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#73:
#48 Una persona que se abstiene está validando lo que gane. Si no votas es que te la suda unos u otros.
El gran problema que hay y siempre tendrá la gente que tiende a la izquierda es que son excesivamente puristas. O me representa al completo o no me represental, y siempre será mejor votar a alguien que aunque no te represente completamente pueda cumplir unos minimos a permitir que acabe formando gobierno un fascista.
El gran problema que hay y siempre tendrá la gente que tiende a la izquierda es que son excesivamente puristas. O me representa al completo o no me represental, y siempre será mejor votar a alguien que aunque no te represente completamente pueda cumplir unos minimos a permitir que acabe formando gobierno un fascista.
#2:
Quizá la izquierda algo no ha hecho bien...pero llámame loco.
#8:
#2 la ultraderecha no ha gobernado todavía en la mayoría de países. Hay gente que busca cosas nuevas porque está decepcionada de lo de siempre (izquierda y derechas clásicas).
El tema es si estas formaciones acabarán o no decepcionando. Ahora tienen que gobernar, y tienen la oportunidad para demostrar si son útiles o no. Salen de la cómoda retaguardia populista y se ponen al frente de una gestión de país.
A partir de ahí, sobrevivirán políticamente o no.
El tema es si estas formaciones acabarán o no decepcionando. Ahora tienen que gobernar, y tienen la oportunidad para demostrar si son útiles o no. Salen de la cómoda retaguardia populista y se ponen al frente de una gestión de país.
A partir de ahí, sobrevivirán políticamente o no.
#103:
#23 #25#26 Pues si. Creo que la solución va a ser insultar a todos los que no nos votan. Eso va a hacer que en las siguientes lo petemos. Eso si. La gente es manipulable ahora que no nos vota. Cuando nos daban 70 diputados eran los putos amos, pero claro, el cabrón de Villarejo ha evitado que solucionemos todos los problemas del país.....con ese discurso, en serio os preguntáis por que baja Podemos y sube la ultraderecha?. Como dicen por ahí arriba los vasos no son comunicantes. De la parte que dio a Podemos 70/diputados hubo una parte de voto de castigo que puede votar a cualquiera ( la menor) pero en su mayoría hay mucha gente que se va a quedar en casa ( como en Italia) y eso pasa cuando el ciudadano que te ha votado, te dice que prefiere no hacer nada y que venga quien tenga que venir para que te plantees cosas. Mi consejo es que en lugar de llamarle imbécil, le escuchéis, porque si no, habemus Abascal, pero no porque el país se haya vuelto loco, sino porque cada vez esta mas cabreado. Italia acaba de crear un precedente peligroso, pero tb nos puede dar algún aprendizaje a tiempo
#161:
#25 por qué os cuesta tanto entender que hay gente de izquierdas que no traga con el 100% del ideario de la izquierda y no por ello es de derechas o vota a Vox?
Estoy harto de que se alabe el feminismo radical, ojo, al radical. A un feminismo coherente, con lógica y buscando una verdadera igualdad estoy totalmente de acuerdo pero lo que apoya la izquierda es el radical, es decir, las cuotas en altos puestos porque si, leyes ad hoc, etc. Y en lugar de pararse a pensar que una gran perdida de votos viene por ahí, pues no, tachais a los que discrepan de ultraderechistas, lo que hace distanciarse todavia mas.
Esta gente de la nueva izquierda tipo Podemos vive en su burbuja, donde viven rodeados de feministas radicales y de gente que les dice que si a todo y se creen que toda la izquierda es igual y piensa que el que discrepa de ellos es de derechas, no siendo así. Una buena cámara de eco. Pues oye, que van ya unas cuantas elecciones que van en caída libre y aún siguen buscando cual es el motivo.
Estoy harto de que se alabe el feminismo radical, ojo, al radical. A un feminismo coherente, con lógica y buscando una verdadera igualdad estoy totalmente de acuerdo pero lo que apoya la izquierda es el radical, es decir, las cuotas en altos puestos porque si, leyes ad hoc, etc. Y en lugar de pararse a pensar que una gran perdida de votos viene por ahí, pues no, tachais a los que discrepan de ultraderechistas, lo que hace distanciarse todavia mas.
Esta gente de la nueva izquierda tipo Podemos vive en su burbuja, donde viven rodeados de feministas radicales y de gente que les dice que si a todo y se creen que toda la izquierda es igual y piensa que el que discrepa de ellos es de derechas, no siendo así. Una buena cámara de eco. Pues oye, que van ya unas cuantas elecciones que van en caída libre y aún siguen buscando cual es el motivo.
Comentarios
#12 Cierto. Yo en cuanto oí a la Montero decir niñes, me pasé a Vox, que defiende mejor mis derechos como trabajador.
#17 Muchas veces ese niñes no te hacen votar a VOX, pero evitan que voten a Podemos.
Pero nada, sigamos mirando a otro lado y dando indultos a delincuentes por tener vagina...que eso siempre ayuda.
#23 Gracias, tu comentario confirma lo que digo.
#23 #25#26 Pues si. Creo que la solución va a ser insultar a todos los que no nos votan. Eso va a hacer que en las siguientes lo petemos. Eso si. La gente es manipulable ahora que no nos vota. Cuando nos daban 70 diputados eran los putos amos, pero claro, el cabrón de Villarejo ha evitado que solucionemos todos los problemas del país.....con ese discurso, en serio os preguntáis por que baja Podemos y sube la ultraderecha?. Como dicen por ahí arriba los vasos no son comunicantes. De la parte que dio a Podemos 70/diputados hubo una parte de voto de castigo que puede votar a cualquiera ( la menor) pero en su mayoría hay mucha gente que se va a quedar en casa ( como en Italia) y eso pasa cuando el ciudadano que te ha votado, te dice que prefiere no hacer nada y que venga quien tenga que venir para que te plantees cosas. Mi consejo es que en lugar de llamarle imbécil, le escuchéis, porque si no, habemus Abascal, pero no porque el país se haya vuelto loco, sino porque cada vez esta mas cabreado. Italia acaba de crear un precedente peligroso, pero tb nos puede dar algún aprendizaje a tiempo
#25 por qué os cuesta tanto entender que hay gente de izquierdas que no traga con el 100% del ideario de la izquierda y no por ello es de derechas o vota a Vox?
