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#16:
#11 Que los ucranianos son las víctimas principales de esta guerra es seguro, pero los chinos parece que están por la labor que esto acabe, mientras que los yanquis quieren más muertos encima de la mesa. Y una cosa es segura, tal y como está el patio ambos bandos van a tener que ceder, tiene pinta que aquí no gana nadie. Mientras antes lo acepten antes acaba este sinsentido.
#18:
Soy el único al que le acojona bastante que lejos de desescalar la situación, cada vez vaya a más?
#21:
Ocho o diez meses....
Joer...
Joer...
Comentarios
Soy el único al que le acojona bastante que lejos de desescalar la situación, cada vez vaya a más?
#18 no
#18 A ver, que parece que nadie se ha leído la noticia, hablan de accelerar la entrega a 10 meses en lugar de 2 años, mucha prisa tampoco tienen, les llegarán para el 2024.
#26 Lo interesante aquí es más el compromiso que si de verdad llegan los tanques.
#26 gracias! Suponía que no era para mañana. Pero tampoco que para 2024. Con suerte para entonces no hay guerra ya
#18 Yo lo tengo claro, si siguen escalando algún día tal vez no de de tiempo a leer en un periódico que es lo que nos ha pasado y quienes lanzaron las bombas.
#18 El objetivo es meter a Rusia en un cenagal, y debilitar la posición de la UE, y para eso hay que mantener la tensión.
Estos son los 12 puntos del plan chino para lograr la paz que Putin no ve con malos ojos... y que Ucrania mira con recelo
Estos son los 12 puntos del plan chino para lograr...
20minutos.es#1 Muy sutil y agudo
#4 mira mira, yo también puedo ser sutil
#11 Que los ucranianos son las víctimas principales de esta guerra es seguro, pero los chinos parece que están por la labor que esto acabe, mientras que los yanquis quieren más muertos encima de la mesa. Y una cosa es segura, tal y como está el patio ambos bandos van a tener que ceder, tiene pinta que aquí no gana nadie. Mientras antes lo acepten antes acaba este sinsentido.
#16 la primera propuesta de paz de China ya es una paradoja…
Ya me dirás cuál es la integridad territorial de Ucraniana para China.
La de antes de 2014, la de antes de 2022 .. o igual la de ahora..
#19 Ucrania debe aceptar que casi seguro va a perder territorio. Y Rusia debe aceptar que de alguna manera tendrá que compensar a Ucrania.
Una salida digna sería hacer referéndums en las zonas en disputas, con todas las garantías y con todos los observadores que se quieran.
#28 Referéndums dignos después de haber desplazado cientos de miles y matado miles de ciudadanos ucranianos en esas regiones.
Yo se la mandaría a los chinos.
#28 entonces asumo de tu respuesta que sabes perfectamente que China ha mentido al hablar de integridad territorial y usa un eufemismo que además de entrada se sabe, Ucrania no acepta. Y asumo que le sigues el juego para luego tratar de hacer creer que China propuso algo, aunque con tu respuesta denotas que es mentira.... La pregunta es... De acá a dos o tres meses vas a dar la lata diciendo que China propuso respetar la integridad territorial sin usar el doble sentido que pone china?
#42 Voy a dejar de comentar para que lo hagas tú por mi, ya que sabes todo lo que voy a poner
#51 a no tranquilo, no he asumido nada, he respondido a las incongruencias que has dicho... Por un lado nos cuentas de que China está por la labor de que haya paz (primer mentira que mas adelante aclaras cuando nos cuentas que es obvio que Ucrania de e aceptar perder territorios),.
No se cansan de marear la perdiz y decir cosas que no son?.
Pues, más coherente es que digan Ucrania rindase y ya... No jueguen al pacifista que no son.
#16 Te has olvidado de mencionar la invasión de Rusia en tu comentario. Si Putin se retira, se acaba el sinsentido, pero lo de ir a protestar a la embajada rusa, ni se os ocurre.
#67 Si los ucranianos se rinden también. Puestos a soltar chorradas podemos todos. Rusia tiene que vender una victoria de esto, lo que sea, si no a Putin lo empalan en la plaza roja, y evidentemente los ucranianos no quieren perder territorio pero están perdiendo vidas a un ritmo alto, los rusos también. Por tanto ambos dos quieren que acabe la invasión rusa, unos ganando algo y otros perdiendo lo menos posible.
#68 No se van a rendir con el apoyo de todo el mundo libre detrás. Putin lleva meses en la cuerda floja.
Lo conquistado hasta ahora arrasado. Putin se ha hecho con un erial.
Miles de millones en equipo perdidos. Buena parte del mismo en manos de Ucrania.
Los ciudadanos reclutados y cabreados porque eran unos días pero se lleva casi un año de operación especial.
Cientos de miles de rusos huidos del país.
La economía empeorando y la moneda controlada artificialmente. El que tenga rublos y quiera vender mas cabreado que un mono.
