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Escocia llevará a los tribunales su derecho a seguir en la UE si Johnson no acepta otro referéndum

Escocia llevará a los tribunales su derecho a seguir en la UE si Johnson no acepta otro referéndum

Las urnas no han dejado apenas dudas en Reino Unido. Todo el poder para Boris Johnson, que ha arrasado a sus rivales sin despeinarse en unas elecciones que sólo iban de una cosa: ¿querían los británicos realmente el brexit? El sí ha sido inapelable y el primer ministro tiene ahora vía libre para cumplir su palabra: "Saldremos de la Unión Europea el 31 de enero".

| etiquetas: escocia , ru , tribunales , ue , referéndum , boris johnson , brexit
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#73 Para los ingleses nacionalistas (y por consiguiente racistas y tribalistas porque el nacionalismo nace de ese matrimonio), todo el mundo es la escoria menos ellos. Gales es una región pobre, con gente muy pobre, mucho paro, bajos salarios por familia y unos problemas sociales de la hostia. Los ingleses además los llaman "los follaovejas" por ser una región altamente rural, y el nombrecito no es algo del siglo XXI, sino que ya les llamaban así de toda la vida de Dios.

Los…   » ver todo el comentario
#126 Estoy en parte de acuerdo, pero por experiencia considero que la mayoría si que son nacionalistas y xenofobos, pero lo esconden buen bajo la alfombra de los "modales ingleses".

Lo que cualquier persona normal llamaría cinismo e hipocresía.

Tú te refieres a los que lo son abiertamente, que evidentemente son minoría debido a dicha actitud típicamente inglesa.
#126 no metes a todos los ingleses en el mismo saco pero si a los nacionalistas, y lo siento pero no, nacionalistas hay tantos como puedan haber ingleses. Yo me considero nacionalista valenciano y puedes creerme que no soy racista, tribal puede pero no racista.
#162 no metes a todos los ingleses en el mismo saco pero si a los nacionalistas

Porque el nacionalismo es tribalismo, etnicismo y racismo revestido de "oficialidad". Punto. Ser nacionalista lleva aparejado un sentimiento de superioridad de tu supuesta "etnia" (ya me dirás en qué se diferencia étnicamente un catalán o un valenciano de un extremeño o un cántabro, o un inglés de un galés) y un desprecio por los demás a los que consideras "diferentes", cuando…   » ver todo el comentario
#176 Los galeses creo que tienen más sangre celta. Lo curioso del caso es que los ingleses (anglo-sajones) son los verdaderos extranjeros en esas islas.
#176 es que el problema de tu error es meter etnia, racismo en el mismo saco que nacionalismo, yo no me creo mejor ni peor que nadie por mi cultura pero mi cultura es diferente a la de un inglés, ¿Por qué no dedefender mi cultura contra otra? El ya meter desprecio y otras lindezas habla de lo que tú si piensas pero metes en saco a otros. La diferencia es cultural no de raza y no las hace mejores ni peores pero si deferentes, querer ya meter a catalanes o extremeños ya , te vuelvo a repetir habla de tu posicionamiento.
#126 #73 Para quien esté interesado hay un documental en Netflix: Britain's Ultra Nationalists.
#126 En realidad Escocia no es una economia tan debil.
#126 Y lo peor es que soltar esa bilis de prejuicios, no es que te salga gratis, es que te la aplauden. Y si se te contradijera, saldrías con la falacia (irónicamente en este caso) de "ningún verdaderos escocés".
#126 la mayoría no creo cuando ganó este. Hay mucho inglés nacionalista.
#1 #2 #3 Gente que vive a más de 3000 Km y no ha visto a Escocia más que en los mapas, indignándose de que la gente que vive y trabaja en esa tierra decida cómo quiere gobernarse.
Y encima exaltándose e insultando.
Muy coherente y lógico todo.
#129 Como los que usan su situación como ejemplo y precednte, ya ves...

Es el riesgo que se corre cuando te conviertes en ejemplo de otros...
#129 es de risa. Vivo en Escocia desde hace 4 años, mi novia es de Stirling una ciudad cerca de Edimburgo y cada vez que leo las tonterias que dice la gente me rio por no cabrearme. Gente que habla sin haberse ni siquiera leido una sola noticia de por que quieren independizarse, nada mas que se leen los titulares y a echar pestes.
Edit: estan hasta las pelotas que desde el Wesminister les recorten todos los fundings. Saben que la UE ha invertido mogollon de pasta en toda UK y en Escocia eso lo aprecian. Si ves el discurso que digo Nicola Sturgeon a favor de los inmigrantes se te salta una lagrima.
#91 Es que por aquel entonces los Tories les vendieron la moto a los escoceses de que si votaban 'out' saldrían de la UE y que eso (por aquel entonces) era muy malo. La 13-14, un timo brillante. Hay que reconocer que los ingleses son unos piratas, y que nadie lo hace tan bien como ellos, el imperio español se despellejaba en el intento de ser tan jodidamente buenos piratas, pero nunca les salió.
#1 Se lo ha dicho un partido político, que es el que ha ganado las elecciones por mayoría absoluta. El resto de partidos políticos, votados también por muchos millones de británicos, no les ha dicho que no puedan.