Estoy harto de que se alabe el feminismo radical, ojo, al radical. A un feminismo coherente, con lógica y buscando una verdadera igualdad estoy totalmente de acuerdo pero lo que apoya la izquierda es el radical, es decir, las cuotas en altos puestos porque si, leyes ad hoc, etc. Y en lugar de pararse a pensar que una gran perdida de votos viene por ahí, pues no, tachais a los que discrepan de ultraderechistas, lo que hace distanciarse todavia mas.
Esta gente de la nueva izquierda tipo Podemos vive en su burbuja, donde viven rodeados de feministas radicales y de gente que les dice que si a todo y se creen que toda la izquierda es igual y piensa que el que discrepa de ellos es de derechas, no siendo así. Una buena cámara de eco. Pues oye, que van ya unas cuantas elecciones que van en caída libre y aún siguen buscando cual es el motivo.
#23 Haces honor a tu nickname.
#23 Si dejas de votar a Podemos por un "niñes" lo que necesitas no es otro partido de izquierdas, sino un cerebro funcional.
#61 LoL
#62 El niñes va más allá. El único ministerio que ha hecho algo decente ha sido el de trabajo y no es que haya hecho una revolución social.
El ministerio de igualdad sobra, y mucho.
#70 Pues nada, mejor que nos gobiernen nazis a que lo hagan rojos feministas, que el "niñes" va más allá.
#97 Mejor que gobierne la izquierda. Esos que se llaman de izquierdas son los moralistas de toda la vida con un marco ideológico diferente Pero con lo mismo:
#70 Ayuso te lo arregla
#62 Es al revés, quienes necesitan un cerebro funcional son ellos, a ver si así consiguen al menos hablar correctamente
#62 no es un niñes, pero si no quieres entender no entiendas.
Vas a buscar en el ejemplo la generalizacion de lo que ha dicho.
Necesitaremos un cerebro funcional, pero podemos necesita de nuestros votos para gobernar.
Y siendo de izquierdas nos tiene mas cerca que a cualquier otro, asi que no estaria de mas que tambien nos escuchase.
#62 No es solo les niñes está toda la ideología que va detrás en la cual el hombre es un ser violento la que hay que subyugar y no tratar como a un igual.
#62 Y si te meten en un calabozo solo por que tu ex te ha denunciado para ganar un juicio de custodia?
#62 correcto, pero su voto también cuenta. Hay que medir mucho más las palabras cuando sabes que tienes a la prensa en contra y miles de bots en Twitter para hacerse eco.
#62 “Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”, dijo la ministra.
#62 hombre, no es por un niñes, que lo único que muestra es que son idiotas, es por cargarse el estado de derecho, la igualdad entre hombres y mujeres, intentar hacer creer que el problema es el heteropatriarcado , convertir los divorcios en una pesadilla para los hombres, ver con buenos ojos a los separatismos y cagarse en los ideales de la izquierda en los que muchos aún seguimos creyendo.
#62 La mayoría de los españoles son como mi colega, que votó al PP en Andalucía para que le quitaran el impuesto de sucesiones ( o eso le dijeron) y ahora dice que va a votar a Yolanda para que le den una paga (o eso le dijeron). Un win win en toda regla, herencia gratis y paga. Unos genios, menos impuestos, y mejores servicios públicos. Lo que yo te diga, de son de izquierdoderecha. ¡Menos impuestos!. ¡Mas gasto público!
#23 La gente mira lo que sale en la tele, Instagram o Twitter. La gente no entiende ni su nómina como para entender a quién votar.
#23 Pero no explicas a donde van a votar. A corruptos confesos con delitos reales?
Si dejas de votar a la izquierda por decir niñes, lo haras por cualquier otra gilipollez que te digan los medios. Llamalo rastas, Venezuela, casoplon o lo que inventen.
Hace falta mejor educacion critica.
#23 haced de la excepción la norma y después llorad porque not all men.
Y por favor, nada de mencionar los indultos a corruptos, terroristas, torturadores, etc. Que por cierto, estos no tienen vagina.
https://www.publico.es/politica/indultos-terroristas-policias-torturadores-condenados-gal-indultos-polemicos-pp.html/amp
#23 Pues lo que se está diciendo aquí es justamente que la culpa es de la izquierda y que la gente que votaba a la izquierda, ha votado a la ultra derecha.
De hecho es lo que tú mismo dices en #2
#23 No votar aún partido por semejante sandez..., no sé Joe!
#17 No, los defiende la Yoli (que es la ministra que ha conseguido el mayor paro en la historia de España)
#17 Te han quitado la presunción de inocencia por el hecho de ser hombre, nada menos. Que defiendan los derechos de los trabajadores es excelente, pero lo otro, es una locura.
#17 En serio....¿dónde está expuesto? Me gustaría saber de donde sacas la información para llegar a tal conclusión. Si un niñes molesta, ya verás cuando no puedan ni decirlo porque alguien con voluntad antidemocética lo prohiba.
**edito..ahora veo la ironía...qué sustos me dais.
#17 A VOX jamás. Pero distanciado de la izquierda por las feminazis, a más no poder.
#17 “Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”, dijo la ministra.
Quizá la izquierda algo no ha hecho bien...pero llámame loco.
#2 loco
#2 La izquierda todo lo hace bien, lo que pasa es que no les comprenden.
#4 Desde luego los que dicen que son de izquierda pero hacen políticas de derechas y les regala el discurso a neoliberales y fascistoides, no lo hace bien, no.
#42 #87 La política está tan desprestigiada que a las personas "normales" nos avergüenza aproximarnos a un partido o a un sindicato y mucho menos involucrarse. Por ello se metan muchos que van a medrar y que tienen menos escrúpulos. Como decía Carrillo, los políticos antes iban por ideología, ahora van por intereses. Y la izquierda, que es un voto ideológico, es la más afectada.
