Airbnb ha sido acusada de contribuir al alza en los precios inmobiliarios y de ser un elemento disruptivo en las comunidades locales. Por otro lado se defiende que la supuesta tendencia gentrificadora de la web es exagerada. ¿Quién tiene razón? ¡Qué hablen los datos!
El problema real creo que es el de la profesionalización de la plataforma, que en algunas ciudades hace que se compren edificios enteros para dedicarlos a esto y que es lo que genera la gentrificación. Pero al final crujirán a todos por igual y el que ofrece su habitacioncita para sacarse un sobresueldo sufrirá la hiperegulación que sufrimos en todos los ámbitos.
Por fín alguien que les pone en su sitio. Yo puedo hablar por Madrid, no por Donosti. Aquí, todos mis colegas de Malasaña se han acabado yendo del barrio por el incremento excesivo de los alquileres. Y detrás de Malasaña ha venido Lavapiés. Por lo que toda esa gente que hacíamos y seguimos haciendo grande el barrio nos vamos a tener que ir a Vallecas o Tetúan.
#1 Y encima no te quejes que te tachasn de etarra por lo menos, o de cualquier otra cosa rollo anticuado, perroflauta, etc.
El dinero y el mercado x encima de todo.
Te recomiendo el libro "first we take manhattan" (es el titulo de la version original en castellano) que me lo estoy acabando y hablan mucho de malasanya.
#1 Pues yo no creo que los incrementos de precio en esos barrios de deba exclusivamente a Airbnb y similares. En los barrios que nombras se ha producido o se está produciendo un ejemplo perfecto de gentrificación. La subida de los alquileres se hubiese producido de la misma forma sin estas plataformas, por lo que tus colegas seguramente se hubiesen tenido que marchar igualmente.
No? Pues entonces también son parte del problema. Cuándo una zona empieza a pitar se produce una subida de precios debido a la ley de la oferta y la demanda. Si tus amigos no son capaces de igualar otras ofertas, se quedan fuera del mercado y tienen que irse a otro.
#9 Estamos hablando de un barrio, de una casa, no de productos financieros. La gente solo quiere vivir tranquila donde ha vivido siempre y punto. No se compran una casa porque comprarse una casa, a día de hoy, es meterse en pufo. Asi que, prefieren alquilar. Y aunque esas casas no son suyas, son ellos los que hacen el barrio. Los comercios, las salas de teatro, los bares giran en torno a estas personas que viven de alquiler.
#12 una vivienda es un producto sujeto a la ley de la oferta y la demanda. Hasta el trabajo está sujeto a esa ley, ¿por qué te crees que los sueldos están tan bajos? Si hubiera más demanda que oferta subirian los sueldos, como pasa con el precio de la vivienda. Tus amigos, pueden hacer su vida igual en otro sitio, pero claro, malasaña mola más...
#13 Una vivienda, es algo más que un producto. Es un bien de primera necesidad y, por ende, no debería estar sujeta a la especulación. Un barrio, como Malasaña, referencia cultural en nuestro país, se convierte poco a poco, por obra y gracia de la gentrificación, en un sitio donde sus habitantes habituales tienen que irse. Pues eso lo veo injusto. Porque detrás de sus vecinos habituales van los comercios, teatros y bares. El barrio se transforma y pierde su esencia y su cultura para transformarse en "un producto sujeto a la ley de la oferta y la demanda". Malasaña molaba, pero ya no es así.
#14 no se trata simplemente de especulación. Como tú dices, Malasaña es, o era, un barrio atractivo para vivir, cuando la demanda de un producto o servicio aumenta, suele aumentar su coste.
Que conste que no defiendo que el efecto AirBnb, pero me hace "gracia" que los mismos que son causa del problema, se quejen de las consecuencias
#17 hay un punto intermedio entre permitir el turismo y vaciar las ciudades para convertirlas en parque tematicos mientras sus habitantes recorren distancias ridiculas a diario para ir al trabajo o a cualquier sitio.