Ahora irán a preguntarles a los jueces, que son los que leyendo las leyes británicas saben si tienen derecho o no lo tienen, si de verdad no pueden hacer otro referéndum de independencia o si por el contrario sí que pueden.

No nos dejemos llevar por nuestras bajas pasiones cañís y por la ridícula (e inexistente) equivalencia Cataluña-Escocia.
#106 Pues creo que el primero en establecer la relación Catalunya-Escocia en este meneo has sido tú. Será cosa de las bajas pasiones cañis.
#3 comentario de barra de bar, de bar cutre.
#136 Los bares cutres son los mejores, Donde se ponga una buena tasca... :troll:
#136 Lo que merece la audiencia...

;)
#59 A mí no me gusta la UE, pero ya me dirás cómo pueden competir los países europeos contra los dos gigantes económicos mundiales.
El gran lío en que se está metiendo UK con el Brexit no es solo las fronteras y esas cosas, sino que queda al albur de bailar la música que le toquen o China o EEUU. En el mundo actual un país que no tenga alianzas fuertes es mucho más débil de lo que nos pensamos.
#94 lo que sobran son los supremacistas nacionalistas españoles, que se pueden ir a tomar por el culo a donde quieran.
Soy español de los de mirar por España. Cataluña si tienen mayoría, se nogocia la salida y ya.
#73 lol, galeses, conocidos en Inglaterra como sheepshaggers, la élite
#1 los mercados norteamericanos están de enhorabuena ... Ya se podrá privatizar la sanidad....
#86 Escocia tiene derecho a hacer lo que le venga la gana, porque no es Cataluña. Escocia solo es parte de UK porque de su propia voluntad firmaron un tratado por el que se unían a Inglaterra para formar un ente mayor, del cual pueden irse cuando quieran (realizando el procedimiento definido). Tienen ese derecho porque comenzaron con ese derecho y no lo han perdido.
#144 ¿Eso que dices se puede comprobar en algún sitio?
#144 Aunque tienes razón, tu comentario muestra la arbitrariedad de los supuestos "derechos". ¿Qué pasa, que si yo fui conquistado o unido a otra corona por matrimonio monárquico no tengo derecho a decidir mi destino? Eso sería dar validez a derechos que no se reconocen, como el antiguo derecho de conquista, etc. La realidad es que el derecho en el que nos insertamos, que es el liberal, nace de la libre voluntad de los ciudadanos libres e iguales. Todo lo que vaya en su contra o…   » ver todo el comentario
#94 Dicho por alguien con nick conquistadormundial...
#94 Claro, porque ellos no tienen ningún derecho sobre el territorio de sus abuelos.

Y después si quieren independizarse es porque son 'supremacistas', claro. Sería gracioso si no fuera porque os lo creéis y lo decís en serio.
#58 los partidos en favor del brexit son los tories, brexit party y el ukip, los que están a favor de un segundo referéndum son labour, SNP, lib dems y green party.

El primer bloque suma en total 14.7 millones y el segundo suma algo más de 16 millones.

Creo que está bastante más claro que el pueblo quiere segundo referéndum que brexit.
#8 Los derechos no dependen de la autorización de nadie, es justo al revés. Que alguien pueda autorizar o no a algo depende de si tiene derecho a hacerlo. Es curioso que tengas siempre una visión invertida de las cosas.
#192 pero es que el derecho en países como España o Alemania depende de lo que está escrito en la Constitución.

En países como RU, que no tienen Constitución, la legislación se basa en la jurisprudencia, vamos, en lo ya juzgado.

es.m.wikipedia.org/wiki/Derecho_anglosajón

Les pueden decir que sobre ese tema ya se ha decidido legalmente, y es cierto.

Vaya falo que les han metido :-D
#193 Veo que no lo entiendes. Los derechos políticos no dependen de las constituciones ni de las leyes. Estos son solo medios por los cuales los derechos se formalizan y garantizan. Los derechos preexisten a las constituciones y la leyes y es por ellos por los que las constituciones y las leyes pueden aceptarse como válidas. Si una constitución viola el derecho de libre determinación, que es el derecho en el que se basa para tener validez, entonces ella misma pierde toda validez.
#10 Pues que Europa se convierta en una provincia de China.
#130 La unión nos hace más fuertes, pero yo solo me junto con "los mios".