Y eso se ha visto en Andalucía, cuando se reunieron y no llegaban a acuerdos, no eran discusiones ideológicas o de programa, era de quienes iban en puestos de salida y de como se iban a repartir los dineros del Parmamento.
La única solución que veo es involucrarse más en la militancia política.
#42 Mira hace un mes hubo una polemica te la resumo:
En hay un centro de refugiados, estaban una ucraniana que huia de la guerra y un senegales o maliense no recuerdo tambien "refugiado" , nada un inmigrante y punto, pues a plena luz del dia y en la calle, la viola, con tan mala suerte que alguien lo grabo, pues la polemica no era el hecho asqueroso, sino que Girogia Meloni publico el video en redes sociales
¿ Crees que a la gente le preocupa mas la intimidad del senegales o que la pobre ucraniana vea su violacion en las redes, que era lo que clamaban los de la izquierda, o la denuncia sin tapujos de la ultramegasuperhiperderecha visivilizando el verdadero problema?
#9
Las encuestas le otorgan un 25% de los votos
El 25% de los votantes activos (ha subido la abstención) ¿Te parece la gente ?
¿Una minoría te parece la gente?
A Ayuso le votó poco más del 20% de todo el electorado (censo) y hay quien dice que ese pequeño porcentaje es toda la población madrileña.
Lo que hace la propaganda...
CC #4 #6 #13 #15 #33 #37
#48 Una persona que se abstiene está validando lo que gane. Si no votas es que te la suda unos u otros.
El gran problema que hay y siempre tendrá la gente que tiende a la izquierda es que son excesivamente puristas. O me representa al completo o no me represental, y siempre será mejor votar a alguien que aunque no te represente completamente pueda cumplir unos minimos a permitir que acabe formando gobierno un fascista.
#73 abstención = validar quien gane.
A ver si se repite más. Moved el culo porque no todos son iguales y sí hay alternativas.
#73 En este caso yo sí que estoy 100% de acuerdo contigo.
#73 cuando nos daremos cuenta que una gran parte de la población suda de la política? Que nos pensamos que todos entienden de política y que todos se posicionan. Hay mucha gente ignorante, mucha, que le preguntas algo de política y te responde "ay, no se, yo de eso no entiendo". De ahí viene la gran parte de la abstención.
#73 Una persona que se abstiene está validando lo que gane. Si no votas es que te la suda unos u otros.
Eso no es del todo cierto. La abstención viene motivada por diferentes factores. Hay gente que no confía en un sistema que en realidad no es democrático, por eso no vota, y eso es justo lo contrario de validar lo que gane.
Tu argumento está muy visto, y es incorrecto.
#73 una persona que se abstiene está validando lo que gane.
Y una persona no sindicada le pone la alfombra roja al capital, vote lo que vote. Ugt y ccoo han hecho mucho daño, porque no son sindicatos sino redes de tráfico de influencias. Pero hay otras opciones, y la izquierda sin sindicación no va a ningún sitio, está históricamente comprobado.
#73 Los anarquistas no votamos por conviccion, no por ignorancia o pasotismo, porque desligitimamos el Estado (que ha sido el causante de mas muertes en el Mundo con diferencia respecto a otros sistemas) y porque no somos democratas, ya que entendemos que la democracia es la tirania de la mayoria y bajo esta han llegado grandes dictadores que luego se han perpetuado en el poder.
" Si no votas es que te la suda unos u otros."
Posiblemente a los anarquistas y libertarios nos la sude bastante menos que a la gran mayoria de los que por aqui sueltan bilis con su superioridad moral y con gran ignorancia, porque nosotros, a diferencia y lejos de indignarnos (que eso solo es victimismo), tomamos responsabilidad, que es formarse sobre el tema mediante el conocimiento riguroso con decenas de libros a mis espaldas solo sobre este tema y mediante la experiencia hasta el punto de jugarnos no solo nuestra libertad, sino la vida; yo si he viajado a paises donde la pena de muerte en publico era y es la norma, paises en guerra y pasado por la carcel, asi como tener que haber lidiado con grupos terroristas. Asi que no vas a ser tu el que vaya dando lecciones de moralidad sobre los que decidimos no votar al status quo que vosotros perpetuais por vuestros dogmas pensando que vendra algun salvador en forma de politico. Lease toda la obra Robert Michels antes de hablar, y en especial su magnum opus: Los partidos politicos.
#2 #4 Desde luego que se hacen cosas mal. Aunque también hay que tener en cuenta a quién apoyan los medios de comunicación, élites económicas, otros países, poderes fácticos...
#4 La izquierda no existe, son los padres.
#4 #2 De hecho, si en europa tenemos una floreciente y blanqueada derecha, en buena parte es, porque tenemos habitualmente una izquierda, que realmente da verguenza ajena demasiado a menudo.
Al final el descrédito en general es tan severo, que sólo se puede retroalimentar el bucle de la eterna dicotimia irresoluble.
Mientras los sistemas humanos se conciban si autoprotegerlos y auditarlos, tanto de la estupidez como la avaricia humana, no habrá modo de que lleguen nunca a buen puerto, y ahi estamos, encallados en una duna del desierto, intentando ver si nos queda próximo un buen puerto donde amarrar.
#2 Cierto, no ha sabido contrarrestar todas las mentiras, bulos y odio sembrado por la derecha.
#6 Pues eso, lo de siempre, que la gente es gilipollas no?
#9 No diría gilipollas. Más bien manipulable.
#13 Si, ellos
#13 Eso es la política, el arte de manipular la opinión pública.
#13 es decir, la gente de izquierdas son inos borregos.
#13 Menos tú.
#13 Claro, por eso los regimenes rojos siempre se cargan la libertad de expresion y la democracia. Porque la gente es manipulable
#9 La mitad de la población tiene un IQ por debajo de media
#15 ¿media y mediana coinciden?
#37 En ese caso si. El IQ por definincion sigue una distribucion normal con media de 100 y desviacion 15. En una distribucion normal la media y la mediana tienen el mismo valor.
#15 ¿Por? A lo mejor hay unos pocos con un IQ muy alto que elevan la media resultando en que la mayoría de los IQs quedan por debajo. Media es una cosa, moda es otra y mediana otra.
