en ellos, no vivas. Es simple. Deja que los demás lo hagan, deja que se construyan infraestructuras y se hagan mejoas.
#14 En los MM solo se ven broncas improductivas y nada de propuestas interesantes aunque las haya.
#22 #44 Es verdad que los pueblso tienen inconvenientes intrinsecos, pero otros son solucionables o dependen del pueblo.
Un intriseco es la masa critica, cuanto menos gente, mas cuesta per capita llevar cosas, carreteras, sumistros, servicios, etc.
Tambien un pueblo te obliga ser menos ecologico si tienes que coger el coche y no puede usar trasporte publico. Lo ideal seria tener un trabajo en el propio pueblo: tienda con la casa encima, agroganadera, teletrabajo o industria local.
#27 #40 Yo veria mas eficaz una RBU. Mucha gente no va a un pueblo porque no tiene medio de vivir y en tal caso te da igual que bajen los impuestos. Con una RBU te puedes ir a un pueblo temporalmente o no.
La Renta Basica Universal te cunde mas en un pueblo, porque hay menos gastos de alquiler y demas. Tambien se puede tener una huerta o puedes comprar de agricultores cercanos.
Faciltias que se forma una masa critica y merezca la pena montar un tienda y otros servicios privados. Tambien la admin empieza a verse obligada dar servicios como sanidad, etc.
En general, al estado no le conviene reducir el consumo/gasto y con estas medidas se gasta poco y el estado recauda poco.
#10 España es ya uno de los países más descentralizados del mundo, no sé qué queréis algunos.
#51 Hay 8131 pueblos en España y todos los que hemos salido y visto mundo tenemos esa visión de los pueblos. Así que tan falso no será.
Hay excepciones, como todo. Pero en general, los pueblos te ofrecen muy mal futuro laboral y menos prosperidad de vida a no ser que seas propietario de tierras o te conformes con poco.
#90 #91 Relájate un poco, que estás a uñas y dientes en todos los comentarios y a la defensiva.
Yo no he dicho nada de lo que deben hacer los demás, he dado una opinión. Y si, creo las poblaciones deberían ser eficientes ya que los recursos públicos son limitados. Con el tuyo puedes hacer lo que quieras pero no con el de todos. Y por eso soy de la opinión de que los pueblos muy pequeños es mejor que desaparezcan. Ya veo que no estás de acuerdo.
¿Y si no?
Definitivamente no es una pregunta porque es una afirmación. Porque más allá del centralismo borbónico y el sistema franquista. El buen desempeño económico de España pasa por la España vaciada.
#19 entonces acabas de convertir un entorno rural en una urbe... creo que o bien es para segundas residencias, nómadas digitales o para jubilados británicos en los que montarse el chalet de 1000m2
Las cosas vacías habría que llenarlas, pero ¿quién le pone el cascabel al gato?
#9 Lo que pasa es que hemos sido gilipollas. Le hemos vendido toda la costa a gente del norte de europa, y ahora somos nosotros los que tenemos que emigrar a sitios que carecen de servicios basicos para poder vivir.
Bueno, de "Hemos sido" nada. Los lobbies del sector inmobiliario son quienes han vendido nuestras vidas. Con la inestimable ayuda de los medios de comunicación y su "Gran oportunidad economica para España".
lo bueno de la españa vaciada es que cualquier dia que mande el PP, te construye un ave o un aeropuerto que dura tres telediarios pero sirve para pagarle una jubilación de oro el corrupto de mierda que organiza el proyecto.
#_18 ¿Como te imaginas tu un pueblo de 1900 habitantes? ¿Qué servicios crees que les faltan a las poblaciones de dos mil habitantes o a las de mil o las de quinientos?
#37 Hay ocho mil pueblos en España y tú viendo el tuyo concluyes que los ocho mil son así.
#13 España se dividió en provincias con los Borbones. Eso del "centralismo borbónico"...
#45 Esos menos de 2.8 millones de personas de 47, sí, super atractivo vivir en un pueblo de menos de 2000 habitantes.
#56 básicamente el centralismo borbónico no servía para gestionar un imperio de unas dimensiones que los franceses no habían visto jamás. Y el federalismo austracista lo más adecuado y óptimo.
#41 Si la vivienda es un motor económico… menuda mierda de motor.
#75 Como el turismo, es lo que hay.
#40 Sí sirve y mucho. Arizona, una zona desértica, atrae a muchísimas empresas por sus bajos impuestos. Si no, ¿quién querría vivir en un desierto?
Sin embargo, en España, las zonas más pobres, sin trabajo y sin buen clima son las que mayores impuestos tienen.
#84 No, Zaragoza, sólo el municipio tiene 675k y Murcia por poco 461k.
#76 Lo de vivir en el pueblo está muy bien, hasta que tienes hijos y el cole esta a 100km o hasta que te da un parraque y la ambulancia tarda 2h y media en llegar y ahi te quedas.
Si hubiese servicios en los pueblos no estarían vaciados.
#80 Cuando volviste a TU pueblo, no "al pueblo" como si solo hubiera uno. Al mío no volviste, ni lo has pisado nunca porque no se parece en nada a lo que describes.
#77 No sé de dónde crees tú que comes. Ni qué fábricas crees que producen la leche que bebes o la malta con la que se hace la cerveza que te tomas.
#73 Las provincias se crean en 1833 cuando ya se había independizado casi toda América. Se ve que de historia andamos un poco pez.
#72 todos los que hemos salido y visto mundo tenemos esa visión de los pueblos Nada más que añadir.
los pueblos te ofrecen muy mal futuro laboral y menos prosperidad de vida a no ser que seas propietario de tierras o te conformes con poco. Pues lo tienes fácil: no vuelvas. Ya está.
#71 ¿Quién pinta a los pueblos como ideales? Dime en qué película, en qué serie, en qué libro, en qué obra de teatro, en dónde se pinta a los pueblos como ideales. No sé en qué país vives, pero desde luego no parece ser España en los últimos 300 años.
¿Los pueblos tienen que ser eficientes? ¿Tú eres eficiente? ¿Tu casa lo es? ¿Quién coño eres tú para decidir dónde y cómo tienen que vivir los demás?
#69 Pues ahora haz la misma encuesta entre gente de cada una de las ciudades y recoge sus respuestas, a ver si no encuentras tantas barbaridades o más y no por ello se generaliza. Los niños precisamente es en los pueblos donde siguen en la calle, no en las ciudades donde ya no juegan en las calles.