Cientos de miles de millones retenidos en el extranjero y puede que incluso acabe en manos de Ucrania.
Los clientes convertidos en ex clientes y encima convencidos de abandonar la dependencia del producto que se les vendía.
Los precios de venta de tus principales productos rebajados.
Los inversores extranjeros huidos.
Los vecinos neutrales ahora en el club de la OTAN.
Y la OTAN mas cohesionada que nunca cuando podía haber desaparecido por falta de uso.
La imagen militar por los suelos, errores continuos.
El armamento sofisticado y puntero convertido en chatarra en lugar de promocionado para su venta.
En lo militar dependencia de una organización nazi llamada Wagner por un fundador para honrar a Hitler (A Stalin le daría un patatús)
El país convertido en un apestado político con el único apoyo mantenido de 4 países antidemocráticos. Credibilidad nula.
Todo eso para no ganar nada. Solo quedan putinejos por todo el mundo gracias a la propaganda, pero sin ninguna influencia real en ninguna parte.
Rusia ya ha perdido bastante. No puede hacerse con toda Ucrania y tiene que salir de la ratonera como pueda con algún tipo de salida digna antes de que a Putin lo empalen. Ahí aciertas.
#11 Y yo:
https://thediplomat.com/2020/08/hey-lets-forget-that-no-us-apology-for-the-atomic-bombings-of-hiroshima-and-nagasaki/
#1 unos llevan ramas de olivo y otros súper tanques
Al final estos van a enviar tanques más antiguos, dirán que con eso han cumplido, y los ucranianos se quedarán sin el juguete premium...
Todo un gol de Tio Sam. Entre los Leopard anticuados y reparados, y ahora los Abrams antiguos, aquello parece la guerra de los escombros.
#6 Leopard 2 anticuados cuando Rusia utiliza tanques de los 60s o los 70s
Los Abrams violan a los T-90 rusos en todos los aspectos aunque sea la version A1.
Ya no sabéis que llorar.
#22 Eso será si los ukros consiguen echarles gasolina
#34 hombre que no son rusos, la logística de la OTAN siempre ha funcionado muy bien
#45 Ufff, los Abrams usan gasofa de aviación...y como todo trasto yanki, tienen un mantenimiento infernal
#47 la turbina de gas de los Abrams funciona con “jet fuel”, gasolina o diesel. Más versátil no verás..
Básicamente la mezcla de queroseno y gasolina (jet fuel) le da mas autonomía. Pero funciona con combustible convencional.
#49 cierto. Aunque el problema es más bien el consumo:
La turbina de propulsión de gas ha demostrado ser bastante fiable en la práctica y en el combate, pero su alto consumo de combustible es un problema logístico serio (solo la puesta en marcha de la turbina consume casi 38 L de combustible).[72] El motor consume más de 6,3 L cada 1,6 km (230 L por hora) cuando va campo a través y 38 L por hora cuando está inactivo.[73] La alta velocidad y el chorro a altas temperaturas, emitido por la parte posterior de los tanques M1 Abrams hace que sea difícil para la infantería seguir al tanque en combate urbano.[74]
#53 Si son tractores , pero ten en cuenta que es un frente estático ahora mismo en Ucrania.
Creo que la autonomía y consumo es lo de menos.
Estos tanques y los leopards no van a ver ofensivas diarias de cientos de kilómetros como en Irak o Afganistán, donde se recorrían medio país en días. En Ucrania van a ser incursiones de pocos kilómetros y Ucrania no va a jugar a perderlos fácilmente.
#57 Peor me lo pones, si los quieres usar para apoyar infantería en frentes muy estáticos, y te están diciendo que emiten tanto calor que no te puedes acercar a ellos....
Luego está el detalle de que, los muevas mucho o no, siguen consumiendo una barbaridad comparados con otros modelos...
Ocho o diez meses....
Joer...
#21 Cómo cambia la noticia cuando se llega a ese dato.
En 8 o 10 meses de guerra puede pasar de todo, y que ni salgan de EEUU.
#21 Cuando quieran llegar ha terminado la guerra...
Entiendo que no se puedan enviar en premium 24h, pero no sé... 8-10 meses me parece excesivo.
¿A qué se deben estas repentinas prisas?
#2 Bueno, hay gente que lleva diciendo desde el inicio de la invasión que Europa y Estados Unidos iban a mirar para otro lado rápido y dejar a Rusia hacer sus cositas fascistas en Ucrania, pero al final parece que no es así y que todo era pura propaganda de RT y compañía...
#9 Menudas películas te montas.
#17 #9 películas, no; gilipolleces
#17 #23 Ah, ¿No es cierto que siempre estáis con la misma cantinela que occidente va a dejar de ayudar a Ucrania? La realidad es tozuda y siempre os quitará la razón.