#17 Tampoco es que seamos los mismos la causa del problema. Hace 5 años cobraba casi 1000€ y podía permitirme pagar 300€ de habitación. Pero ahora que cobro 850€, pues no puedo pagar más de 450€ por habitación ni en Malasaña ni en Lavapiés. Pagar más de la mitad de mi mierda de sueldo en vivienda es un absurdo. A lo mejor si mi sueldo hubiese crecido en consonancia con los alquileres no me quejaría tanto, quien sabe.
#21 No se trata de que yo quiera vivir en La Moraleja. Pero tener que abandonar o pensar en abandonar el barrio donde llevas viviendo más de 5 años por la subida de precios, pues es duro y es lo que digo que es injusto.
#20 Los barrios lo hacen los vecinos que vivimos en ellos, no los dueños de las casas que pueden vivir incluso fuera de este. No me digas que Lavapiés no es el espacio de ocio sociocultural que es hoy en día si no es por los que vivimos en él.
#24 Los barrios lo hacen los que tienen la casa allí y deciden cómo y por cuánto alquilar. Y punto. No es la primera vez que se transforman barrios enteros debido a las dinámicas demográficas y poblacionales.
Lo demás es filosofía barata para justificar una entelequia: "yo hago el barrio" como si eso fuera eterno e inmutable y por tanto soy un bien a proteger mediante dulcificación de alquileres
#26 No es filosofía barata ni es una entelequia. Es un hecho que los ayuntamientos están metiendo mano en los barrios para evitar la gentrificación. Mira como está el centro de Barna, que es un sin dios de pisos turísticos, sin sitio para los residentes. Eso es insostenible.
#28 Por ejemplo, en el artículo del meneo pone que el barrio con mayor número de alquileres sólo llega al 6%, y en el resto sigue la típica curva libre de escala. Es decir, algo ínfimo sobre el parque total de viviendas. ¿Y me dices que un 2-3% de alquiler turístico se ha cargado toda la ciudad? ¿No será que hay burbuja de alquiler y como los turistas son lo más visible (que repito no llega a un 2-3%) cargan contra ellos? ¿Si se desplaza por problemas de precio de alquiler un 2-3% de un barrio, desaparece todo el encanto del barrio?
Que conste que no quiero defender a todos los que alquilan, sólo a los que lo hacen de verdad por aliviar sus gastos. No a los que se han montado un chiringuito con una docena de alquileres.
#31 Solo tienes que ir a la Rambla y ver lo que hay. Es una marabunta continúa de güiris por Scudellers y aledaños que parece un zoco marroquí. El Parc Güell está siempre hasta arriba de gente. Si buscas paz y pasear tranquilo/a te tienes que ir al Laberintic. En verano se repite siempre la estampa de vecinos que no pueden dormir por la farra que tienen montada los turistas hasta las mil. Barcelona muere de éxito turístico.
#5 Si lo sabré yo que vivo cerca del Arco del Triumfo...
Pero somos un país que vivimos gracias al turismo, así que nosotros somos daños colaterales, aceptables desde el punto de vista económico. Lo cual es lamentable.
#15 Exacto, lo tuyo es una manera mas correcta de decir " a los habitentes que nos jodan" que es lo que muchos piensan, si. Somos necesarios como decorado para que los turistas se hagan selfies y digan "qué auténtico" en instagram
La mierda de meter en un saco la economía colaborativa y los que se aprovechan de ésta para hacer negocio es lo que oscurece la discusión sobre estas cosas.
Que una familia use AirBnB para compartir su casa y así aliviar gastos es colaborativo
Que un tío realquile 15 pisos en AirBnB no es colaborativo, y se aprovecha de la plataforma para hacer negocio
Leyendo este hilo (y otros parecidos) llego a la conclusión de que hay un grupo de meneantes que creían que molaban cuando decían "yo de alquiler" que se reían de los hipotecados que ahora se quejan de que el alquiler sube (mucho con respecto a la hipoteca mensual), por lo que quieren buscar culpables y claman porque papá Estado obligue a los dueños a alquilarles pisos en barrios céntricos al precio que ellos estimen oportuno.