#9 Lo de siempre. Todos son manipulables, excepto #6 y sus colegas
#9 La gente que vota a fascistas para solucionar problemas es gilipollas, sí. Lo fueron los italianos y alemanes en los años 30 y lo son los subnormales ignorantes que vuelve 90 años después a votar a la misma escoria pero con otra etiqueta.
#45 Los alemanes votaron socialismo
#61 y repollo es dos veces pollo
#45 Me pregunto por qué habrán votado ultraderecha. La gente no se vuelve fascista porque sí
#45 En Italia también se vota mal!!
#45 Llamas gilipollas subnormales e ignorantes a los que votan a lo que no te gusta. Allá tu.
#9 Para votar a la extrema derecha tienes dos opciones: o eres un intolerante de mierda o eres gilipollas.
#47 ¿Y que debería hacer la gente que está desesperada y necesita que solucione sus problemas? La izquierda y derecha ya han demostrado que no quieren hacerlo.
#65 ¿Insinuas que el PSOE es de izquerdas?
#65 ¿Pensar? No es tan difícil, se puede hacer.
#47 a quien votas tú?
#47 ergo, el 65 % de los que acaban de votar en Italia son gilipoyas. ... valiente análisis político para explicar el triunfo de la ultraderecha. Algunos explosionarán cuando se analice a quienes votaban antes los que ahora votan a la Meloni.
#9 Si, lo es. En mi opinión, los individuos como seres individuales si son inteligentes en su mayoría. Como masa somos estúpidos.
#6 Conforme con lo que dices. Pero opino que la izquierda ha perdido el norte hace muchos años. Lucha de clases, el resto pura mierda.
#12 qué lucha de clases ni que niñe muerte!
Ahora tienen una pirámide de opresiones en la que la Botín está más oprimida que el oficinista que no llega a fin de mes porque el segundo es hombre.
O un rentista minusválido está más oprimido que el que le alquila su piso pagando 2/3 de sus ingresos.
Pero a la izquierda no les votamos porque somos gilipollas.
#12 La clase social es otra identidad más, identificarse como obrero es equivalente a identificarse como niñe. Ambas cosas son igual de útiles.
Bajo el nombre del obrerismo y la clase social se han sostenido estados imperialistas. Así que creer en esa identidad no tiene por que hacer que las cosas mejoren.
#81 También puedes hacer como los de la CUP e identificarte como obrero, niñe e indepe. No son cosas excluyentes.
#12 la izquierda está perdida en una carrera por encontrarse a sí misma.
Lucha contra todo a la vez, y todo lo que sea contrario a su " enemigo".
Que al enemigo no le gustan los moros, pues meto inclusión musulmana aunque vaya en contra de mi ideario de ir contra la religión y a favor de la mujer.
Que así con todo. No saben quiénes son, ni tienen un objetivo real más alla de: vamos a vivir en paz y harmonía, y ni siquiera saben cómo se hace eso
#6 Igual que el M5S se haya dividido y convertido en un chiste y que el Partido Democrático tenga como genial eje estratégico el apoyo incondicional al banquero Draghi tiene algo que ver también
#16 No lo sé, no sigo la política italiana. Pero la ola de fascismo no es sólo en Italia sino en toda Europa. Hemos olvidado pronto el Siglo XX y lo estamos repitiendo.
#6 Aparte de eso (que también), tampoco se ha centrado en los problemas reales de la gente. La izquierda de hoy en día ha abandonado la lucha de clases.
#2 La culpa es de la gente, que no vota bien
#7 más bien la culpa es da la gente que no vota
#7 Pues eso es lo que venís pregonando desde hace 3 años que hay un gobierno de coalición, que este es amiguito vuestro
Vargas Llosa: "Lo importante de unas elecciones no es que haya libertad, sino votar bien"
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/vargas-llosa-importante-elecciones-que-haya-libertad-sino-votar-bien_202110016156c46bf64dc50001d50a9f.html
#2 la ultraderecha no ha gobernado todavía en la mayoría de países. Hay gente que busca cosas nuevas porque está decepcionada de lo de siempre (izquierda y derechas clásicas).
El tema es si estas formaciones acabarán o no decepcionando. Ahora tienen que gobernar, y tienen la oportunidad para demostrar si son útiles o no. Salen de la cómoda retaguardia populista y se ponen al frente de una gestión de país.
A partir de ahí, sobrevivirán políticamente o no.
#8 No lo hará. Pero en el camino hará más pobre a la mal llamada clase media...
#14 En qué te basas para afirmar eso? Es opinión o siguiendo ejemplo de otros países o cómo?
#19 Tranquilo, si lo vas a experimentar en tus carnes.
#27 Tenía curiosidad por ver por qué piensas eso. Es mera opinión personal deduzco, vale. Yo pienso que esto, de confirmarse, muestra que hay parte del electorado italiano mostrando hartazgo con su voto. Ahora toca estudiar por qué.
#31 Es exactamente lo que está pasando en España. Menos mal que está el PP para poner coto a la ultraderecha y solo robarnos.
#31 Hombre, tampoco es que haga falta imaginar mucho para ver lo que pasó la última vez que ganaron los fascistas en Italia. Y no, no creo que vaya a darse lo mismo que con Mussolini, al menos no en un periodo corto de tiempo. Pero el principio del XXI se parece demasiado si lo analizas al XX.
En el siglo XX el ascenso del fascismo, que ya venía pregonandose después de que Europa estuviese en la mierda tras la primera guerra mundial terminó de ascender cuando la bolsa se fue al carajo con el crac de la bolsa del 29.
Nosotros empezamos el siglo con una burbuja inmobiliaria que revento en gran medida a la clase media, haciendo de los mil euristas una suerte de clase social que casi tenían que dar las gracias. Para que luego, a lo largo de los años con vaivenes en la economía acabe petando una pandemia mundial que deje tiritando la economía seguida de una recesión por la impresión de billetes sumados a los problemas energéticos y de abastecimiento heredados de la pandemia, para acabar con un crecimiento de los partidos de ultra derecha.