#9 cositas fascistas DE Ucrania si que ha dejado hacer:
#2 No hay prisas, hay que dosificar, eso es todo, poco a poco iran llegando tanques, HIMARS, aviones y todo lo que haga falta. Para que acabe la guerra solo hace falta que Rusia cese en su agresión.
#14 me temo que mientras EEUU se pueda forrar y seguir con un pie y medio en Europa del Este, queda guerra para rato
#14 Y para 2050 desfile de Zelnsky en la plaza roja. Esta guerra no tiene solución exclusivamente militar y echar leña al fuego para que Ucrania tenga una mejor posición en una negociación de paz auspiciada tambien por EEUU seria un buen comienzo. Pero no interesa.
#2 Básicamente a que le han
ordenadodicho a Zelenski que monte una ofensiva para primavera, pero desde el alto mando ucraniano le dicen que no tienen medios, y que al paso que van perdiendo gente en ciudades como Bajmut, tampoco van a tener soldados.Supongo que tendrá que ver con que la OTAN no tiene más munición que dar gratis, de esto se quejan los soldados ucranianos, que no pueden devolver el fuego de artillería a los rusos al ritmo que el del verano pasado ni de coa. Y en EEUU cada vez hay más gente en contra del dispendio que es mandar pasta a Ucrania.
El gorrino les ha salido mal capado, no han desgastado a Rusia, y las sanciones no han servido más que para jodernos, así que intentarán recuperar todo el territorio posible antes de unas inevitables negociaciones de paz.
Al paso que va la burra está más cerca un armisticio que otra cosa. Ucrania, como Estado, no existe. Es absolutamente dependiente de lo que le mande la OTAN y la UE.
Están viendo que al final se quedan sin venderlos
Los tanques de los EEUU son muy superiores a los tanques rusos, si Ucrania logra romper la salida al mar de Azov, la guerra está terminada para Putin.
Que Ucrania recupere todas sus fronteras anteriores a 2014 pero concediendo una gran autonomia a las regiones mas pro-rusas y permitiendo a Rusia conservar su base naval y un aeropuerto militar en Crimea.... podria ser el inicio de una negociacion.... pero para ello Ucrania tiene que demostrar que puede recuperar sus territorios por la fuerza, con un mayor poder militar... y entonces los rusos aceptarian retirarse de icrania antes de ser derrotados a cambio de esas migajas.
#15 Y como piensas echar a los orcos invasores sin herramientas?
#33 Por mi parte no lamiendo ojete ni a esos ni a los orcos instigadores.
Ale, ya puedes cobrar los votos de tus compas, pero a mí no me des la chapa.
#37 La chapa la dan tus estupideces pro rusas. Cuando invades un país que no es tuyo eres un orco de pies a cabeza. No hay más orcos que esos.
#41 Que me suelte, señoraaa
#43 Defender a terroristas, manda carajo...
#44 ¿A terroristas en Irak, o en Siria, o en Libia, o los del napal en Vietnan, o los que robaron Cuba, P. Rico y Filipinas a tus propios abuelos? ¿A quiénes te refieres?
Como ves, esto es un diálogo inútil y estéril, ¿o crees que me vas a convencer de algo? Yo no te he llamado; o sea que por favor, no deseo dialogar con más testigos de Jehová en mi puerta. Chao.
#48 Yo no vivo en 1976 ni en 2003, vivo en 2023. Y en este momento tenemos unos terroristas invadiendo un país. Deberia darte verguenza defenderlos...
#50 No, no. Yo no defiendo a Israel, ni a EEUU llevándose crudo el crudo de Siria, ni a... Claro que me daría vergüenza defender a un abusón.
#52 Defiendes a Rusia que es mucho peor...
#55 Vale, pa ti la gringo gorda.
#56 Mejor que un estado terrorista gobernado por una mafia criminal como rusia cualquier cosa
#58 ¡Que me deje señora, que yo NO la he llamado! No pretenda cobrar más votos de amigos a mi costa, tenga un poco de educación y respete a los demás.
#60 Aclarate, estás con Rusia o no?
Gracias EEUU
De aqui a nada la nueva orden de la OTAN sera enviar cazas y tendrá que desdecirse Margarita el señor disfrazado de mujer Robles.
Más muertos, más cash
#3 Orcos fuera de Ucrania
#8 Cierto, que dejen de mandarles tantas herramientas de muerte.
#3 ¿mueren solos por causas naturales o alguien los asesina?
#10 El que se queda el cash, ese los asesina. Y lo hace desde lejos.
#13 vale, ¿Entonces el ejército ruso que hace en Ucrania?
Justificais lo injustificable....
#36 Lo que dije al otro: ya puedes cobrar los votos de tus compas, pero a mí no me des la chapa.
Estos hijos de la gran puta se han tomado muy en serio el plan de paz de china.
Ya lo hacía antes de comenzar la guerra... y por eso explotó la guerra.