#23 Cuando te quedes sin trabajo o no tengas para pagar la hipoteca, o cuando estés jubilado y la sigas pagando, veremos quien se ríe.
Todo tienes pros y contras, porque creerte que tienes un piso, cuando estás en una hipoteca de 40 años es muy ingenuo. El piso no es tuyo hasta que la has pagado entera, hasta ese momento te la "presta" el banco.
Cuántos de los que se reían a principios de siglo, luego han sido embargados de sus supuestas compras inteligente de pisos, porque el alquiler, era tirar el dinero?
No se puede ser absolutista ni en un lado ni en el otro.
#34 una cosa és quedarte en la calle y punto, que ya es una maldita desgracia, o quedarte en la calle y encima deber dinero a un banco, con lo cual las probabilidades de salir del atolladero todavía son menores.
Yo creo que eso es una gran diferencia.
Me parece un estudio muy detallado y muy interesante.
Por desgracia no se correlaciona con la evolución de precios en el tiempo (tanto de plazas de alojamiento como de precio de alquiler a largo plazo, y precio de vivienda).
Si que destaca entre la diferencia que hay entre la verdadera "economía colaborativa", y el uso profesional de la plataforma:
"Es importante tener en cuenta, a la hora de analizar los datos de Airbnb, la diferencia entre propietarios cuya propiedad se alquila durante un corto periodo de tiempo, de aquellos que la alquilan durante todo el año y de aquellos con varias propiedades a su cargo.
En los dos últimos casos, nos encontramos ante una actividad profesional y/o empresarial cuyo desarrollo debería estar sujeto a unas normas impositivas diferentes a aquellas relacionadas con la economía colaborativa"
El problema no es que alquilen los pisos, el problema es que no se declare a hacienda los beneficios. Si yo tengo un piso tengo derecho a alquilarlo, pero también he de declarar los beneficios de ello, me parece lógico.
Por otro lado, yo estos dos últimos años, no hubiese ido a Donostia de vacaciones si hubiese tenido que depender del hotel, se me iba de presupuesto, más de lo que ya pasa con un piso.
Editado. Vivimos del turismo en este país y mientras esto no cambie, tenemos que aceptar los daños colaterales existentes a éste.
"La Agencia Tributaria vigila los anuncios que hay en internet y otros medios de comunicación sobre alquileres de viviendas, ya sean a largo plazo o incluso por unos pocos días. Por tanto, no debemos olvidarnos de declarar los ingresos percibidos, pues en Hacienda vigilan si hemos ofrecido o no nuestra casa para alquilarla."
#8 Eso la agencia tributaria persigue (y me parece perfecto perseguir a TODOS los defraudadores) mirando anuncios de airbnb mientras los defraudadores a gran escala se van de rositas
#4 Es difícil no declarar a Hacienda los beneficios, puesto que se ingresan en tu cuenta, no hay oscuros billetes de 500 euros pasando de mano en mano. De hecho, los anfitriones están deseando una regulación municipal menos restrictiva que la de un hotel que hoy por hoy está en pañales en todas las ciudades de España.
Comentarios
El problema real creo que es el de la profesionalización de la plataforma, que en algunas ciudades hace que se compren edificios enteros para dedicarlos a esto y que es lo que genera la gentrificación. Pero al final crujirán a todos por igual y el que ofrece su habitacioncita para sacarse un sobresueldo sufrirá la hiperegulación que sufrimos en todos los ámbitos.
Por fín alguien que les pone en su sitio. Yo puedo hablar por Madrid, no por Donosti. Aquí, todos mis colegas de Malasaña se han acabado yendo del barrio por el incremento excesivo de los alquileres. Y detrás de Malasaña ha venido Lavapiés. Por lo que toda esa gente que hacíamos y seguimos haciendo grande el barrio nos vamos a tener que ir a Vallecas o Tetúan.