#10 ¡Unión de España y Marruecos ya! Ha habido unión desde los romanos, no tiene sentido que estemos separados, eso nos hace más débiles.
#139 No, ya no. El día que Marruecos tenga leyes y derechos acordes se podrá considerar una unión con Marruecos (aunque igual lo hace Francia antes).

Ahora explicamos qué motivos tienes tú, progre donde los haya, para dar por sentado que una unión con Marruecos es absolutamente inimaginable :roll:
#178 Si, te explicaré mis motivos cuando tú me expliques como has llegado a esa conclusión xD
#183 Será la mención de unirse con Marruecos y el tono cínico y burlón que me habrá confundido, igual lo decías totalmente en serio :roll:
#184 ¿Igual no has entendido el sentido en el que lo decía ni los motivos por los que lo decía o igual si que lo has entendido todo perfectamente y por eso has decidido irte por la tangente? :roll:

Porque si has entendido el sentido de mi comentario, habrás entendido que el hecho de que haya dicho Marruecos es completamente arbitrario y solo sirve para el fin de ridiculizar el argumento de la unión por la unión.
#130 Belt and road, tiempo al tiempo. Se nos van a comer con patatas y gato asado crujiente.
#44 Pues del mismo modo que se hacen elecciones para que ahora gobierne la derecha y después la izquierda. Del mismo modo que una Escocia independiente podría hacer un referéndum de reunión. Se llama democracia.
#2 Igual, y sólo igual, porque el Reino Unido afronta el problema de cara y convoca él el referéndum.
#101 una reducción absurda, para empezar, la cámara actual no parece proclive a realizar la consulta.

Pero es que además la legislación es diferente, en Reino Unido no tienen Constitución y la soberanía la tiene el parlamento, no hay ley que impidiera al parlamento realizar esa consulta. En España sí, en España la Constitución da la soberanía al pueblo y la potestad de decidir sobre integridad territorial corresponde a este.

En España no se puede realizar ese tipo de consultas sin que la ciudadanía lo permita en referendum nacional, el parlamento español tiene las manos más atadas, no es el verdadero soberano.
#117 Claro hombre, la Constitución española es directamente la palabra de dios y debe estar por encima de la voluntad de los ciudadanos.
#121 ¿has leído siquiera hasta el final de mi comentario para darte cuenta de que precisamente la decisión corresponde a los ciudadanos?

Te recomiendo también leer un poco acerca de Constituciones y entender por qué existen y para qué sirven.
#88 En mi estancia en UK, siempre oía pestes de los escoceses y en algo menor medida de irlandeses. De los galeses no oí nada.
#104 no oiste nada porque son menos importantes
#104 ¿Hay mayor desprecio que el ninguneo?
#104 Jo pues yo, yendo en tren de Victoria Station hacia Clapham Junction y esas zonas, hace unos años, recibí en varias ocasiones insultos por hablar en español por teléfono con mi familia en España... Luego, si te vas por Edgware Rd, los pakistaníes te miran raro a veces...
#169 Yo un día que me dio por seguir bebiendo después de un concierto de Rammstein tuve que encontrarme con un viejo en el bar diciendo no se que a mis espaldas y otro que vino a "explicarme" que me estaba defendiendo a mi y "a la gente como yo". Y yo a mi bola todo el rato.

Los paquistaníes e indios piensan que tienen como ese derecho divino de estar en UK, y que los europeos no.
#181 Te juro que he estado en países como Malasia o Indonesia, musulmanes principalmente, y en ningún momento me sentí extraño como sí me sentí en determinadas zonas "guetos" de musulmanes en Londres...
#104 In Wales they fuck the sheep...
#104 Precisamente. Son un “afterthought”.
#104 llevo 48 años, los que llevo vivo, oyendo pestes de los catalanes de boca de Madrileños, desde el puto colegio podia sentirse esa futbolizacion de las relaciones entre catalanes y castellanos.

Todos los niños cantaban que querian ser tan altos como la luna para poner los cuernos a cataluña. Valiente gilipollez y valientes gilipollas los que nos lo enseñaron.