Que quieres que te diga, a mi, analizando el panorama del XX y comparándolo (cada uno en su contexto, obviamente) me pinta feo que te cagas.
#89 Creo que has hecho un análisis muy correcto de la situación. Sin contar que además tenemos ya el conflicto bélico medio instaurado también.
#27 Ya experimentamos un gobierno del PSOE.
#14 más pobres ya vamos a ser. No sé si te has dado cuenta de que la gente lleva siendo más pobre los últimos 20 años.
Y la verdad es que los gobiernos se han demostrado inútiles y poco proactivos a tratar los problemas, ergo la gente busca a alguien con decisión, aunque sea una puta mierda de decision
#8 el tema es más bien si cuando decepcionen se querrán ir o intentarán cualquier otra cosa
#8 cuando la ultraderecha se hace con el poder luego no suelta, y usa todos los recursos del estado para no soltarlo. Ese es el mayor problema.
#8 Qué buen comentario 👍 .
Me ha recordado en cierto modo al gran Anguita.
#8 Lo malo es que son fascistas y, ya sabes, no suelen dejar el poder por las buenas.
#8 Estoy de acuerdo a medio plazo, pero a corto, una ultraderecha con los resortes del poder va a tener un tiempo útil de populismo desde el gobierno y ese tiempo útil puede ayudar a que se implante ( liderando o condicionando) en mas países y en la propia UE. Con todos esos matices, buen comentario
#8 Bueno, en realidad en Italia este mismo partido llegó al gobierno hace exactamente cien años, liderado por un tal Mussolini.
#8 Salen de la cómoda retaguardia populista y se ponen al frente de una gestión de país.
Dirías que Ayuso ha salido "de la cómoda retaguardia populista..."?
A partir de ahí, sobrevivirán políticamente o no.
Los conservadores (los que hacen las listas electorales de los partidos conservadores... más o menos ultracatólicos), siempre sobreviven! siempre forman otro partido al que llaman de centro o conservador! en algunas ocasiones le ponen nombres como PSOE... pero siempre sobreviven! porque, además, colocan a sus descendientes en las más altas esferas funcionariales del estado! (jueces, fiscales, jefes policiales, ejército, líderes religiosos...).
Y si la cosa pinta mal... no tienen empacho en asesinar a Olof Palme
#2 Al parecer ni la derecha lo ha hecho bien
#2 el que vota fascismo sabe lo que vota. El que se queda en casa sabiendo la alta posibilidad de que gane el fascismo es un cobarde. Italia, a mi, no me sorprende en este aspecto: es uno de los países más conservadores y reaccionarios de la Unión Europea.
#50 Saca el sobre del voto y se cree que ha sacado el subfusil para hacer la revolución…
#2 Puede que haya hecho muchas cosas mal. Pero que ganen los fascistas no es cosa (exclusivamente) de la izquierda, entre la izquierda y el fascismo debería haber partidos de centro y derecha moderada, por lo menos.
Lo que está fallando es el sistema al completo, de izquierda a derecha.
#2 Esto es imposible. Si la izquierda no hace algo bien es que no era izquierda de verdad.
#2 con estas nos vamos a encontrar aquí las próximas elecciones... al final te ves obligado a elegir el mal menor y ya hay gente cansada de esa situación
#2 Lo llevamos diciendo los primeros votantes de Podemos mucho tiempo. La verdadera izquierda fue Podemos AL PRINCIPIO. Cuando empezaron a moderarse y en perder tiempo en GILIPOLLECES como defender chorradas feminazis (que no feministas, hay MUCHA diferencia) entonces la cagamos. Mención aparte de mucha ideología mas allá de lo que acabo de comentar, como inmigración. Ser de izquierdas suele significar ser abierto de mente, pero últimamente nos pretenden colar TODO, y hasta en los paises más desarrollados socialmente saben que en cuestión de inmigración NO TODO VALE. Que se lo digan sobre todo a Barcelona a día de hoy, con una delincuencia desmedida y hasta asesinatos y violencia como nunca habíamos visto en España. Y SI, viene de los extranjeros sobre todo, a tomar por culo el buenismo. Estamos hasta el culo de gente de paises donde la vida NO SE RESPETA y es lo que hemos traído con tanta tontería.... pero aquí tanto derechas como izquierdas. BASTA YA. TODO LO PERMITÍS CON TAN DE CHUPAR VOTOS, HIJOS DE PUTA.
Desde aquí reivindico la izquierda útil y con cabeza. Buscamos el bienestar común, si, pero sobre todo y como es lógico, el de nuestro pais, mirando por nosotros primero, y por los demás solo si a nosotros ya nos sobra. Muchos me llamarán nazi por ésto. Se retratarán ellos mismos. Y no, en un pais NO caben todos, por muy de izquierdas y solidarios que queramos ser. Nadie mete en su propia casa a todos los mendigos de la calle verdad ? Pues ahí queda el simil.
Ya podéis echarme mierda.
#96 Solo el Frente Obrero ha seguido ese camino.
#2 alerta antifascista y tal
#2 Cierto, no han echado suficiente bilis por redes sociales.
#2 Lo hemos intentado, pero no ha sido posible acabar con los italianos. Hay demasiados y están por todas partes.
Además, hay otras prioridades, primero tenemos que acabar con los franceses.
#2 Muchos errores, entre ellos no comprarse los medios de comunicacion.
#2 Si tienes a los medios blanqueando a la ultraderecha como aquí y solo llegan los bulos, normal.
Berlusconi, mediaset, artes media, hasta la RTVE y no digamos las autonómicas.
Enhorabuena a la derecha. Han sabido invertir y recoger beneficios.
#2 La falacia incomprensible de siempre... como la izquierda no lo hace bien, voto a la ultra derecha...
Pero siempre está bien echarle la culpa a la izquierda..., verdad?
#2 No tener dinero para pagar campañas de difamación y no llevarse bien con la gentuza de arriba igual, llámame loco.
#2 Siempre la misma cantinela. Esa frase es equivalente político al: "es que se visten como putas", para justificar las violaciones.
La extrema derecha es la que miente y siembra el odio, y la gente la idiota que se traiga sus mierdas. Esos son los dos claros culpables de que pasen estas cosas.