#1 Y encima no te quejes que te tachasn de etarra por lo menos, o de cualquier otra cosa rollo anticuado, perroflauta, etc.
El dinero y el mercado x encima de todo.
Te recomiendo el libro "first we take manhattan" (es el titulo de la version original en castellano) que me lo estoy acabando y hablan mucho de malasanya.
#1 Pues yo no creo que los incrementos de precio en esos barrios de deba exclusivamente a Airbnb y similares. En los barrios que nombras se ha producido o se está produciendo un ejemplo perfecto de gentrificación. La subida de los alquileres se hubiese producido de la misma forma sin estas plataformas, por lo que tus colegas seguramente se hubiesen tenido que marchar igualmente.
#1 tus amigos son naturales de Malasaña?
No? Pues entonces también son parte del problema. Cuándo una zona empieza a pitar se produce una subida de precios debido a la ley de la oferta y la demanda. Si tus amigos no son capaces de igualar otras ofertas, se quedan fuera del mercado y tienen que irse a otro.
#9 Estamos hablando de un barrio, de una casa, no de productos financieros. La gente solo quiere vivir tranquila donde ha vivido siempre y punto. No se compran una casa porque comprarse una casa, a día de hoy, es meterse en pufo. Asi que, prefieren alquilar. Y aunque esas casas no son suyas, son ellos los que hacen el barrio. Los comercios, las salas de teatro, los bares giran en torno a estas personas que viven de alquiler.
#12 una vivienda es un producto sujeto a la ley de la oferta y la demanda. Hasta el trabajo está sujeto a esa ley, ¿por qué te crees que los sueldos están tan bajos? Si hubiera más demanda que oferta subirian los sueldos, como pasa con el precio de la vivienda. Tus amigos, pueden hacer su vida igual en otro sitio, pero claro, malasaña mola más...
#13 Una vivienda, es algo más que un producto. Es un bien de primera necesidad y, por ende, no debería estar sujeta a la especulación. Un barrio, como Malasaña, referencia cultural en nuestro país, se convierte poco a poco, por obra y gracia de la gentrificación, en un sitio donde sus habitantes habituales tienen que irse. Pues eso lo veo injusto. Porque detrás de sus vecinos habituales van los comercios, teatros y bares. El barrio se transforma y pierde su esencia y su cultura para transformarse en "un producto sujeto a la ley de la oferta y la demanda". Malasaña molaba, pero ya no es así.
#14 no se trata simplemente de especulación. Como tú dices, Malasaña es, o era, un barrio atractivo para vivir, cuando la demanda de un producto o servicio aumenta, suele aumentar su coste.
Que conste que no defiendo que el efecto AirBnb, pero me hace "gracia" que los mismos que son causa del problema, se quejen de las consecuencias
#17 hay un punto intermedio entre permitir el turismo y vaciar las ciudades para convertirlas en parque tematicos mientras sus habitantes recorren distancias ridiculas a diario para ir al trabajo o a cualquier sitio.
#17 Tampoco es que seamos los mismos la causa del problema. Hace 5 años cobraba casi 1000€ y podía permitirme pagar 300€ de habitación. Pero ahora que cobro 850€, pues no puedo pagar más de 450€ por habitación ni en Malasaña ni en Lavapiés. Pagar más de la mitad de mi mierda de sueldo en vivienda es un absurdo. A lo mejor si mi sueldo hubiese crecido en consonancia con los alquileres no me quejaría tanto, quien sabe.
#14 Ahí te equivocas:
La vivienda es un bien de primera necesidad y el estado debería asegurarla.
La vivienda donde tú la quieras no lo es. Eso es otra cosa
#21 No se trata de que yo quiera vivir en La Moraleja. Pero tener que abandonar o pensar en abandonar el barrio donde llevas viviendo más de 5 años por la subida de precios, pues es duro y es lo que digo que es injusto.