He estado en Galway, Cork, Dublin y en Edimburgo. Alli no es futbolizacion, cualquiera te dirá sin concocerte de nada que…   » ver todo el comentario
#104 Porque ni se acuerdan de que existen, si lo que aparece en la serie The Crown es fidedigno.
#6 Todo español de bien es enemigo del Reino Unido y por tanto se alegrará de todo aquello que la debilite.
#127 crees que es el momento de montar la Invencible II?
#3 Puede ser peor que eso.  media
#58 Y el resto de partidos que querían quedarse? Ha habido más votos para remain que para leave, es irrelevante pero dejad de dar la coña con "la voluntad del pueblo"
#91 Y el hecho de que ahora aparte de ser independientes o no también infuye estar en la UE o no, que me parece que es a lo que te refieres con "...que se hizo en circunstancias muy diferentes"
#91 Bueno, en porcentaje de votos un 45% del total. Tienen un sistema mayoritario bastante injusto
#74 no tantas. Te pongo un ejemplo. La normativa europea dice que todos los hogares comunitarios han de tener un control energético y que cada uno pague lo que gaste. Un problema de las Comunidades de Vecinos con calefacción centralizada.
En EEUU, son sus Estados los que deciden... aquí, hasta eso lo decide la UE.
El ámbito de actuación y alcance es muy diferente.
#98 pero eso no ocurre en Europa. Sólo está a medias como proyecto.
Europa está lleno de soberanías históricas.
#1 Menuda "democracia ejemplar" tan curiosa
#128 Es mejor repetirlo todo hasta que salga lo que yo quiero.
Eso sí que es democracia.

ya se votó.
Perdísteis. Se acabó.

O mejor lo de aquí.
No teneis derecho a votar nada porque sois una región y las regiones no votan temas nacionales.
#159 Que yo he perdido el que? xD

Yo solo estoy esperando a que se hunda el barco inglés (en el cual estoy metido) para aprovecharme de esa gente a la que desprecio.
#163 era un perdísteis genérico, no personal

;)
#128 De hecho, es tan ejemplar que la soberanía no descansa en el pueblo, sino en la reina. Y la cámara de los lores (su senado) sigue siendo nombrado, en parte, de forma vitalicia por nobles y por la iglesia anglicana.
#188 Y senadores fijos elegidos por la "City of London Corporation", que no se nos olvide.
#4 Tú sabes cuándo se hizo el referendum por la independencia? y cuándo el del brexit?
#166 antes el de Escocia que el del Brexit.

Debes de ser el único de aquí que no lo sabe
#97 Países que no tienen a ninguno de esos...

Países de segunda...

:troll:
#12 Menos mal que hay mas viejunos como yo por aqui, casi que perdemos la oportunidad de ver esa permanente! xD

www.youtube.com/watch?v=p-x_uBB-KIE
#66 Como haya Brexit sin acuerdo veras qué risas.
Ya lo he dicho antes, Sturgeon es uno de los mejores políticos de RU, por no decir la mejor.
Desde el referéndum todo lo que ha hecho es impecable. Y ésta es otra prueba, no va de lista ni de guerrera, va de diplomacia y buenas maneras, pero firme en lo que quiere. Que no es más que Escocia depende de Escocia y no de Inglaterra.
#100 es que han de ser ambas formas. Y que sean más democráticas si cabe.
#118 Han de ser ambas formas de corrupción eliminadas. :-)
#19 Te estás colando un pelín, España no es una federación ni de broma y ese es uno de sus problemas crónicos.

Una federación no permite las desigualdades que hay entre comunidades, y mucho menos que haya comunidades privilegiadas por el Estado.
#140 Leete el link, españa es una federación de facto. No jurídicamente, no me he colado. No se puede usar la palabra federación por los "problemas históricos" pero si anda como un pato, nada como un pato y grazna como un pato...

Es uno de los países más descentralizados del mundo:

en.wikipedia.org/wiki/Federation#Spain

Si llamabas federación a España golpe de estado, pero no tenemos federación. Tenemos "comunidades" que tienen el mismo poder o más que los estados de otras federaciones y no pasa nada... ya no hay golpe ni a nadie le molesta.
#152 Lo que tú digas, por eso los privilegiados por el sistema de comunidades autónomas son los que menos quieren oír hablar de una federación en España, cosa que IU lleva décadas reivindicando. Corre a decirles que ya somos una federación.

Pero nada, ahora cualquier reparto de poder resulta ser una federación. El reparto franquista actual resulta ser una federación. Los reinos de taifas también eran una federación, y evidentemente los cortijos andaluces también eran una federación "de facto" :palm:
#156 Lee un poco, pero vamos. Díme que tiene Alemania que no tenga España como federación o EEUU como federación o la India.

Leete por favor links y compara. Díme los requisitos para ser federación aparte de llevarlo escrito en un documento. ¿O la RDA era democrática por que lo llevaba en el nombre del pais?