#2 Draghi, el representante de la banca, de izquierdas, claro claro, como todos los banqueros de Wall St.
#2 Puede que la izquierda no haya hecho algo bien... pero joder, de ahí a votar a la extrema derecha, hay un trecho.
Una cosa es castigar a la izquierda no votando (porque dudo que nadie de izquierdas haya votado a la extrema derecha). Pero joe, como votante de izquierdas, antes de dejar que gane la extrema derecha, voto a la izquierda, centro, a los verdes, los animalistas, o al sursum corda. Será por alternativas más decentes que el fascismo...
#2 Seguro que la izquierda "algo no ha hecho bien" (en Italia).
Seguro que la izquierda "algo no ha hecho bien" (en España).
Seguro que si sigo bajando en el hilo de comentarios leeré más de uno que profetice que en las próximas elecciones generales en España, los partidos de derecha y ultraderecha podrán formar gobierno (como ocurrirá ahora en Italia); y seguro que no faltarán los que escriban profetizando que en España ocurrirá porque la gente está muy harta de las políticas que propician/defienden Irene Montero, Alberto Garzón, Yolanda Díaz y la mala leche de Echenique...
Pero... en Italia no tienen ministras/os como Montero, Garzón o Díaz... no hay LIVG... y la abstención ha sido grande... (los de derecha y ultraderecha siempre van a votar!)
Lo que si hay en Italia desde principios del siglo pasado es una base de gente que le gusta... que añora... el fascismo... y el catolicismo... y mucha gente que vota lo que le venta bien al grupo mafioso local... y los grupos mafiosos no son de izquierdas...
En España desde mediados del siglo pasado también hay una base de gente a la que le gusta... que añora... el nacionaltatolicismo... y que teme que gobiernen los comunistas! aunque saben que los partidos comunistas en España son residuales y no obtienen votos ni para tener un grupo parlamentario.
En España ya no es la primera vez que un partido pierde las elecciones por el voto de castigo de millones de personas... porque aquí también se vota más "en contra de los que no me caen bien..." que por motivos más pragmáticos.
Aún así todavía no veo a Macarena Olona como presidenta de un gobierno formado por partidos nacionalcatólicos... pero llámame loco.
#2 Han sido poco diestros
Pues el rumbo va quedando cada vez más claro. Francia, Italia, Suecia... Y España indudablemente también verá un cambio. Motivado por gobiernos y políticos que se alejan de las necesidades (y urgencias) de la población, facilitándole el terreno a otras opciones y planteamientos.
#10 Es lo que dices , hoy Joan Ribo en Valencia saca un plan para hacer viviendas publicas 2023, lleva 8 años y se ve que no sabia que había problemas con la vivienda, y ahora que el próximo año tocan elecciones se acuerda de los problemas y los aplaza al próximo mandato.
https://valenciaplaza.com/ribo-proyecta-un-nuevo-plan-de-428-viviendas-de-alquiler-asequible-para-el-proximo-mandato
#28 No entraré además a debatir sobre el reparto de esos pisos y sobre qué criterios se establecerán para poder optar a ellos... Pero hace años que existe y hay una desconexión absoluta entre las necesidades reales, y urgentes, del electorado y con la acomodada clase política.
#38 Yo tampoco entro porque se pueden repartir strikes a gogo.
#38 pero no sabes que lo más importante es hablar de tonterías para despistar de lo fundamental?
#28 Mi abuela, republicana de izquierdas desde siempre, con cadáveres en el armario perpetrado por las burradas fascistas que vivimos aquí y con los valores morales y valentía más elevados que he conocido jamás ha tenido que mudarse de su casa en el centro por el parque de atracciones turístico en que lo ha convertido la izquierda, tenía problemas con la ambulancia que le hace la diálisis prácticamente cada semana.
No había día en que visitase a mi abuela y no la escuchase quejarse de Rita Barberá... pues ahora dice que con ella se vivía mejor, lo que jamás podría imaginarme saliendo de su boca y es a lo que se resigna la pobre viendo como le han jodido la vida, y le duele pero mucho decirlo pero es la realidad que está viviendo.
Ella dice que actualmente la izquierda esta tan perdida que hasta la derecha es más de izquierdas.
La izquierda se la están cargando los de izquierdas, hay muy poco que defender actualmente tanto del PSOE como de lo que queda de Podemos.
#28 El plan de viviendas que comentas no es para el año que viene, empezó el año pasado y se extiende hasta 2026:
https://habitatge.gva.es/es/web/vivienda-y-calidad-en-la-edificacion/pla-2400-d-habitatge-protegit-public-2021-2026
Anteriormente, había otro desde 2018 a 2021:
https://habitatge.gva.es/es/web/vivienda-y-calidad-en-la-edificacion/pla-d-habitatge-2018-2021
Otra noticia de 2018 dónde se hablaba de construcción de viviendas:
https://www.valencia.es/es/-/sepes-construira-cerca-de-1-000-vpp-y-destinara-mas-de-la-mitad-al-alquiler-asequible-
El ayuntamiento de Ribo tiene bastantes fallos, pero decir que no sabía que había problemas con la vivienda hasta ahora, creo que es un poco demagógico. Que hace falta una regulación en los alquileres, está claro. Que el TC ha tumbado la norma regional catalana porque "las competencias son nacionales" da pistas de quién tiene que tomar cartas en el asunto.
#10 En España se ha subido el salario mínimo, se ha contenido el precio de la energía, se ha mitigado un conflicto con Cataluña, con una pandemia, un volcán y una guerra en Europa de por medio. No sé qué urgencias dices que hay que no se atienden como para que tenga que gobernar PPVOX.
#39 SI es que la izquierda todo lo hace bien , nadie entienden porque no les vuelven a votar.
#44 Repito, qué urgencias dices que hay que no se atienden como para que tenga que gobernar PPVOX.
#54 Te pongo un ejemplo recién subido a portada:
Roban el patinete a una mujer en Valencia e intentan acuchillar al policía que les intentó detener
Roban el patinete a una mujer en Valencia e intent...
lasprovincias.esNo digo que lo vayan a cambiar, pero al menos son de los pocos que se quejan de ciertos problemas.