#25 No he dicho la Moraleja. Digo que el estado no tiene porqué garantizarte una vivienda donde tú quieras.
#27 No se trata que garantice una vivienda donde yo quiera. Sino que evite el éxodo de ciertos barrios para evitar la gentrificación.
#29 A ver que yo me entere: para evitar el éxodo te tiene que garantizar la vivienda donde quieres (en tu barrio) ¿no? o no entiendo nada...
#1 hacíamos y seguimos haciendo grande el barrio
No sé, un poco de modestia te vendría bien
#20 Los barrios lo hacen los vecinos que vivimos en ellos, no los dueños de las casas que pueden vivir incluso fuera de este. No me digas que Lavapiés no es el espacio de ocio sociocultural que es hoy en día si no es por los que vivimos en él.
#24 Los barrios lo hacen los que tienen la casa allí y deciden cómo y por cuánto alquilar. Y punto. No es la primera vez que se transforman barrios enteros debido a las dinámicas demográficas y poblacionales.
Lo demás es filosofía barata para justificar una entelequia: "yo hago el barrio" como si eso fuera eterno e inmutable y por tanto soy un bien a proteger mediante dulcificación de alquileres
#26 No es filosofía barata ni es una entelequia. Es un hecho que los ayuntamientos están metiendo mano en los barrios para evitar la gentrificación. Mira como está el centro de Barna, que es un sin dios de pisos turísticos, sin sitio para los residentes. Eso es insostenible.
#28 Por ejemplo, en el artículo del meneo pone que el barrio con mayor número de alquileres sólo llega al 6%, y en el resto sigue la típica curva libre de escala. Es decir, algo ínfimo sobre el parque total de viviendas. ¿Y me dices que un 2-3% de alquiler turístico se ha cargado toda la ciudad? ¿No será que hay burbuja de alquiler y como los turistas son lo más visible (que repito no llega a un 2-3%) cargan contra ellos? ¿Si se desplaza por problemas de precio de alquiler un 2-3% de un barrio, desaparece todo el encanto del barrio?
Que conste que no quiero defender a todos los que alquilan, sólo a los que lo hacen de verdad por aliviar sus gastos. No a los que se han montado un chiringuito con una docena de alquileres.
#31 Solo tienes que ir a la Rambla y ver lo que hay. Es una marabunta continúa de güiris por Scudellers y aledaños que parece un zoco marroquí. El Parc Güell está siempre hasta arriba de gente. Si buscas paz y pasear tranquilo/a te tienes que ir al Laberintic. En verano se repite siempre la estampa de vecinos que no pueden dormir por la farra que tienen montada los turistas hasta las mil. Barcelona muere de éxito turístico.
Cuando vivi en barcelona, me fui harto de vivir en un parque tematico para turistas
Cuando vivi en madrid, me fui y ya empezaba a parecerse a barcelona en lo malo
Simepre albergué la esperanza de que mi querida Valencia se mantuviese autentica y la ultima vez que fui en serio que casi me dan ganas de llorar.
#5 Si lo sabré yo que vivo cerca del Arco del Triumfo...
Pero somos un país que vivimos gracias al turismo, así que nosotros somos daños colaterales, aceptables desde el punto de vista económico. Lo cual es lamentable.
#15 Exacto, lo tuyo es una manera mas correcta de decir " a los habitentes que nos jodan" que es lo que muchos piensan, si. Somos necesarios como decorado para que los turistas se hagan selfies y digan "qué auténtico" en instagram
La mierda de meter en un saco la economía colaborativa y los que se aprovechan de ésta para hacer negocio es lo que oscurece la discusión sobre estas cosas.