Spain is suggested as one possible de facto federation[8] as it grants more self-government to its autonomous communities[9][10] than are retained by the constituent entities of most federations
#168 Venga troll, tú sigue copiando párrafos del Wikipedia :shit: . Al ignore por no saber dirigirte a otras personas con respeto.
#140 Hombre, un partidario de que seamos un país federal. Bienvenido!
#6 supongo que te refieres de españoles al subconjunto de catalanes.
#6 tienes mucha tendencia a imaginar situaciones que bien pueden no ocurrir nunca... :-D
#89 No me compares al pueblo escocés con el catalán. Primero porque el concepto de "pueblo" no define a una región, y segundo porque Escocia ha sido un Estado independiente antes de UK, cosa que no ha pasado con Cataluña nunca, y tienen su derecho a pirarse de ese engendro llamado UK usando mecanismos legales. Estais comparando churras con antiprotones, no tiene sentido.
#187 Me parece que habría que hacer cierto ejercicio de investigación en la estructura de la península ibérica para poder hacer esas afirmaciones tan severas. La "Marca Hispánica", el condado de Barcelona y luego Cataluña han sido independientes y de hecho se han pasado por el forro incluso a sus propios condes (reyes de la corona de Aragón) en multitud de ocasiones hasta la fatídica guerra de sucesión y el decreto de nueva planta impuesto por los franceses.
#85 ¡Gracias!{foreveralone}
#113 No estoy muy seguro sobre tu comentario. En todo caso, aclaro que el mío era sarcástico, teniendo en cuenta lo que opinan algunos usuarios como al que respondía.
#6 Lo épico sería que leyeses algún comunicado de la UE y te enterases que ya les han dicho que se van en caso de independencia.
#194 Pero no han dicho que no puedan volver
#6 lo dices como si fuesen casos comparables
#56 cambiar las leyes lleva tiempo. Y además ¿qué tiene Escocia que merezca la pena tener? ¿Petróleo? ¿Whisky?
#138 aunque no tuviera nada, sería un mercado al que vender productos.
#138 Bastante más industria que toda España junta. Y unas cuantas decenas de premios Nobel , casi a la altura de la omnipotente ciencia española. Ciencia puntera. Pero bueno, eso son minucias.
#57 vale, pero ¿tú crees que iban a meter a un país que se va porque dice que es rico pero quiere pagar impuestos? ¿A un país cuyos dirigentes llaman bestias a los demás? Cataluña no entra ni de coña...
#137 no diguis bestieses
Traducción literal: "No digas bestialidades"
Traducción en su significado: "No digas tonterías"
#172 porque naturalmente los andaluces no son vagos que viven del per, los madrileños no os roban y Torra no escribio lo que escribio....
#10 Europa es una región en decadencia que ha perdido el tren de la historia. El futuro de la humanidad no pasa por aquí.
#1 También dicen que Brexit y ahí siguen....
#116 y por eso pasa lo que pasa, cada vez más un polvorín, con los derechos de los pueblos a un nivel muy bajo.
#6 La de alegría por nuestros hermanos europeos y satisfacción sabiendo que los llorones indepes catalanes jamás tendrían nada remotamente parecido? xD
#47 No te molestes en intentar explicarselo, cuando no se quiere entender, no se entiende... y es evidente que no quiere.
#95 si. Eso no lo niego. Pero Europa es una amalgama de intereses propios.
#111 Pues como USA; la India o hasta España con sus comunidades cada una luchando por estar mejor. Nada nuevo desde que el hombre se asoció en pueblos.
#8 Estás equivocado. Escocia es un país soberano y puede hacer el referéndum que le salga de los huevos. Sturgeon no lo quiere así ya que quiere que todo sea lo más claro posible.
#161 pregúntale a los ingleses, a ver si piensan lo mismo :-D
#6 Creo que no entiendes como piensa en español medio, deseando están de que Escocia se independice y se quede en la UE.

Por lo visto lo épico no es lo que dices, lo épico (en el extremo e hipotético caso de que Cataluña se independizara ) sería ver la cara de los independentistas viendo a España dar la bienvenida a Escocia pero vetando su entrada en la UE.
Un sí inapelable dice, para salir de la Unión Europea con un partido que ha sido votado con menos del 29 % del electorado. Demencial.
#54 Que independentismos quieren romper o salirse de Europa?

Fuera de nacionalismos de la Europa del este, con valores arto diferente a los occidentales, creo que solo se oyen voces de desunión y de quitar poder a la unión entre extremas derechas.

No he visto a ningún pueblo independentista querer dejar Europa.
#73 sales un poco mas ignorante y no aprendes ni a teclear.
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menéame