Vivo en una ciudad en la que cada vez son más habituales los robos (y no solo robos) de ciertos "grupos". Y me consta de que no es la única ciudad en la que están aumentando estos hechos.
#54 Parece que #44 ya ha vomitado todo lo que tenia que decir. Ya se ha ido al bar.
#44 Pues que la verdadera oposición de derechas del gobierno son los medios de comunicación y el poder judicial.
#129 No, no me conformo, digo que es un sinsentido creer que por meter al pistolero Abascal de ministro vayas a tener menos delincuencia. En los países más seguros de Europa, como Islandia y Portugal gobierna la izquierda, en los más inseguros, como Francia y Chipre, gobierna la derecha. Lo mismo en el mundo, mira Canadá y Nueva Zelanda.
#118 #44 No sé...
#39 Si piensas que se ha hecho política de izquierda pensando por y para el pueblo y eso que me has escrito son tus argumentos, pienso que eres demasiado conformista. Hay urgencias como que parte de la población no pueda hacer uso de la calefacción o A/A. Otra gran parte no puede comprar carne o pescado por el precio. Más población que nunca acudiendo a comedores sociales. No se puede hacer frente al pago de los alquileres y cada vez hay menos oferta y a mayores precios. Es inasumible el precio de los carburantes, al igual que el precio de los libros de texto de los críos. Es imposible obtener cita en la sanidad que no sea para dentro de 1 mes o de 1 años si es especialista o prueba... Y más cosas que no se arreglan con un vale de 200 euros y la subida irrisoria del SMI. Porque pese a ello, somos MUCHO más pobres.
Ahora háblame del volcán y de la guerra, pero vamos a reconocer que la sociedad tiene urgencias que no están siendo atendidos por los poderes públicos debidamente.
#53 Pues estoy de acuerdo contigo, solo digo que qué tipo de urgencias hay para que gobierne la tropa de Feijóo, Abascal, Smith, etc. Están reduciendo impuestos a los más ricos, igual la gente pobre (o "clase media y trabajadora") cree que con esa peña les iría mejor...
#93 Y estoy de acuerdo contigo. Te contesto lo mismo que a #53 en #63
#53 Y, obviamente el PP y Vox proponen soluciones a todos esos problemas. Normal que les voten.
#53 claro y la derecha va a solucionar esos problemas para el currito de a pié, no para los suyos y sus amigotes, no, para el currito. Lo de creerse clase media habría que hacerse lo mirar
La gran mayoría de esas cosas no vas a poder arreglarlas ni de un lado ni se otro porque son consecuencia de una crisis global y climática.
Y la sanidad es cosa de las comunidades, hablamos de Andalucía por casualidad? Que desde que entró la derecha no salen niñas citas en la aplicación y cuando la súplicas en el mostrador te dan para 1 mes?
#39 Han gestionado, pero no han hecho políticas de izquierdas.
De lo que has dicho no han derogado la ley laboral del PP, no han solucionado el tema de Catalunya (si acaso se ha postergado)la energía la han controlado, pero no han tomado medidas para que la factura de la luz en muchos hogares sea del 10% o más de los ingresos.
#93 Pues vótales en las próximas elecciones para que tengan mayoría absoluta y pueda hacer todas esas cosas.
#39 Menos mal que se ha contenido el precio de la energía, tenemos una de las facturas más caras de Europa. Eh, pero el gobierno lo ha hecho perfecto. Y, ojo, hablo de factura, no me vayas a saltar con precio de la energía, que limitan el precio y luego te lo cuelan en tasas.
#10 Por casualidad, que necesidades de la poblacion cubriria vox, por ejemplo en castilla y leon no han hecho literalmente nada.
#10 ¿Opciones?¿Planteamientos? Me encanta el cinismo de la neolengua para blanquear a neofascistas a su vez blanqueados por el 85% de los medios de desinformación para masa borrega manipulable.
Seguro, seguro que esa opción con la que fantaseas en tus sueños húmedos que puede gobernar España va a centrarse en arreglar los problemas de la "gente". Y los niños vienen de París y tú antes eras votante de izquierdas.
#84 Te das cuenta de cómo te vas al ataque personal y a las implicaciones que nada tienen que ver con el debate. Mis sueños húmedos, que sí votaba a la izquierda, cinismo...
Lo que he dicho es evidente que es cierto. El descontento y la carencia de soluciones ante la pobreza genera cambios en el voto. No en el mío. Habló a nivel social.
Y no sé qué dices de neolengua, pero hasta el titular de este meneo titula el partido de meloni como ultraderecha. No veo que estén blanqueando nada. Que por cierto, si surge un movimiento fascista realmente puede que entonces el uso gratuito de esos términos se torne contraproducente. Porque será lo que más favorecerá su expansión.
#10 Y España indudablemente también verá un cambio.
"indudablemente"?
Motivado por gobiernos y políticos que se alejan de las necesidades (y urgencias) de la población
Qué gobiernos en España se alejan de las necesidades y urgencias de la población? Qué necesidad urgente ha quedado sin atender?; qué gobierno dejó de atender la urgencia de la pandemia de Coronavirus?; qué gobierno dejó de atender la erupción volcánica en La Palma?; no se exigió y se consiguió una excepción para los precios del gas en la península Ibérica?; no se ha bajado el IVA en las facturas de la electricidad y el gas?; no se está "subvencionando" el precio de gasolinas y gasóleos?; en esta región se han puesto a funcionar varias turbinas de la central térmica de ENDESA (con carbón...).
Se que hay otras urgencias... en esta región se hacen paros casi todas las semanas en las fabricas de automoción... hay miles de coches almacenados al aire libre por escasez o falta de algunos materiales para terminar su fabricación; otros porque no se venden (parece que la gente no quiere comprar coches nuevos ahora...).
Pero no veo que ningún gobierno en España pueda ponerse a fabricar chips, ni ahora ni dentro de 5 o 10 años.
Igual es que tenemos diferentes varemos para denominar necesidades y urgencias...