Que una familia use AirBnB para compartir su casa y así aliviar gastos es colaborativo
Que un tío realquile 15 pisos en AirBnB no es colaborativo, y se aprovecha de la plataforma para hacer negocio
Leyendo este hilo (y otros parecidos) llego a la conclusión de que hay un grupo de meneantes que creían que molaban cuando decían "yo de alquiler" que se reían de los hipotecados que ahora se quejan de que el alquiler sube (mucho con respecto a la hipoteca mensual), por lo que quieren buscar culpables y claman porque papá Estado obligue a los dueños a alquilarles pisos en barrios céntricos al precio que ellos estimen oportuno.
#23 Cuando te quedes sin trabajo o no tengas para pagar la hipoteca, o cuando estés jubilado y la sigas pagando, veremos quien se ríe.
Todo tienes pros y contras, porque creerte que tienes un piso, cuando estás en una hipoteca de 40 años es muy ingenuo. El piso no es tuyo hasta que la has pagado entera, hasta ese momento te la "presta" el banco.
Cuántos de los que se reían a principios de siglo, luego han sido embargados de sus supuestas compras inteligente de pisos, porque el alquiler, era tirar el dinero?
No se puede ser absolutista ni en un lado ni en el otro.
Saludos
#33 Pues igual que si eres alquilado y no puedes pagar el alquiler. La misma risa, hijo.
Si jugamos con lo que pasa en el futuro el mismo problema tiene cualquiera: pagar donde dormir.
A mí es que la demagogia barata como la que sueltas la he visto tantas veces que ya cansa.
#34 una cosa és quedarte en la calle y punto, que ya es una maldita desgracia, o quedarte en la calle y encima deber dinero a un banco, con lo cual las probabilidades de salir del atolladero todavía son menores.
Yo creo que eso es una gran diferencia.
Me parece un estudio muy detallado y muy interesante.
Por desgracia no se correlaciona con la evolución de precios en el tiempo (tanto de plazas de alojamiento como de precio de alquiler a largo plazo, y precio de vivienda).
Si que destaca entre la diferencia que hay entre la verdadera "economía colaborativa", y el uso profesional de la plataforma:
"Es importante tener en cuenta, a la hora de analizar los datos de Airbnb, la diferencia entre propietarios cuya propiedad se alquila durante un corto periodo de tiempo, de aquellos que la alquilan durante todo el año y de aquellos con varias propiedades a su cargo.
En los dos últimos casos, nos encontramos ante una actividad profesional y/o empresarial cuyo desarrollo debería estar sujeto a unas normas impositivas diferentes a aquellas relacionadas con la economía colaborativa"
El problema no es que alquilen los pisos, el problema es que no se declare a hacienda los beneficios. Si yo tengo un piso tengo derecho a alquilarlo, pero también he de declarar los beneficios de ello, me parece lógico.
Por otro lado, yo estos dos últimos años, no hubiese ido a Donostia de vacaciones si hubiese tenido que depender del hotel, se me iba de presupuesto, más de lo que ya pasa con un piso.
Editado. Vivimos del turismo en este país y mientras esto no cambie, tenemos que aceptar los daños colaterales existentes a éste.
#4 Si el anuncio está en AirBnb es público y en principio no queda mas remedio que declararlo:
https://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/3225906-como-declaran-ingresos-alquileres-airbnb
"La Agencia Tributaria vigila los anuncios que hay en internet y otros medios de comunicación sobre alquileres de viviendas, ya sean a largo plazo o incluso por unos pocos días. Por tanto, no debemos olvidarnos de declarar los ingresos percibidos, pues en Hacienda vigilan si hemos ofrecido o no nuestra casa para alquilarla."
#8 Eso la agencia tributaria persigue (y me parece perfecto perseguir a TODOS los defraudadores) mirando anuncios de airbnb mientras los defraudadores a gran escala se van de rositas
#4 Es difícil no declarar a Hacienda los beneficios, puesto que se ingresan en tu cuenta, no hay oscuros billetes de 500 euros pasando de mano en mano. De hecho, los anfitriones están deseando una regulación municipal menos restrictiva que la de un hotel que hoy por hoy está en pañales en todas las ciudades de España.