Otro sitio en el que la gente no sabe votar...
#5 No señor, lo que está ocurriendo es que dos milenios después Roma vuelve para civilizar nuevamente a Europa.
La derecha empoderando a una mujer
#55 A la derecha siempre le ha puesto las mujeres poderosas. Si no ahí está la Thatcher, la amiga de Pablo Iglesias o la Le Pen para dar ejemplos.
Tal vez tenga algo que ver el hecho de que la izquierda clásica haya desaparecido. Soy de izquierdas, y Podemos ni PSOE tienen nada que ver con la izquierda.
#34 Igual tiene algo con esa obsesión de "ser izquierda"
La derecha normalmente nunca se determina así misma como "derecha" te dicen que están "del lado del pueblo" o que son "de centro" y todas estas cosas. Y con ello, aunque otros los llamen derecha o incluso extrema derecha y todos sepamos que lo son, aunque parezca una tontería muestra su intención de captar votos de todo el mundo, votos que luego usaran para sus intereses por descontado. Pero la idea es que no le hacen asco a los votos de nadie. Desde el momento que tratan de captar toda la audiencia no solo la suya ya parten con ventaja.
La izquierda solo con esa obsesión malsana por venderse así mismos como "izquierda" ya tienen media batalla perdida porque ya de partida como que renuncian a una parte de la audiencia por decirlo así porque haciendo todo lo posible por ser izquierda ya renuncian a todos los de derecha y a buena parte de moderados, la derecha evita etiquetarse así misma para poder captar a todos
#52 Difiero. Lo que comentas de la derecha es muy acertado, pero creo que fallas en la izquierda, la obsesión que tienen en definirse como izquierda es precisamente para ocupar ese hueco. Si Podemos y PSOE no se declarasen de izquierdas, otros partidos podrían ocupar ese espacio de determinación, partidos que tal vez no sean tan dóciles con las elites.
#34 Está desaparecida hace 50 años...
von der pfizer calienta que sales
El desencanto produce abstención en muchos y búsqueda de novedades en otros, pero quienes sienten que tanto la "derecha" como la "izquierda" no les representan tendrán que empezar a probar con los partidos de "arriba" y "abajo", que si bien no existen habría que inventarlos.
Posfascismo, nuevo palabro de moda que no queda claro a que se refiere, con lo fácil que es decir derecha conservadora
#11 Postfascistas italianos, creo que es bastante claro.
Italia es la cuna del fascismo y parece que didácticamente se ha hecho todavía peor que aquí, porque me parece increíble que hoy día se vea la extrema derecha como refugio y llegue a ser la opción más votada.
#24 Yo estoy deseando que gobierne la ultracarcunda, para que la disfruteis 4 añitos en vuestras carnes, a mi plin, yo me levanto más de 60.000 napos al añoi trabajando en un banco, adivina a por quien no van a ir y a quien van a beneficiar?
#56 vaya mira quien es un pijiprogre
después de todo. Ya explica muchas cosas 
#56 Tu no tienes ni la EGB y me apostaría el cuello y no lo pierdo a que no pasaste de los 18 años aún
#83 En lo único que aciertas es que he pasado por EGB como todos los de mi generación del 74, pero claro, también una Ingeniería, soy bilingüe, trabajo de analista y arquitecto de sistemas en banca y estoy certificado en varias tecnologías del sector de las TIC, como las de IBM Websphere Application Server en las versiones 7 y 8.5, aunque soy especialista en servidores web y servidores de aplicaciones java tales como IIS y Apache (webservers) y Tomcat (servidor de servlets), Oracle Weblogic, JBoss o Glassfish... ah y tengo 20 años de experiencia en ello.
Cuando me cuentes que es SHA1 y SHA256, donde se usan y por qué se usa uno en vez de otro me cuentas. Pista, se da en una asignatura de 4 de carrera universitaria
Besitos y a pastar con los tuyos, no discuto con voxgolotrolls "En menéame desde septiembre de 2022" que tienen menos capacidad argumentativa que un cactus
#56 no me digas que trabajas gracias al rescate bancario que tanto critican tus amos
#92 Pues entré en 2015, así que no, no obstante la banca tiene que devolver esa pasta, estoy completamente de acuerdo con el impuesto que se les va a imponer.
Por otro lado he mejorado mi vida gracias al teletrabajo y no me tendré que comer de nuevo como varias veces contratos por obra de 4 años como puso Rajoy y que me tocó "disfrutar" en su momento, que te podían echar en cualquier momento.
Y yo no tengo amos, más bien ellos hacen lo que yo voto no como tú con los que sí tienes. Que por cierto espero que los botes de dog chow estén ricos
besis
#72 Pregúntale a Abascal por Twitter yo qué sé. Mi opinión y análisis creo que ha quedado claro.
#77 "yo qué sé" como opinión y análisis es un poco frío.
Bueno,
Supongo que la primera medida será retirar la ayuda a Ucrania y eliminar sanciones a Rusia.
#41 No, está a favor de apoyar a Ucrania.
#41 Y yo supongo que no has dedicado ni 2 minutos a enterarte de sus propuestas hjajjajaja
#41 igual no es tan mala medida..
#24 Déjame adivinar, campos de concentración para homosexuales, fosas comunes llenos de votantes de izquierda, derogar el derecho al voto de la mujer y encadenarla en la cocina, a la Iglesia se le construirá una estrella de la muerte, se empezará a encarcelar a políticos de izquierdas... vamos lo mismo que paso cuando Rajoy gobernaba
#79 sí, ríete, pero no pronosticaban cosas muy diferentes tras las autonómicas de 2018 en Andalucía. Fue cuando crearon el concepto de "trifachito"
Alle 23 affluenza parziale al 64%, è il dato più basso di sempre
El descontento por la política continua creciendo en muchos países por el pésimo liderazgo y la falta de mejoras en la calidad de vida de la gente. En concreto en Italia, el centro izquierda ha sido incapaz de unirse en bloque para poder competir contra los 3 partidos de la derecha.
Recuerda mucho lo vivido en España en varias comunidades autónomas e incluso en el gobierno que provocaron la repetición de las elecciones.